Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.02.2008, 23:59   #1
Юзер
 
Аватар для Krauser
 
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 360
Репутация: 45 [+/-]
Операция "Маркет Гарден"

Знаменитая операция на западном фронте разработаная английским фельдмаршалом Бернардом Монтгомери.Цель этой операции-захватить ключевые мосты на территории Голандии с помощью нескольких десантых дивизий,а затем вместе с 30ым танковым корпусом преодолеть последнию преграду- мост в Арнеме и уничтожить все военное производство Германии.И таким образом война закончилась бы к Рождеству...но этого не произошло.30ый корпус не дошел до Арнема и 1 британская десантная дивизия (удерживавшая тот мост) была частично уничтожена,частична взята в плен(включая самого командира дивизии Джона Фроста).Операция длилась с 17 по 25 сентября.

Мне интересно ваше мнение -какие ошибки были допущены во время планирования операции,во время самих боевых действий и было ли вообще возможно выполнить эту операцию?

Последний раз редактировалось Krauser; 28.02.2008 в 00:06.
Krauser вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 02:43   #2
Новичок
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 4
Репутация: 0 [+/-]
Слишком мало было войск. Надо было больше войск. Да и план был не очень.

Добавлено через 3 минуты
На до было делать диверсии на где нибудь в другом местечто бы потом подойти к тем мостам.

Последний раз редактировалось Лорд Михаил; 28.02.2008 в 02:46. Причина: Добавлено сообщение
Лорд Михаил вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 12:04   #3
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Главная ошибка допущенная при подготовке Маркет Гарден, которая собственно и предопределила результат этой самой операции-сильная недооценка Вермахта, а главное его морального духа и желания воевать.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 14:57   #4
ИТ-шник года (09,10)
 
Аватар для P1ece

 
Регистрация: 26.08.2005
Адрес: UA DNEPR
Сообщений: 2,077
Репутация: 785 [+/-]
Хотелось бы уточнить, что это все таки две операции были Market и Garden
__________________
С уважением, ведущий специалист F1 Service, Днепропетровск, Украина
P1ece вне форума  
Отправить сообщение для P1ece с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 15:09   #5
Новичок
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 4
Репутация: 0 [+/-]
Вермах был и вправду силён и Амрекиа и британия не очень оценивали его.
Лорд Михаил вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 16:21   #6
Юзер
 
Аватар для MyJIbTuK
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: унылый, серый город...
Сообщений: 439
Репутация: 63 [+/-]
Цитата:
Амрекиа
Это что за страна новая такая....?оО

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Вермах был и вправду силён и Амрекиа и британия не очень оценивали его.
Как они могли не дооценивать Вермахт,когда они за пару месяцов на колени Британию и СССР поставили...?
__________________
Лучше молчать и казаться идиотом, чем начать говорить и развеять все сомнения...

Весь ваш протест, это кутежь и модные шмотки...(с)

Последний раз редактировалось MyJIbTuK; 28.02.2008 в 16:24. Причина: Добавлено сообщение
MyJIbTuK вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 16:38   #7
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ZaDrotLA2 Посмотреть сообщение
Как они могли не дооценивать Вермахт,когда они за пару месяцов на колени Британию и СССР поставили...?
Это у них надо спросить . Даже Паттон пишет, что имела место недооценка противника при планировании операции.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 22:38   #8
Юзер
 
Аватар для Krauser
 
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 360
Репутация: 45 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Даже Паттон пишет, что имела место недооценка противника при планировании операции.
Паттон?Да он ненавидел Монтгомери всеми фибрами души(также как и Монтгомери его) и само собой потом показывал какие ошибки допустил Монти при планировании операции.
Krauser вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 22:50   #9
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Krauser Посмотреть сообщение
Паттон?Да он ненавидел Монтгомери всеми фибрами души(также как и Монтгомери его) и само собой потом показывал какие ошибки допустил Монти при планировании операции.
А по-моему Паттон полностью прав. Достаточно взглянуть на достаточно хилые силы союзников, которые привлекались для операции. Налицо недооценка.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 23:20   #10
Юзер
 
Аватар для Krauser
 
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 360
Репутация: 45 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Достаточно взглянуть на достаточно хилые силы союзников
Хилые силы?!Почти 35000 тысяч десантников были отправлены на операцию,и посчитай еще 30ый танковый корпус.
Krauser вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 23:23   #11
Юзер
 
Аватар для Акулыч
 
Регистрация: 01.09.2005
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 398
Репутация: 41 [+/-]
И что?? Что такое 35000 десантуры без тяжелого оружия на такую территорию и такое количество объектов?? Союзникам не мешало бы вспомнить результаты Критской десантно операции немцев...
__________________
How far to paradise?
How far to paradise?
How long the journey
To deliver my soul?
How far to paradise?
How far to paradise?
How far back to my home?

Aкулыч
Акулыч вне форума  
Отправить сообщение для Акулыч с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 23:40   #12
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Krauser Посмотреть сообщение
Хилые силы?!Почти 35000 тысяч десантников были отправлены на операцию,и посчитай еще 30ый танковый корпус.
Для поставленных задач этого явно мало. К тому же как верно подметил Акулыч десантники это фактически легкая пехота без какого либо тяжелого вооружения.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 23:44   #13
Юзер
 
Аватар для Krauser
 
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 360
Репутация: 45 [+/-]
Не забывайте что до Неймегенского моста они дошли,30ый корпус не мог продвинуться дальше потому что было недостаточно пехоты для поддержки.
Krauser вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 00:16   #14
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Krauser Посмотреть сообщение
Не забывайте что до Неймегенского моста они дошли,30ый корпус не мог продвинуться дальше потому что было недостаточно пехоты для поддержки.
Вот и я про тоже, НЕДОСТАТОЧНО ПЕХОТЫ. Т.е. недооценили противника и выдвинули недостаточные силы.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 00:17   #15
Новичок
 
Аватар для FIL77
 
Регистрация: 20.12.2007
Сообщений: 25
Репутация: 4 [+/-]
В принципе эта операция стала яркой страницей в истории ВМВ для союзников. Американские и английские солдаты показали себя стойкими и мужественными бойцами. Но сил конечно было мало, да и качественно они уступали. Недооценка возможностей вермахта была очень существенной, плохо сработала разведка.Союзники полагали что моральный дух немцев будет низок, плюс колоссальная усталость, плюс надежда на отсутствие кадровых частей. Но они ошиблись
FIL77 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 22:05   #16
Юзер
 
Аватар для Krauser
 
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 360
Репутация: 45 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FIL77 Посмотреть сообщение
да и качественно они уступали.
Нет,уж в чем в чем,а по качеству они точно не уступали.Это все таки десантники-тогда это были самые элитные войска.
Krauser вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 23:25   #17
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Krauser Посмотреть сообщение
Нет,уж в чем в чем,а по качеству они точно не уступали.Это все таки десантники-тогда это были самые элитные войска.
К слову со стороны Вермахта союзникам тоже противостояли элитные части, в т.ч. немецкие десантники .
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 19:39   #18
Юзер
 
Аватар для MyJIbTuK
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: унылый, серый город...
Сообщений: 439
Репутация: 63 [+/-]
Krauser
Значит им явно в ответ противостояли элитные немецкие части...=)
__________________
Лучше молчать и казаться идиотом, чем начать говорить и развеять все сомнения...

Весь ваш протест, это кутежь и модные шмотки...(с)
MyJIbTuK вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 03:26   #19
Игрок
 
Аватар для Escapist
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Замкнутая реальность
Сообщений: 722
Репутация: 219 [+/-]
Извените конечно,но убивают высказывания типа Лорд Михайл.Мы тут все такие умные ,а американские камандиры(которые почти блестяще провели невероятную высатку в нормандии)лоханулись.Да?
Еслибы могли что-то зделать лучше зделали бы.Единственная ошибка на мой взгляд, нужно было обеспечить войско большим количеством боеприпасов.
А диверсии было делать бесполезно немцы всёравно-бы неушли с моста ведь это прямой путь к ним в тыл.
Да и еще амереканцам протевостояли не только пехота,но ч самые элитные части немецкой армии под названием сс.Сами понемаете что это были за головорезы,против подготовленных ,но не самых опытных американских парашютистов.
__________________
"Силясь скрыть избранность Божью,
Корчишь чертову ты рожу
И кощунствуешь с лихвой. Дьявол вылитый! И все же
Из-под век глядит святой! "
Весёлая наука

Последний раз редактировалось Escapist; 02.03.2008 в 03:32.
Escapist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 12:04   #20
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Dj Whita
Цитата:
Извените конечно,но убивают высказывания типа Лорд Михайл.Мы тут все такие умные ,а американские камандиры(которые почти блестяще провели невероятную высатку в нормандии)лоханулись.Да?
Еслибы могли что-то зделать лучше зделали бы.
Вот ключевая ошибка людей обывательски знающих ВМВ. Союзные(а не только американские, потому что не только амеровские солдаты в операции участвовали) генералы такие супермены, что просто не способны были допустить ошибку...Улыбает . Ошибки они допускали регулярно, причем Маркет Гарден далеко не самая серьезная. Гораздо серьезней была ошибка в результате которой профукали наступление в Арденнских лесах и которая вполне могла поставить крест на втором фронте. И еще, насчет высадке в Нормандии, нужно было быть совсем кривым генералами, чтобы не провести ее блестяще, учитывая полное господство в воздухе и на море и наличие малого количества кадровых немецких частей.
Цитата:
Да и еще амереканцам протевостояли не только пехота,но ч самые элитные части немецкой армии под названием сс.Сами понемаете что это были за головорезы,против подготовленных ,но не самых опытных американских парашютистов.
Янкам при Маркет Гардене противостояло 2 типа частей со стороны немцев. 1-й тип(основной): практически не умеющие воевать резервные пехотные части укомплектованные разного рода "инвалидами", тип 2: немногочисленные элитные части десантников и панцерваффе. Частей СС там вообще было раз, два и обчелся .
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования