[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[OldBoy]

Сообщение от Bleach

В Москве перед переходами у метро начали устанавливать заграждения

У нас перед метро уже где-то с год стоят. Мера по идее неплохая (если блок действительно остановит транспорт, а не поедет вместе с ним), на западе тоже что-то похожее используют, блокируя подходы к массовым мероприятиям блоками и/или грузовиками. Мы живём в опасном мире.

[fidel1ti]

Во про оружие, Неизвестный открыл стрельбу в центре Москвы, причинил ранения двум гражданам, с места скрылся

[McDragon]

Сообщение от OldBoy

У нас перед метро уже где-то с год стоят. Мера по идее неплохая (если блок действительно остановит транспорт, а не поедет вместе с ним)

Идея не плохая, если действительно транспорт не подпрыгнет на этом заграждении или, как ты и сказал, не сделает скребком\тараном.

Сообщение от fidel1ti

Во про оружие, Неизвестный открыл стрельбу в центре Москвы, причинил ранения двум гражданам, с места скрылся

И никто ему ногу не прострелил, что бы тот отвечал по закону за стрельбу в людей, тупо пострелял и свалил, где спрашивается были "защитники порядка", которые так пекутся о нашей безопасности что даже самозащиту не позволяют. Вопрос риторический, просто все это злит.

[ЯDimon]

Сообщение от Hartmann

Рисковать 3-мя годами колонии и пожизненным немного разные вещи.

Отсюда можно сделать вывод, что ты готов убить, пусть даже и преступника, совершившего деяние за которое дают всего 3 года. Нормально, чё. Мне ствол не нужен против таких. Те, кому дают 3 года, явно не причинят тебе такой ущерб из-за которого надо сразу убивать. У нас чуть ли не треть населения прошло через тюрьмы, если что.

Сообщение от Hartmann

Большая часть преступников таки отсеивается.

Отсеиваются те, против которых ствол не нужен, а против оставшихся он тебе не поможет.

[ЯDimon]

Сообщение от McDragon

И никто ему ногу не прострелил, что бы тот отвечал по закону за стрельбу в людей, тупо пострелял и свалил, где спрашивается были "защитники порядка", которые так пекутся о нашей безопасности что даже самозащиту не позволяют. Вопрос риторический, просто все это злит.

А будь ты там с пистолетом, то конечно же прострелил бы ему ногу. Ага, конечно. Он уже сделал то, что сделал. А ты бы только всё усугубил, если бы решил в героя поиграть. Может ещё кого бы зацепило тогда. Кругом камеры, пусть вычисляют и ловят те, кто должен это делать. А ты предлагаешь устраивать перестрелки на улице обычным гражданам с непредсказуемым исходом.

[Майлз]

Сообщение от McDragon

И никто ему ногу не прострелил, что бы тот отвечал по закону за стрельбу в людей, тупо пострелял и свалил, где спрашивается были "защитники порядка", которые так пекутся о нашей безопасности что даже самозащиту не позволяют.

Всегда было интересно, как отличать хороших парней с пушками от плохих парней с пушками, когда началась перестрелка, к которой начали присоединяться вольные стрелки, оказавшиеся неподалеку. А потом приезжает полиция и видит кучу народа стреляющего друг в дружку. Ммм, мягкота...

P.S. Стрельба по ногам сложна и неэффективна, но ху карес

[fidel1ti]

Сообщение от McDragon

где спрашивается были "защитники порядка"

За активистом Навального бегают, и всякими национал патриотами, до нас им недосуг.

Сообщение от McDragon

которые так пекутся о нашей безопасности

На нас им пофиг, и называют они нас терпилами. Больше их своя шкура интересует, ну и безопасность гауляйтеров.

[Trias]

Сообщение от FENL

Обсуждение оружия для самозащиты бессмысленно, пока у нас законы защищают нападающего.

Вот просто +100500. Не могу понять почему до сих пор действует эта мера убогая. Самое нелепое - я вообще не могу себя защищать, потому что любая моя самозащита это превышение мер необходимой самообороны потому что есть спецнавыки. Т.е даже если я просто нанесу тяжкие телесные нападавшему я сажусь. Вообще шикардос.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ЯDimon

А будь ты там с пистолетом, то конечно же прострелил бы ему ногу. Ага, конечно. Он уже сделал то, что сделал. А ты бы только всё усугубил, если бы решил в героя поиграть. Может ещё кого бы зацепило тогда. Кругом камеры, пусть вычисляют и ловят те, кто должен это делать. А ты предлагаешь устраивать перестрелки на улице обычным гражданам с непредсказуемым исходом.

Ну лично я бы ему голову прострелил. Два раза чтоб наверняка. Т.е раз, подошёл и в лежащего ещё раз. Бешеная собака должна быть уничтожена.

[McDragon]

Сообщение от Майлз

Всегда было интересно, как отличать хороших парней с пушками от плохих парней с пушками, когда началась перестрелка

Очевидно что плохие те, кто почему-то пытается пристрелить прохожих.

Сообщение от Майлз

P.S. Стрельба по ногам сложна и неэффективна, но ху карес

Я мог сказать про любую часть тела для примера, что бы это изменило.

Сообщение от ЯDimon

Он уже сделал то, что сделал.

Сообщение от ЯDimon

А будь ты там с пистолетом, то конечно же прострелил бы ему ногу. Ага, конечно.

Откуда тебе-то знать что я сделал бы, балаболка картонная? Утомил уже своими высосанными из пальца набросами.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Trias

Вот просто +100500. Не могу понять почему до сих пор действует эта мера убогая. Самое нелепое - я вообще не могу себя защищать, потому что любая моя самозащита это превышение мер необходимой самообороны потому что есть спецнавыки. Т.е даже если я просто нанесу тяжкие телесные нападавшему я сажусь. Вообще шикардос.

В случае причинения тяжких телесных полиция будет рассматривать всю ситуацию именно с этой стороны. Что причинивший - жулик, а пострадавший - потерпевший. И тот факт, что пострадавший может оказаться опытным хулиганом с судимостями за грабежи, а ты - прилично выглядящим гражданином без единого привода в полицию, волновать никого особо не будет. Хулиган сразу укажет на допросе, что это вообще ты первый начал, а он де мирно хлебал пивко в подворотне вечером. И доказывать обратное вынужден будешь именно ты.

Сообщение от Майлз

Всегда было интересно, как отличать хороших парней с пушками от плохих парней с пушками, когда началась перестрелка, к которой начали присоединяться вольные стрелки, оказавшиеся неподалеку. А потом приезжает полиция и видит кучу народа стреляющего друг в дружку. Ммм, мягкота...

В том то и дело, что никак. Как начнутся разбирательства, так каждая из сторон будет высказывать противоположные версии, да так, что следствие офигеет все раскапывать.

[fidel1ti]

Сообщение от Manshtein

так каждая из сторон будет высказывать противоположные версии, да так, что следствие офигеет все раскапывать.

А что если Рафик нэ в чем нэ виноуват?

[Trias]

Сообщение от Manshtein

В случае причинения тяжких телесных полиция будет рассматривать всю ситуацию именно с этой стороны. Что причинивший - жулик, а пострадавший - потерпевший. И тот факт, что пострадавший может оказаться опытным хулиганом с судимостями за грабежи, а ты - прилично выглядящим гражданином без единого привода в полицию, волновать никого особо не будет. Хулиган сразу укажет на допросе, что это вообще ты первый начал, а он де мирно хлебал пивко в подворотне вечером. И доказывать обратное вынужден будешь именно ты.

Но в тех же Штатах есть Штаты где ты можешь на своей территории пристрелить человека без всяких разговоров и всё. Ты прав. К тебе нет претензий. Может стоит посмотреть на это и как-то скорректировать законодательство? Например, если всё произошло в доме причинившего, то не делать пострадавшего потерпевшим, а впаять ему попытку ограбления? Ну в порядке бреда. А если на улице тут всё ещё проще. Судимый? Значит веры тебе нет никакой. Приводы по хулиганке - тоже самое. И т.д. и т.п. Государство должно защищать гражданина, а не преступника. Преступнику государство должно согнуть голову под железное ярмо закона.

[Майлз]

Сообщение от Trias

Судимый? Значит веры тебе нет никакой. Приводы по хулиганке - тоже самое. И т.д. и т.п.

Это дискриминация!
Преступник тоже гражданин

[OutOfNowhere]

Сообщение от Trias

Но в тех же Штатах есть Штаты где ты можешь на своей территории пристрелить человека без всяких разговоров и всё. Ты прав. К тебе нет претензий. Может стоит посмотреть на это и как-то скорректировать законодательство? Например, если всё произошло в доме причинившего, то не делать пострадавшего потерпевшим, а впаять ему попытку ограбления? Ну в порядке бреда. А если на улице тут всё ещё проще. Судимый? Значит веры тебе нет никакой. Приводы по хулиганке - тоже самое. И т.д. и т.п. Государство должно защищать гражданина, а не преступника. Преступнику государство должно согнуть голову под железное ярмо закона.

Преступник так-то тоже обычно гражданин и один из основных принципов судопроизводства - равенство. Иногда ситуации не столь очевидны. Если такая судимая личность заберется в дом, там огребет по полной от хозяина, а приехавшие полицейские обнаружат у него еще и маску и/или орудия при себе, то вопросов наверное будет не так много, но все равно проверка должна быть проведена. А на улице поди разберись, кто прав, а кто нет. Но даже со всем с этим следует понимать, что во всей правохранительной системе(а это далеко не только полиция), царствует статистика и палочная система. Если можно действия человека выставить как преступление или правонарушение, то вероятно это будет сделано.

Сообщение от fidel1ti

А что если Рафик нэ в чем нэ виноуват?

Первым обратится в полицию - уже большое дело.

[Hartmann]

Сообщение от ЯDimon

Отсеиваются те, против которых ствол не нужен, а против оставшихся он тебе не поможет.

В итоге отсеиваем гопников, остаюся гипотетические бесшумные спецназовцы из Rainbow Six Siege встреча мимокрокодила с которыми равна статистической погрешности.

Сообщение от ЯDimon

Отсюда можно сделать вывод, что ты готов убить, пусть даже и преступника, совершившего деяние за которое дают всего 3 года. Нормально, чё. Мне ствол не нужен против таких. Те, кому дают 3 года, явно не причинят тебе такой ущерб из-за которого надо сразу убивать. У нас чуть ли не треть населения прошло через тюрьмы, если что.

Ой вей, бедные преступники. В Америке подстреленый грабитель/насильник/вор вполне себе обычное дело. При этом больше всего преступлний с применением огнестрела... в штатах где самый жесткий контроль за огнестрелом.

[ЯDimon]

Кстати, у стрелявшего который открыл огонь в центре Москвы был травмат. А если бы это был огнестрел, то женщина бы не выжила, да и мужчина может тоже. Если этот псих смог получить разрешение на травмат, то так же бы получил и на огнестрел. Это что касается того, что у нас всё продаётся и покупается. Сначала нужно с коррупцией разобраться, а уж потом про разрешение огнестрела рассуждать.

Сообщение от Hartmann

Ой вей, бедные преступники. В Америке подстреленый грабитель/насильник/вор вполне себе обычное дело.

Грабителя и вора я убивать бы не стал. Несоразмерен деянию ответ. Разве что насильника можно хлопнуть. Хотя лучше пусть на зоне посидит.
А ты считаешь нормальным пристрелить вора? Если да, то спорить с тобой не о чём. Для тебя побрякушки важнее жизни, пусть даже и вора.

[Michail Shep]

Сообщение от Trias

Т.е даже если я просто нанесу тяжкие телесные нападавшему я сажусь.

ржунимагу
наносить тяжкие вовсе не обязательно, чтоб остановить нападающего, тяжкие наносят не от большого ума

[Trias]

Сообщение от Michail Shep

ржунимагу
наносить тяжкие вовсе не обязательно, чтоб остановить нападающего, тяжкие наносят не от большого ума

Чтобы остановить - не обязательно. А наказать?

[Майлз]

А какое у тебя право судить и наказывать?

[FENL]

Сообщение от ЯDimon

Грабителя и вора я убивать бы не стал. Несоразмерен деянию ответ. Разве что насильника можно хлопнуть. Хотя лучше пусть на зоне посидит.
А ты считаешь нормальным пристрелить вора? Если да, то спорить с тобой не о чём.

Как бы между прочим. Но по факту именно по причине такого мышления большинство жертв, а именно изнасилованных покалеченных и убитых стали этими жертвами. Размышления о соразмерности, оптимизм или отрицание, а то и вовсе "самавиновата" и все такое прочее и вот привет жертва.
В критической ситуации ты не можешь сидеть и размышлять на моральные этические и другие сопливые темы. К тебе пришли домой неизвестно кто и неизвестно что он с тобой сделает, этот вор может от свидетеля решит избавиться, а может он наркоман и вообще с ровного места тебя грохнет, а может у тебя вообще дома семья, и это товарищь может даже случайно пустить пулю в голову твоей дочурке. Когда пытаются изнасиловать девушку, она не должна размышлять о том что она платье короткое одела или что воткнуть палец в глаз и хлопнуть по ушам и дать в пах и все такое, это несоразмерно изнасилованию.
Законодательно-моральное воспитание овец на убой блин.