[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Karbafos]

Сообщение от Tuzemec

Hartmann, зачем они это делают полоумные? Думают америкосы посмотрят на это? Так они же с самого начала не собирались признавать эти референдумы:
"Представитель Госдепартамента Джен Псаки заявила, что референдумы в Луганской и Донецкой областях нарушат международный закон и территориальную целостность Украины, поэтому США их не признают."

Донецкую и Луганскую области Украина считай потеряла уже.

Tuzemec, да стремятся убедить самих себя, что "сепаратисты"-буки и что ещё не потеряли эти области.)

Результаты референдума в Луганской области объявят на всенародном митинге: http://russian.rt.com/article/31488

[McDragon]

89%? отлично, пойду спать)

[Hartmann]

Сообщение от Tuzemec

зачем они это делают полоумные?

Думаю что притянуть за уши ту же РНЕ хотят, чтобы оправдать наличие правых радикалов в украинских силовых структурах и правительстве, но выглядит сие странно, т.к. неприпомню чтобы ребята из РНЕ сжигали кого-то в домах или расстреливали безоружных людей.
И вообще РНЕ зарекомендовала себя довольно положительно, в том же 93-м они выступали за ту самую демократию против Ельцина.

Сообщение от Tuzemec

Представитель Госдепартамента Джен Псаки заявила, что референдумы в Луганской и Донецкой областях нарушат международный закон и территориальную целостность Украины, поэтому США их не признают.

Ой, ну теперь там спать ночами не будут из-за того, что Америка их не признала. Америка и Южную Осетию не признала, и дальше-то что?

[Мота]

США очень долго СССР и КНР не признавали, чего уж там...

[Kazuya]

Сообщение от Мота

США очень долго СССР и КНР не признавали, чего уж там...

СССР пришлось признать, страна большая, нужно было решать международные вопросы. Никто мелочь признавать никогда не будет. Примеров полно.

[Karbafos]

Сообщение от Kazuya

СССР пришлось признать, страна большая, нужно было решать международные вопросы. Никто мелочь признавать никогда не будет. Примеров полно.

Когда эти области войдут в состав России, то признание придёт само собой, Россию ведь ЕС и США признали. xD

[Kazuya]

Сообщение от Karbafos

Когда эти области войдут в состав России, то признание придёт само собой, Россию ведь они признают. xD

Будет как с Тайванем. Тайвань тоже признают, но не китайским, а независимым. Да и кто сказал, что они войдут в состав РФ? Это и России не надо, санкции запада + куча денег туда уйдет. Донбасс дотационный регион, преприятия там убыточные. Те же шахты придется закрывать и людей содержать. России нужны лишь марионетки, которые гарантировано не допустят НАТО к границам РФ. Русские и русскоязычные все это предлог, не нужны они никому, бедные и кинутые люди.

[Karbafos]

Сообщение от Kazuya

Будет как с Тайванем. Тайвань тоже признают, но не китайским, а независимым.

Да пофик нам на них, как я уже говорил - собаки лают а караван идёт.)

Сообщение от Kazuya

Это и России не надо

Всем нормальным странам нужны территории - задел для будущих поколений. Никто в мире сейчас не будет отказываться от предложения присоединения к себе близлежащей территории.)

Был Донбасс — стал Донрес: http://www.gazeta.ru/politics/2014/0..._6026609.shtml

[Mr.Ocelot]

Сообщение от Karbafos

Был Донбасс — стал Донрес: http://www.gazeta.ru/politics/2014/0..._6026609.shtml

Впрочем, как проверить эти фантастические цифры неясно, никакого реального автоматизированного учета данных избирателей нет. Как я выясняю позже, на многих участках без труда можно проголосовать по несколько раз, а избирателей подвозят автобусами. Из-за того, что не все участки открыты, у оставшихся собираются гигантские очереди.

По сути, сам референдум технически является бутафорией, что без тени смущения признают и мои собеседники среди дончан и мариупольцев. Но голосуют они зло и радостно, «антитеррористическая операция», в которой полегло немало гражданских и агрессивная риторика новых киевских властей в адрес всех солидарных с идей автономии Донбасса напугала и обозлила восточные регионы.

А вот это на самом деле большая проблема. Очевидно, что большинство проголосует за отделение, но почему нельзя было позаботится о таких вещах, как учёт избирателей? Торопились, бои кругом, яснопонятно. Но можно было как-то решить этот вопрос. В общем, им необходим повторный референдум, когда конфликт уляжется.

[Arhitecter]

Сообщение от }I{ E I{ A

Этот референдум к стати самый быстрый в мире )
вот ваш любимый цензор

На данный момент ЦИК ДНР приняла лишь один живой протокол. Цензор, Тымчук и прочие кокаинумы пишут из альтернативной реальности. Там Аваков под ликующие крики толпы и овации освобождает Донбасс от террористов, сепаратисты сами себя сжигают, душат и режут, Донецк и Луганск присоединяются к Днепропетровской области, Крым хочет обратно в Украину, а Россия ужасно страдает от санкций.

[Krauze]

}I{ E I{ A, да на самом деле даже если какие то нарушение были - пофиг. Сейчас это чисто формальность, чтобы прекратить расстрелы мирных граждан и избавиться от хунты, а то что большинство этого хочет - факт, с которым, думаю, даже самые оголтелые майдауны спорить не будут.
Ещё раз повторю: невозможно сфальсифицировать результат в 89% голосов. Можно мухлевать в рамках 10-20% максимум, но в данной ситуации даже это на результат не повлияло бы, большинство Донбасса за ДНР и Новороссию и это факт.

ПС Имхо, присоединения не будет (по-крайне мере сразу же). Сейчас будет создаваться Новороссия, вероятно, во главе с Царевым. Будет что-то типа Осетии - непризнанная республика на границе РФ (но под её охраной). Позднее, если все пойдет гладко, и остальные области ЮВ могут провести референдумы о присоединении к Новороссии. Полагаю, мы наблюдаем начало конца искусственного советского проекта под названием "Украина".

[Digot]

Президент России Владимир Путин сформулирует свое отношение к референдумам в Луганской и Донецкой областях Украины после того, как будут подведены их итоги, сообщил газете «Коммерсант» пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. «Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков пояснил „Ъ“, что Владимир Путин сформулирует свое отношение к референдумам о статусе Донецкой и Луганской областей „по их итогам“», — пишет издание.

Интересная фраза) Сидят там и формулируют)

[OldBoy]

Такой умный жека и так дёшево прокололся. :\
Вообще скоро предвидится пополнение "игроманской сотни", если кто-то опять напишет про "правильно стрелять безоружных людей". Я уж не знаю, как ещё привить людям мозги в голову.

[HeatherMason]

О! }I{ E I{ A заблокирован! Какое счастье не читать его бредни)

ДНР
Посчитано 100% бюллетеней.
Явка - 74,87%
За государственный суверенитет ДНР - 89,07%
За "единую краину" - 10,19%
Испорченные бюллетени - 0,74%

ЛНР
Посчитано 100% бюллетеней.
Явка - 81%.
За государственный суверенитет ЛНР - 90,53%
За "единую краину" - 9,04%
Испорченные бюллетени - 0,43%

[Digot]

Кремль прокомментировал результаты референдума на юго-востоке Украины

В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдет цивилизованным путём.

«В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдет цивилизованным путем, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска. В интересах налаживания такого диалога приветствуются любые посреднические усилия, в том числе по линии ОБСЕ. Отмечаем высокую явку населения, несмотря на попытки сорвать голосование. Осуждаем имевшее место применение силы, включая использование тяжелых вооружений против мирных граждан, приведшее к человеческим жертвам», - говорится в сообщении пресс-службы Кремля.

В общем не понятно. Вроде и признали, а вроде и нет...

[Wander]

Главный вопрос, а что дальше?

[Karbafos]

Сообщение от Wander

Главный вопрос, а что дальше?

Wander, вот что говорит Царёв - результаты референдума придется отстаивать: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1570171&cid=9 .

[McDragon]

Сообщение от Wander

Главный вопрос, а что дальше?

Объединение в Новороссию, уже об этом говорили.

[Krauze]

А вот что пишут хохлосми про референдум:

Скрытый текст:

Миллионы жителей Луганской и Донецкой областей проигнорировали незаконный референдум сепаратистов. Донбасс проголосовал против боевиков ногами
Большинство жителей Луганской и Донецкой областей проигнорировали незаконный референдум сепаратистов. Граждане Украины отказались поддержать боевиков. По предварительным оценкам социологов, участие в незаконном опросе приняли до 10% жителей двух областей, на территории которых проживает 6,5 миллионов человек. В густонаселенных районах сепаратисты умышленно создавали искусственные очереди, открывая всего пару "избирательных участков" на 100-тысячные населенные пункты. Однако большинство участков оказались попросту ненужны - люди не захотели идти. На своем референдуме сепаратисты позволяли голосовать по нескольку раз одному человеку, списки избирателей составляли прямо от руки, вбрасывали бюллетени, а голосование подчас проводили даже в гаражах. Но все усилия оказались тщетны - многомиллионный Донбасс проголосовал отсутствием явки. Сепаратисты считают иначе. Боевики заявили, что "за" независимость Донбасса проголосовали 89%. Именно 89 процентов ранее приказал озвучить на референдуме один из кураторов сепаратистов в Москве. Но даже после опубликования записи перехваченных переговоров, сепаратисты решили не проявлять оригинальность и не менять порядок цифр - просто озвучили, что им сказали.

Луганск и Донецк

"Не удивляйтесь очередям на "референдуме" сепаратистов", - написал заместитель генерального директора социологической службы GfK Ukraine Глеб Вышлинский на своей странице в Facebook. Он отмечает, что, например, в Мариуполе сепаратисты открыли один участок на район, где живет более 100 тысяч человек. Всего в городе сепаратисты устроили лишь четыре участка. "На нормальных выборах на городской участок приходится в среднем около двух тысяч избирателей. То есть в Мариуполе, например, их должно было быть около 200", - говорит эксперт.


Нажмите для увеличения


Где сепаратисты проводили свой так называемый "референдум". Синее и голубое - правительственные силы и свободная от террористов украинская территория. Красные и фиолетовые пятна - территория, на которой боевики пытались провести свой "референдум" (карта - twitter.com/arabthomness)

На карте видно, что сепаратисты смогли провести свой так называемый референдум лишь в некоторых частях двух областей. Например, вся северная часть Луганской области в принципе не принимала никакого участия в голосовании сепаратистов, как и юго-западная часть Донецкой области.

"Луганщина сказала твердое "нет" незаконному "референдуму" так называемой "Луганской народной республики", - заявила исполняющая обязанности губернатора Луганской области Ирина Веригина вечером в воскресенье, когда уже можно было оценить отношение местных жителей к "референдуму" боевиков.


Нажмите для увеличения


Боевики с автоматами идут "голосовать" (фото - twitter.com/cjchivers)

Оценивая события в тех частях региона, где люди пришли на избирательные участки, губернатор отметила важную деталь: молодежь голосование полностью проигнорировала. Основная масса тех, кто пришел на выборы - избиратели коммунистов и люди в возрасте 40+, которые так и не смогли адаптироваться в Украине. "Но представители молодого поколения считали, считают и будут считать своей Родиной только одну страну - Украину", - сказала губернатор.


Нажмите для увеличения


"Мы хотим умереть в России". Пенсионеры - движущая сила "референдума" сепаратистов (фото - twitter.com/rozakazancctv)

В нескольких районах Луганской области в принципе не открылся ни один участок для голосования на псевдореферендуме - местные жители Белокуракинского, Сватовского и Троицкого просто не дали сепаратистам этого сделать. В других районах сепаратистам удалось где-то открыть один-два участка, где-то - больше, а где-то на открытые участки просто никто не пришел.


Нажмите для увеличения


Кое-где голосование проводили в гаражах - ноу-хау сепаратистов Донбасса

В итоге большинство избирателей даже если бы хотели поддержать сепаратистов - идти им было просто некуда. Боевики не смогли наладить инфраструктуру голосования. Очевидно, понимая, что людей пришло слишком мало, сепаратисты решили действовать по плану Москвы - вбрасывать бюллетени, выдумывать явку и "рисовать" результаты. Силы правопорядка за последние дни изъяли несколько сотен тысяч использованных бюллетеней, где уже были проставлены галочки в графе "Да" за создание независимой республики на Донбассе.

Кроме того, сегодня украинские силовики пресекли проведение "референдума" сепаратистов в нескольких населенных пунктах и изъяли урны вместе с бюллетенями. Это тоже ставит под сомнение любые возможные результаты, которые могут быть представлены сепаратистами как итог "референдума".

Однако махинации боевиков - искусственные очереди как картинка для российских СМИ, 400 тысяч "мертвых душ" под видом участников голосования, голосование по нескольку раз, угрозы шахтерам и работникам фабрик и голосование где попало - не смогли помочь побороть низкую явку. Донбасс проголосовал против сепаратистов ногами.

Печальный для сепаратистов итог не помешал объявить зашкаливающую явку и процент поддержки. Ранее сепаратисты говорили, что смогут посчитать все бюллетени только к завтрашнему дню. Однако почему-то изменили решение и объявили заготовку раньше. Лидеров донецких сепаратистов Роман Лягин сообщил, что на "референдум" в области якобы пришли 74,8% жителей. При этом за признание самопровозглашенной республики якобы проголосовали 89%, против - 10,19%. 0,7% - испорченные бюллетени. Как удалось так быстро посчитать, если на "референдум" якобы пришли практически все жители Донецкой области (миллионы людей) - секрет. Зато 89% - именно та цифра, которую от сепаратистов потребовали озвучить в Москве. Поразительная исполнительность без капли оригинальности.

Правительство Украины констатировало, что сегодняшние события в Донбассе - просто картинка, призванная скрыть реальные настроения людей в Донбассе. Социология говорит, что 70% жителей Донбасса - за единую и неделимую Украину. "Это не референдум, а митинг по сути. Если в том же Мариуполе активно против Киева, например, 100 тыс. из 450, то митинг под участком будет массовым, вне сомнения. Но о позиции большинства это ничего не скажет", - сказал социолог Вышлинский на своей странице в Facebook.

Свидетельства очевидцев

"В Луганске организовали два показательных участка, куда свезли всех бюджетников для имитации массовости голосования. Другие пустуют. Я звонил в школу, в которой когда-то учился - там совсем пусто, никто голосовать не пришел'', - рассказал луганский журналист Сергей Иванов на своей странице в социальной сети. Он отметил, что люди пришли бы и проголосовали против сепаратистов, но боятся. "Весь Луганск запуган людьми с автоматами", - сказал он.

"Где-то через полчаса у нас будут колонки на улицах, будет играть военная, патриотическая музыка. И, я думаю, бабушки придут на музыку и проголосуют", - объяснял представитель сепаратистов низкую явку в одном из населенных пунктов в эфире российских телеканалов.

"Я из Калининского района, нам прислали на весь район приглашение, не именное - приходите в школу N16. Вчера. Потом написали - приходите в ОШ N12. Решил прийти на площадь, потому что непонятно где голосовать. Здесь мне сказали, что я могу проголосовать в любом удобном для меня месте", - рассказал один из местных жителей.

"Разрешили мне в Мариуполе без паспорта проголосовать, но я вмешиваться в дела другого государства, конечно, не стал", - рассказал один из московских журналистов в своем Twitter.

И я даже стал понимать откуда берутся такие как Жека и Небел, под конец статьи сам чуть не начал верить в написанное.) А если такую пургу читать и слушать каждый день, игнорируя альтернативные версии, то точно майданёшься.

[mr.AGRH]

Сообщение от Wander

Главный вопрос, а что дальше?

Отдать Польше.