04.03.2011, 14:24 | #1 | ||
Игроман
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786
|
Потасовка #13. Sociopat (Mafia 2) vs (GTA 4) Ezio-06
Толчком для создания этого проекта послужил Дуэльный Клуб клана Aequitas RED Sociopat vs Ezio-06 BLU Mafia 2 vs GTA 4Старт 04/03/10 19.00 МСК Финиш 07/03/10 ~19.00 МСК (с учетом равного количества ответов участников) Краткий инструктаж: Цитата:
Ачивменты: Цитата:
Примечание: Здесь могут постить только участники и организатор.
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы. Рей Бредбери. Последний раз редактировалось Feanor62rus; 04.03.2011 в 17:40. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
06.03.2011, 21:49 | #21 | ||||
Be Happy
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Нижневартовск (Сибирь!)
Сообщений: 1,696
Репутация: 333
|
Цитата:
Ну а касательно миссий - выходит, по-твоему критерий интересности миссии - транспорт, на котором ты передвигаешься? В Мафии 2 тоже есть моменты с собирательством и погонями, но они не вклеены отдельно, чтоб разбавить монотонные перестрелки, они вписаны в сюжет обоснованно. И погони в мафии как раз такие интересны за счет реалистичного поведения авто. Ну а по поводу стрельбы - Мафия 2 предельно реалистична по определенным критериям, а стрелять по вражине, сидя за баранкой - очень опрометчивый поступок, который в реальности стоил бы жизни. Да и гораздо проще сконцентрироваться на погоне. если твои напарники ведут огонь, а ты полностью сосредоточен догнать или наоборот уйти от противника. Цитата:
Цитата:
А по авто - согласен, неудачная отмазка. Но эта не особая тяга "ломаться" у авто Мафии 2 компенсируется чуть ли не фотореалистичный качеством(металл действительно выглядит, как металл, а не как пластилин) и реалистичным управлением. Пример. GTA4 отвечает мнущемися, но далеко не столь блистательными и красивыми машинками с аркадной системой управления(чтоб веселей было, че!)Пример.
__________________
Ведь только неосязаемые идеи, понятия, верования, фантазии сохраняются. А камень щербится. Дерево гниет. Люди, ну что же, они умирают. А вот такие хрупкие вещи, как мысль, мечта, легенда - могут жить и жить... Последний раз редактировалось Sociopat; 06.03.2011 в 21:57. |
||||
|
06.03.2011, 23:01 | #22 | |||
LoliП0Пa
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: SСЕ
Сообщений: 3,119
Репутация: 264
|
Цитата:
Интересность миссий не в транспорте,а в их разнообразности,миссии в Мафии все идут в одном ключе,мы слушаем монотонный разговор мафиози,садимся и едем до места назначения,там всех перестреливаем и уезжаем,и так всю игру. В ГТА же миссии намного разнообразнее,это не тупо поездка и отстрел,в ней много многоэтапных заданий,приведу в пример миссию по ограблению инкассаторской машины:вначале нужно взять грузовик,доехать до туннеля,перекрыть дорогу и дождаться инкассатор,потом выкрасть их машину(любым способом)и скрыться от полиции!Не говоря уже о миссиях вроде кражи дочки главаря мафии,эта миссия начиналась так и вовсе за несколько дней до самой кражи,сначала оставить заявку на покупку машины,прийти на встречу и прикинуться покупателем,и в виде теста машины украсть ее!Я говорю о таких интересных миссиях,которых не хватает второй мафии! А насчет стрельбы из авто,это уже решение игрока,стрелять ему и ехать одновременно,или просто ехать,это выбор и он есть у ГТА,и к сожалению его нет у Мафии 2! Цитата:
Понять это можно просто,в задании масштабные перестрелки невозможны,они бывают довольно обычны,и проходят по схеме укрытие-выстрел,а это по мне не интересные перестрелки,и в Мафии 2 все перестрелки проходят именно так,никакого разнообразия,потому что так задумали геймдизайнеры,и игрок идет по пути нарисованному ими!Не говоря уже о серых декорациях в которых они происходят,за исключение бара в китайском квартале! В ГТА же перестрелки бывают не только в зданиях,но и на открытых пространствах,что дает основание для некоторых маневров для игрока! И перестрелки происходят в разных местах:в музее,в баре,на борту корабля,на заброшенных складах,после выхода из банка и в метро,не говоря уже о перестрелках на машинах,и преследовании мотоциклом-вертолета,это все есть в ГТА,и много чего еще,все это делает ее разнообразной и нескучной,в отличии от конкурента! Цитата:
Разные анимации может и задействуются,но они всегда будут одинаковы,я пять раз выстрелю в ногу,он пять раз за нее одинаково схватится и упадет,так как для каждой части тела там один скрипт,а насчет пафосных падений и выстрелов в голову,кроме роликов я не видел такого в этой игре. Управление является не более реальным чем езда на велосипеде,оно реальнее чем в ГТА,НО не более,так как они были утюгами так и остаются,а это псевдо-реалистичность пропадает после 20 минут зимнего города! Пример с фотореалистичным металлом на примере дополнения для игры,и еще сильно замыленного и фотошопенного скриншота ничего не дает!Пример А ГТА отвечает реалистичными моделями машин с повреждениями,и где ты здесь увидел пластилин.Пример Последний раз редактировалось Ezio Ever; 07.03.2011 в 01:31. |
|||
|
07.03.2011, 10:19 | #23 | |||
Be Happy
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Нижневартовск (Сибирь!)
Сообщений: 1,696
Репутация: 333
|
Цитата:
И ты как-то искажаешь понятие о сэндбоксе. Песочница(на то она и называется песочницей) подразумевает полную вольность и открытость действий игрока, ничем не ограниченную. Зачастую(а точнее, за последние лет 5) песочница так же подразумевает и изменение среды, которая окружает игрока. То есть, по факту, игрок - песчинка, которая вольна начать песчаную бурю. Мафия 2 не дает ни тог, ни другого, и знаешь почему? Потому что весь этот гигантский город, все эти жители - красивенькие декорации. Я не зря столько раз употреблял параллели с кино и чуточку с книгами, ведь Мафия 2 ВСЯ линейна, и осуждать это - все равно что осуждать GTA 4 за она донельзя скучная, а в миссиях нечем заняться, но при этом осуждающий даже не притрагивается к сайд-квестам и свободе. Захватывающих миссий в GTA 4 суть ли не абсолютное меньшинство по сравнению с "приедь-убей-отвези". В Мафии мего-оригинальных тоже не особо много я но их припомню: подрыв бомбы в отеле с мытьем полов, развоз табака, тюрьма, целиком построенная на драках, а есть вообще 3 глава, в которой успеваешь заняться рэкетом, кражой со взломом и разудалыми поездками по гололеду. И еще 11 глава, в которой ты спасаешь Лео(при этом стараясь спрятаться), избиваешь нерадивого муженька и убегаешь из своего горящего дома в одних трусах. Упс, кажется я только что перечислили треть миссий в Мафии 2, какая досада. И даже те миссии "приедь-убей-вернись" зачастую обставлены с шиком (это я про убийства толстяка и Анджело). Проблема GTA 4 в том, что в ней большего всего - миссий, возможностей, а это не дает сконцентрироваться на главном. Те же миссии GTA 4 ни коем образом не могут похвастаться такой плотностью событий, потому что их слишком много. Классическое "количество<-->качество". Ну что тут сказать, я выбираю качество. А на счет стрельбы - ты уже переходишь на мелочи. Цитата:
Цитата:
По поводу езды - причем тут вообще велосипед?) И что ты вкладываешь в понятие утюг? То, что они не могут толково биться? Я вообще не представляю, как машины из GTA 4 после таких аварий и с такими вмятинами вообще могут ездить. В Мафии 2 может система повреждений и не столь красива, зато она не доведена до абсурда. И никуда это ощущение реального вождения не пропадает, и зимний период игры не длится 20 мин., а идет несколько часов. Ах да, спасибо за более адекватный скрин для меня, я долго не мог найти подходящий) Так как время поджимает, а я теперь смогу ответить только ближе к вечеру, предлагаю рассмотреть графику и звук, благо, это не займет много времени.
__________________
Ведь только неосязаемые идеи, понятия, верования, фантазии сохраняются. А камень щербится. Дерево гниет. Люди, ну что же, они умирают. А вот такие хрупкие вещи, как мысль, мечта, легенда - могут жить и жить... Последний раз редактировалось Sociopat; 07.03.2011 в 10:26. |
|||
|
07.03.2011, 15:41 | #24 | |||
LoliП0Пa
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: SСЕ
Сообщений: 3,119
Репутация: 264
|
Цитата:
Теперь насчет миссий:развоз и продажа табака,это конечно мега-оригинальное задание,я чуть не уснул там,пока в конце не приехали гопники,и это было очень скучно.Из всего тобой перечисленного наиболее интересным было лишь задание в отеле! В ГТА миссий в стиле приедь-убей достаточно,но в ней и заданий интересных,многоходовых полно,это и перечисленные мною инкассаторы,похищение девушки,разборки на корабле,преследование вертолета,уход от полиции во время облавы наркоторговцев,не считая разных подстав со стороны друзей,не говоря уже о чудесной миссии,в которой надо было вычислить человека позвонив ему на телефон и этих миссий раза в 3 больше! О количестве-качестве здесь говорить неуместно,так как 90% миссий ГТА4 очень интересны и проработаны,начиная от мельчайших диалогов,которые начинаются по пути к месту назначения,и заканчивая перестрелками и развязкой! Мафия же предлагает нам скучные задания вроде продажи табака,мытья сартира в тюрьме,и ты постоянно упоминаешь пробежку в трусах по газону,в ней абсолютно ничего нету,Вито садится в машину и уезжает,задумки у разработчиков хорошие,но вот реализация подводит и это гробит игру,я уже себе не представляю,что было если как и было обещано выпустили игру с 4 концовками,если по их заверениям оставшаяся концовка лучшая,вот из-за этих вырезаний мафия и остается непонятной игрой,с множеством пробелов,и плохим повествований. Цитата:
Цитата:
По поводу велосипеда,это пример того что и он скользит на льду,и сделать скольжение в игре и считать это неким таким супер реализмом не стоит.А утюг-это машины из мафии которые неповоротливы,не бьющийся и не ломающийся,если их только не пропустить их через пресс,не говоря уже что от повреждений они никогда не сдохнут,и псевдореализм вроде заливки бензина(который чтобы кончился надо почти пройти игру)и прочего как и сама игра мафии это шаблон для сюжета,но чем терять 8 часов своей жизни,лучше бы они сделали ролики на подобии фильма и показали весь это сюжет,было бы одно и тоже,ты не участвуешь в игре все равно,и тебе не интересно в нее играть! В чем абсурд системы повреждений в ГТА4?Модель повреждений хороша и машины мнутся согласно физике,не говоря уже о том как это красиво сделано в игре,и авто может задымить и сдохнуть,после чего тебе придется менять машину,и это есть реализм. |
|||
|
07.03.2011, 18:19 | #25 | ||
Be Happy
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Нижневартовск (Сибирь!)
Сообщений: 1,696
Репутация: 333
|
Так, у нас остался всего час, поэтому я уже не стану спорить и перейду к графике и звуку.
По поводу графики - вот скрины для сравнения. Mafia 2: Скрытый текст: GTA 4: Скрытый текст: Уж тут, как я считаю, Mafia 2 выигрывает на все 100%. GTA 4 имеет текстуры куда более низкого разрешения, да и выглядит игра так, будто все из пластика сделана, слишком блекло и тускло. Если брать ролики на движке, то они тоже не отличаются красотой. Если постановка весьма хороша, то вот лица и общее качество картинки оставляют желать лучшего. И да, на если рассматривать игру на ПэКа, то оптимизация оставляют желать лучшего(лично у меня игра тормозила сильней чем Crysis Другое дела Mafia 2. Конечно, общее качество картинки не так далеко ушло, зато вот детализация и качество отдельно взятых объектов выше всяческих похвал. Да и сама картинка поярче будет(даже зимние пейзажи). Если рассматривать ролики на движке, то здесь уже смоделированы запредельно все объекты, постановка самих роликов где-то на уровне GTA 4, но зато чехи умеют работать с такими понятиями, как фокусировка и центровка камеры. Благодаря выше перечисленному движку GTA 4 удается удерживать целый город в рамках одной игры, а Мафия 2 начинает походить на фильм. И так, опять "количество<-->качество". И я опять за качество. Ну и в двух словах о музыке. В GTA 4 она почти незаметна, запоминается лишь вступительная тема. Как известно, под музыкой в GTA чаще понимают радиостанции (тут я считаю верхом в серии Vice City), а в GTA 4 и здесь берут количеством, в игре десяток(если не два) радиостанций, но музыка в них, как я считаю, сделана лишь для того чтобы удовлетворить вкусы миллионов игроков, из всей массы радиостанций выделяется лишь Vladivostok-FM, но он, к сожалению, надоедает уже к середине игры. Разумеется, остались и искрометные DJ'и, которые, скажу заранее, есть и в Мафии 2. Ну а что же со звуком в Мафии? Фоновый саунд тут уже есть, с цепляющей оркестровой музыкой, у которой всего один минус - слишком много мы слышали подобной музыки. Ну а касательно радио - в отличие от GTA 4 музыка тут соответствует эпохе, то есть в военные годы из приемников еще похрустывает джазз, а в 50-ые уже гремит первый рок-н-ролл. Композиций будет поменьше, но они хоть запоминаются. Собственно, осталось меньше часа, поэтому жду ответа и предлагаю сворачивать лавочку. Заранее пропишу итог: В ходе этой схватки я пытался доказать следующее - Mafia 2 является игрой не для всех. Любителей "развлечься" она оттолкнет малым кол-вом свободного контента, а фанов линейных игр она отпугнет, казалось бы, необычной постановкой(почему все так монотонно и медленно?). Но вот кому игра точно доставит удовольствие - так это тем кто проникнется ее духом, духом кино, кино со смыслом, до котрого некоторым еще пилить и пилить. Если провести аналогию с выпивкой, то это этакий сливочный ликер, который наверняка будет противен любителям "пивасика", но рано или поздно он точно найдет эстетов, которые оценят его легкую горечь и привкус молока. GTA 4 же оставалась и остается "гамбургером от индустрии", как ее окрестила пресса. Ее может "съесть" любой желающий, и можно не сомневаться, впечатления останутся положительны, но блин... приелось. |
||
|
07.03.2011, 20:13 | #26 | |||
LoliП0Пa
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: SСЕ
Сообщений: 3,119
Репутация: 264
|
Цитата:
Но начну ГТА4 как и предыдущии части серии,делает упор на детализацию города и всяких мелочей связанных с ним,и они здесь реализованы очень хорошо,Либерти-Сити не отличишь от реального Нью-Йорка,тут неоновые вывески и шикарные небоскребы,и сотни NPC и машин которые сделаны каждый индивидуально и ничем не похожи. Не говоря уже о том что по качеству освещение и теней ГТА4 даст фору любой игре,каждый объект в игре отбрасывает тень,будь то небоскреб,или тележка для продажи бургеров(пример),закаты и восходы заставляют любоваться собою,и застывать на месте при их виде(пример).Погодные эффекты не имеют себе равных(пример),объекты в игре намокают,вода скатывается с капота и стекол автомобиля,не говоря уже о том что после окончания дождя,посмотришь на трассу а она вся в воде и блестит от лучей пробивающегося солнца и это завораживает(пример).Не говоря уже о потрясающе реализованных водных ресурсах(пример). Машины детализированы очень хорошо,и при наезде камеры можно увидеть в деталях авто,не говоря уже о достоверно переданных повреждениях и отметин от пуль(пример). Чего только стоят взрывы в этой игре,они чудесны и передают то напряжение которое творится в этот момент на экране.Сами персонажи анимированны превосходно,и их модель не вызывает нареканий(пример). К тому же ГТА4 полностью сделана на движке игры RAGE,без CGI! И твой скриншот-крупный план Вито это чистейшее CGI и рендер,из которого и состоит вся самая красивая часть мафии 2,то есть ролики,и по ним нельзя судить о графической составляющей! Звук в ГТА4 тоже очень хорош,транспорт звучит как и подобает ему,оружие тоже достаточно достоверно передано. Не говоря уже о десятках радиостанциях в которых каждый может найти себе подходящий жанр,ну и Рокстар как ты и упоминул сделало нам подарок в виде Владивосток FM,кроме людей из СНГ это может никому и не понять,но сам факт проделанной работы заслуживает уважения,пригласив в роли диджей победительницу Евровидения Руслану и отобрав треки наших песен,они проделали потрясающий трюк с передачей всего этого колорита славянского людям играющим в ГТА4.Не говоря уже об возможности самому создать радиостанции и закинуть туда треки с ЖД и ездить под нравящиеся композии! Ну и конечно озвучка,о которой надо сказать отдельно пару слов,одних только сюжетных роликов в этой игре на 8 часов(это больше чем вся мафия2)и все они,включая побочные задания,и простые посиделки озвучены сотнями актеров которые выполнили свою работу на пять с плюсом! Цитата:
Все погодные эффекты заскриптованы и будут происходить только в тот момент,когда это сделали разработчиков,и это я считаю минусом игры. Ролики в игре как я написал это CGI и движком даже не пахнет,потому персонажи в роликах и в геймплее(ПРИМЕР),это неба и земля.Да анимация лица хорошая,но сами 3D-модели не впечатляют,ОКРУЖЕНИЕ(ПРИМЕР) И вода в игре вообще не знаю зачем сделана,она смотрится убого,не говоря уже о некоторых текстурах которые напомнили мне первую часть.Не говоря уже что мир ГТА4 бесшовный,а в Мафии приходится лицезреть на экран загрузки! Звук в игре неплох,но все эти песни на радиостанции порядком надоедают,и большинство из них это полный слив.И про эпоху,в мафии да они подобраны под свои годы,но и в ГТА все подобрано отлично не говоря уже о возможности слушать что тебе захочется,а не только Фрэнка Синатру и КО! Цитата:
Мафия 2 же игра которая должна была стать клоном ГТА4,но только с сильным сюжетом,но это оказалось полным враньем,в этой игре игроку нечего делать,в нем нет развлечений,но можно было бы просидеть за ней 8 часов ради сюжета,но и его здесь нету,я лучше еще пройду первую часть,или посмотрю Крестного Отца,чем тратить свое время на безэмоциональное и совсем скучное повествование игры! Последний раз редактировалось Ezio Ever; 07.03.2011 в 20:28. |
|||
|
07.03.2011, 21:18 | #27 | ||
Игроман
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786
|
Всем спасибо за участие. Ожидайте решения.
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы. Рей Бредбери. |
||
|
10.03.2011, 12:05 | #28 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Предварительные итоги:
Ezio-06, получает личный особенный варн "безграмотность" за тотальное отсутствие знаков препинания после запятых. Варн только один лишь по причине участия в проекте и приступа добра. К варну прилагается специальный Нагрудный знак "Сохраним пробел для наших детей".
__________________
|
||||||
|
|