Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 21.12.2011, 17:15   #1
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Lightbulb Россия

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Цитата:
Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

Последний раз редактировалось FENL; 15.11.2018 в 22:53.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
Старый 14.08.2016, 13:05   #14381
Юзер
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 154
Репутация: 18 [+/-]
мне вот тоже интерессно, кто там сепаратисты? С одной стороны ополчение, с другой террвсу, а где сепаратисты то?
неудержал вне форума  
Старый 14.08.2016, 18:01   #14382
Опытный игрок
 
Аватар для MishaS
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,049
Репутация: 145 [+/-]
«В 2025 году Россию ждет демографическая яма»

http://izvestia.ru/news/625686
MishaS вне форума  
Старый 14.08.2016, 18:04   #14383
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
Сейчас Хартман расскажет, что он по этому поводу думает В этот раз я даже буду с ним согласен.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ
Старый 14.08.2016, 18:51   #14384
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,615
Репутация: 2804 [+/-]
Нифига. Счас я расскажу
Все шляпы шляпы шляпы считает он своими
Беспечные растяпы порой бегут за ними...
Но есть одна у ветра любимая игра
Повешать повешать надувших пузыря
__________________
toymax на форуме  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ
Старый 14.08.2016, 19:17   #14385
Гейммастер
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,983
Репутация: 173 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
А есть те, кому без войны жизнь не жизнь. И тут отличный повод.
Ну тогда туда им и дорога, чем больше грохнут, тем меньше маньяков останется....если следовать твоей логике

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от croaker Посмотреть сообщение
.
Или ты под сепаратами понимаешь не киевскую группировку?
ЛНР и ДНР

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от MishaS Посмотреть сообщение
«В 2025 году Россию ждет демографическая яма»

http://izvestia.ru/news/625686
Все манька виновата, не тут надо сидеть, а размножаться!

Последний раз редактировалось Michail Shep; 14.08.2016 в 19:20. Причина: Добавлено сообщение
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™
Старый 14.08.2016, 19:36   #14386
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,111
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от toymax Посмотреть сообщение
Нифига. Счас я расскажу
Все шляпы шляпы шляпы считает он своими
Беспечные растяпы порой бегут за ними...
Но есть одна у ветра любимая игра
Повешать повешать надувших пузыря
Ты разделом ошибся, тут не рб для твоих бредней.
Цитата:
Сообщение от Michail Shep Посмотреть сообщение
Все манька виновата, не тут надо сидеть, а размножаться!
Можешь начинать делиться клеточно.
McDragon вне форума  
Старый 14.08.2016, 19:53   #14387
Гейммастер
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,983
Репутация: 173 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение

Можешь начинать делиться клеточно.
Я размножился еще до прихода на маньку, так что мне можно тут иногда посидеть

Власти решили не вводить уголовную ответственность за криптовалюту
http://www.therunet.com/news/7789
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™
Старый 14.08.2016, 22:14   #14388
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277 [+/-]
Michail Shep, у каждого свои увлечения. Кому нравится воевать, тот воюет. А лучше бы воевали те, кто развязывает эти войны.
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™
Старый 14.08.2016, 23:00   #14389
 
Аватар для Phaeton

 
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,331
Репутация: 713 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MishaS Посмотреть сообщение
«В 2025 году Россию ждет демографическая яма»

http://izvestia.ru/news/625686
Может я выскажу слегка баянистое мнение, но, на мой взгляд, причина низкой рождаемости кроется на данный момент именно в экономических причинах. Дело в том, что сейчас по работе через меня заявки проходят на всякие ипотеки в больших количествах. И я с сожалением констатирую, что жилищные условия пипец какие хреновые....да и всё остальное тоже.

то есть, вот так вот с ходу нормально создать ячейку общества очень сложно, где будет ребенок, жена в декрете пару лет, крыша над головой, место в детсаде до школьных лет. И всё это поддерживать на нормальном уровне. Я не говорю на хорошем. Лишь бы на нормальном. Вот это всё ОЧЕНЬ сложно вытянуть.

По поводу крыши над головой ладно хоть есть программы типо молодой семье сертификаты и материнские капиталы. Они могут частично закрыть вопрос для тех, кто живет в миллионниках с адекватными ценами на недвигу. В цифрах это примерно сертификат молодой семье 720 тысяч + материнский 450 тыр. Если есть накопления ещё тысяч 200-300, то уже полтора ляма и можно взять ипотеку со средними доходами до 2.5 млн стоимостью.

Я понимаю, что дети далеко не всегда появляются по расчету. Но мы блин страна, которая уже прошла демографический переход. У нас большинство детей всё равно по расчету появляется, где родители по своим доходам прикидывают потянут или нет нового члена семьи.

В общем проблема реально огромная и как выправить в нормальное русло я не представляю. Нужно какой-то культ семьи пропагандировать, вливать бабло в строительство, что-то иное делать.
__________________
Титан ты слился вхлам. Хорош отбрехиваться, ты ручная обезьянка ну или как минимум каргопоклонник, который с пафосом тычет в других.
Твоя голова забита знаниями и правилами игры от спекулянтов ростовщиков, ты молишься на них, ты веришь в мифологию(вроде современной экономики и коммунизма) ты
смотришь на мир через это да ещё в мейнстримовой манере этих направлений. Занимаешься самобманом что мир крутится вокруг тебя и ты Нострадамус. (с)

Титан - бесстрашный воин, защитник сирых и убогих. (с)
Phaeton вне форума  
Старый 15.08.2016, 00:03   #14390
Гейммастер
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,983
Репутация: 173 [+/-]
Phaeton, с экономической частью согласен, но в демографии экономика не первопричинна, ты обрати внимание, например, на тот же Египет, нищета, население растет, там даже, по моему, то ли ограничивают, то ли пытались ограничивать рождаемость...
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™
Старый 15.08.2016, 00:06   #14391
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,621
Репутация: 427 [+/-]
дык население растёт прежде всего в слаборазвитых странах. в более развитых наоборот рождаемость замедляется.
но нам, видимо, климат не позволяет обильно плодиться.)
в числе прочего.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Старый 15.08.2016, 00:07   #14392
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Phaeton Посмотреть сообщение
Может я выскажу слегка баянистое мнение, но, на мой взгляд, причина низкой рождаемости кроется на данный момент именно в экономических причинах. Дело в том, что сейчас по работе через меня заявки проходят на всякие ипотеки в больших количествах. И я с сожалением констатирую, что жилищные условия пипец какие хреновые....да и всё остальное тоже.

то есть, вот так вот с ходу нормально создать ячейку общества очень сложно, где будет ребенок, жена в декрете пару лет, крыша над головой, место в детсаде до школьных лет. И всё это поддерживать на нормальном уровне. Я не говорю на хорошем. Лишь бы на нормальном. Вот это всё ОЧЕНЬ сложно вытянуть.

По поводу крыши над головой ладно хоть есть программы типо молодой семье сертификаты и материнские капиталы. Они могут частично закрыть вопрос для тех, кто живет в миллионниках с адекватными ценами на недвигу. В цифрах это примерно сертификат молодой семье 720 тысяч + материнский 450 тыр. Если есть накопления ещё тысяч 200-300, то уже полтора ляма и можно взять ипотеку со средними доходами до 2.5 млн стоимостью.

Я понимаю, что дети далеко не всегда появляются по расчету. Но мы блин страна, которая уже прошла демографический переход. У нас большинство детей всё равно по расчету появляется, где родители по своим доходам прикидывают потянут или нет нового члена семьи.

В общем проблема реально огромная и как выправить в нормальное русло я не представляю. Нужно какой-то культ семьи пропагандировать, вливать бабло в строительство, что-то иное делать.
Мой отец рос в семье, где еще двое детей помимо него. Так вот, когда он был маленьким, они жили в доме. Из его воспоминаний: "Порой зимой было холодно так, что вечером попили чай, а утром вода в чайнике замерзла". Тогда не было демографической ямы. Сейчас, внезапно, есть.
Тут дело совсем не экономическое. Хотя, отчасти, все-такие есть влияние. При Союзе у тебя ВСЕГДА была работа. Это единственный экономический фактор. Все остальное - влияние воспитания, моральных устоев, образа жизни и т.д.
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™
Старый 15.08.2016, 00:19   #14393
╮(︶︿︶)╭
 
Аватар для Natelian


 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641 [+/-]
Teo, На самом деле есть такая штука, как отклонение от привычного уровня достатка, что бывает именно во время экономических кризисов. Тут дело не в общем достатке, а именно в отклонении от привычки.
Собственно, когда были 90 рождаемость тоже упала. Люди не почковались, ибо искали средства, что бы жить как они привыкли, а не как получается. Сейчас та же ситуация.
Ну а в старые-бородатые с замершим чайником к утру - люди были привычны к такому и их это не отвлекало, вот и вся суть.
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
образа жизни
вот на эту штуку экономика влияет просто замечательно.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
дык население растёт прежде всего в слаборазвитых странах.
Им там просто делать нечего, интернета и прочих отвлекающих развлекух нет, вот и размножаются. Как грица, отключи в городе вечером электричество на пару часов и через 9 месяцев рождаемость резко попрет вверх.
А в развитых странах народ слишком занят своей работой и поддержанием своего уровня жизни.
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ)
http://myanimelist.net/profile/Natelian
http://www.lastfm.ru/user/Natelian

Последний раз редактировалось Natelian; 15.08.2016 в 00:22.
Natelian вне форума  
Отправить сообщение для Natelian с помощью ICQ Отправить сообщение для Natelian с помощью Skype™
Старый 15.08.2016, 00:20   #14394
Гейммастер
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,983
Репутация: 173 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Natelian Посмотреть сообщение

Им там просто делать нечего, интернета и прочих отвлекающих развлекух нет, вот и размножаются.
Я ж говорю манька виновата
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™
Старый 15.08.2016, 00:26   #14395
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,621
Репутация: 427 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Тогда не было демографической ямы. Сейчас, внезапно, есть.
ты, похоже, не разобрался что подразумевается под демографической ямой.
в 90-е рождаемость была очень низкой. сейчас, дети что родились в 90-е активно вступают во взрослую жизнь, устраиваются на работу, заводят детей, а старое поколение потихоньку уходит на покой.
соответственно, в ближайшее время нас ждёт уменьшение количества трудоспособного населения и уменьшение рождаемости. просто потому что в 90-е мало людей родилось.

Цитата:
Сообщение от Natelian Посмотреть сообщение
Им там просто делать нечего, интернета и прочих отвлекающих развлекух нет, вот и размножаются.
там много нюансов. и банально никакой уровень контрацепции. и средневековые традиции. а в виду того что в бедных странах пенсии не платят, для многих людей дети это как бы надежда на то что в старости о них хоть кто-нибудь позаботится.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Старый 15.08.2016, 00:37   #14396
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Natelian Посмотреть сообщение
Собственно, когда были 90 рождаемость тоже упала. Люди не почковались, ибо искали средства, что бы жить как они привыкли, а не как получается. Сейчас та же ситуация.
Ну а в старые-бородатые с замершим чайником к утру - люди были привычны к такому и их это не отвлекало, вот и вся суть.
В 90-е люди не знали чего ожидать. Достаток тут, опять же, не при чем. Тут тогда уж политические причины.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
ты, похоже, не разобрался что подразумевается под демографической ямой.
Есть понятие динамика показателя. Если в 90-е была яма, то сейчас яма может быть, если только рождаемость упадет еще ниже. И если такое случится, тогда наличие предыдущей ямы лишь косвенный фактор.
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™
Старый 15.08.2016, 01:00   #14397
Опытный игрок
 
Аватар для MishaS
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,049
Репутация: 145 [+/-]
Интересно. А есть какая не будь статистика по тому сколько держится среднестатистический брак в России. Ну то есть сколько лет он существует. А то я читал что в России не мало разведенок появляется.
MishaS вне форума  
Старый 15.08.2016, 01:07   #14398
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,286
Репутация: 962 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MishaS Посмотреть сообщение
Интересно. А есть какая не будь статистика по тому сколько держится среднестатистический брак в России. Ну то есть сколько лет он существует. А то я читал что в России не мало разведенок появляется.
Держи
Цитата:
Чаще всего разводятся пары которые прожили в браке 5-9 лет (около 28%). Пары прожившие в браке 1-2 года и 3-4 года разводятся в 17% случаях.

Самый маленький процент, всего лишь 3,5% составляют пары которые не смогли прожить вместе и года. Так же не все пары которые прожили долгую жизнь вместе умудряются сохранить брак, пары состоявшие в браке более 20 лет в 13% случаях разводятся.
Цитата:
Сообщение от Phaeton Посмотреть сообщение
Может я выскажу слегка баянистое мнение, но, на мой взгляд, причина низкой рождаемости кроется на данный момент именно в экономических причинах.
Еще в образе жизни, который поменялся довольно сильно. Дети городскому жителю вообще не очень нужны. Если инстинкт размножения не свербит в известном месте, то можно их вообще не заводить. Народ это прочухал и не запаривается, даже если деньги на детей водятся.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend

Последний раз редактировалось OutOfNowhere; 15.08.2016 в 01:21.
OutOfNowhere вне форума  
Старый 15.08.2016, 01:08   #14399
Гейммастер
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,983
Репутация: 173 [+/-]
MishaS,
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™
Старый 15.08.2016, 01:47   #14400
╮(︶︿︶)╭
 
Аватар для Natelian


 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Если в 90-е была яма, то сейчас яма может быть, если только рождаемость упадет еще ниже. И если такое случится, тогда наличие предыдущей ямы лишь косвенный фактор
в 90 был спад рождаемости, а ожидаемая демографическая яма (понижение процента трудоспособного населения на общую массу) прямое последствие того спада. Если только рожденные в 90 сейчас не расплодятся тройнями.
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ)
http://myanimelist.net/profile/Natelian
http://www.lastfm.ru/user/Natelian

Последний раз редактировалось Natelian; 15.08.2016 в 01:52.
Natelian вне форума  
Отправить сообщение для Natelian с помощью ICQ Отправить сообщение для Natelian с помощью Skype™
 

Метки
внешняя политика, внутренняя политика, медведев, новости, обсуждение проблем россии, правительство рф, путин, россия

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования