Все те, кто отдал душу Гейбу и сыпет крошки в клавиатуру - Страница 358

**ShadowJack** · 26.01.2015, 09:13

Говорим про игры. Пишем про игры. Дрочим на игры.

Крутые пацаны сейчас играют в:

Скрытый текст:

Middle-earth: Shadow of Mordor- Монолит обещали сделать годную песочницу про бессмертного рейнджера и много урук-хаев и сделали её. Немезида в комплекте.
Binding of Isaaс: Rebirth - снова тот же побег от убийственной мамаши, снова в тех же подвалах сумрака подсознания. Но это типа римейк. Почти ХД. Вы все равно купите.
The Evil Within - Миками притворяется, что не сделал в очередной раз Резидент. Игрок притворяется, что большую часть игры ему не мучительно скучно. Игра притворяется, что маленький ФПС и на треть обрезанный экран это нормально. Сюжет притворяется, что не похож на унылое пластмассовое сито. Все как бы счастливы. Бензопилы.
Wasteland 2 - от автора, подарившего нам первый Вейстленд. Как вы не помните, это же было всего каких-то 26 лет назад! Постапокалиптическая РПГ, которая не идеальна, но вполне достойна внимания поклонников жанра.
Transistor - порождение авторов Бастиона, которое не в меньшей степени заслуживает внимания чем Бастион. Велкам.
Dragon Age: Inquisition - лучшая РПГ года по версии тех, кто не очень смог в Divinity: Original Sin. Маленький шаг для индустрии в год, когда РПГ вышло аж полторы штуки. Огромный скачок для ЛГБТ сообщества.
Assassin’s Creed Unity - симулятор того, как анимус стал забагованной хренью после выхода в массовую продукцию. Как символично. Там вроде ещё революция во Франции, атака марсиан и невероятные байкеры.
Far Cry 4 - если долго мучиться, что-нибудь получиться - сказали Юбисофт. И одну большую игру в этом году всё таки не запороли. Фар Край 3 со слонами, вертолетиком, кошкой-тросом, бОльшим количеством харизматичных героев (Паган Мин НЕ гей, вы представляете какая подстава!!!) получился годным и интересным. Играем с удовольствием. Ожидаем через сколько лет сериал скатится в асасинкрид.
Darkest Dungeon - внезапный инди. Жестокий пошаговый ружлайк в 2д в мире темного фэнтези, посвященный психологическим проблемам выживания партии героев в бесконечных зарубах в подземельях. Уже в корзине? Молодец.

Гей-парад:

Скрытый текст:

Крутые пацаны ждут в 2015-ом:

Скрытый текст:

Упоротые игроснобы нашего форума: Wolfsheim, =Sling=, LamaDrama, ss_undead

Излишнее фанбойство, упоротость и разведение свинарника отныне наказывается. Beware!
Консолесрачи запрещены. В этой теме царит презумпция доминанты ПК. Не нравится - вон.
Благодаря усилиям части посетителей в теме установлен строгий диктат модерации. Вы свободно общаетесь на тему, пока не начинаете мешать другим. Упоротые срачи, глупые шутки, систематический переход на личности будут наказываться сразу затруднением работы администрации. Ровно как и попытки проповедования консолесрачей, оные будут пресекаться в зародыше. Если кто-то обсуждает консольные игры - его право. Как только кто-то начинает консолесрач - прилетает бан. Вы предупреждены.

Кому непонятно название темы - тот сосёт леденчики.

Дать денег на SUPERHOT
+

Скрытый текст:

Тема ближайших недель:
- Вам всем действительно игры по-прежнему вставляют?

Интересные топы:

Скрытый текст:

«ЗОЛОТОЙ ФОНД» ПеКа-БОГОВ
(за последние 5 лет)

Скрытый текст:

На долгую и крепкую память потомкам - 2012.

**Пonyraй** · 05.07.2015, 08:22

Цитата:

Сообщение от Aferus

Поэтому фанаты ДНД молятся не на конкретную формулу игрового процесса, а на похожесть нa конкретную настолку и некоторые наборы возможностей оттуда?

HOLY FIX
Остальные, вроде, выросли из этого, но их может коробить, когда привычную систему кастрируют или используют не так как должно(VtMB, например).

**rasinger** · 05.07.2015, 13:03

Цитата:

Сообщение от Пonyraй

Упоротая позиция, есичо.

это я все к тому же отсутствию влияния на персонажа, в ролевках обычно всегда есть шкалы, которая показывает влияние поступка на персонажа, вон в том же Дивинити ОС, хотя там их много будет и не очевидно влияние порой

в Ведьмаке есть целый один "перк" на разговоры, но это это не фидбэк на перса, это просто еще один троп

Цитата:

Сообщение от Без_Имени

И это хорошо, всегда злой/нейтрал/добрый это детский лепет.

да я и не говорю что это плохо, просто это делает Ведьмак игрой ближе к играм quantic dream, там тоже есть поступки, выбор и все такое, но это не делает из хеви рейна ролевую игру, т.к. хеви рейн суть экшн адвенчура

да и геймплейно Ведьмак мало имеет общего с ролевыми играми, он скорее ближе к Зельдам, которые экшн адвенчуры

Цитата:

Сообщение от Aferus

Геральт может быть злостным убийцей и женоненавистником, который пользуется только холодным оружием по ходу сюжета конкретно третьей части. А может быть любвеобильным мужиком, который во многом полагается на магию, никогда не остается безучастным в проблемах простого народа и всегда стремиться избежать лишних жертв. Чем не выбор, чем не отыгрыш. Я могу ошибаться в деталях, но общий посыл, думаю, понятен.

это все здорово, но обратной связи на это от окружающего мира не будет, никто особо не заметит полагаешься ты на магию, или меч

а выбор же в диалогах опять таки не оставляет в мозгу Геральта ничего, ты можешь быть добрым (точнее думать в своей голове, что твой Геральт добрый, т.к. игре на это сугубо пофиг), потом сделать злой поступок и чего? ну можно объяснить тем что Геральт сам по себе хаотичный нейтрал, что в общем-то близко к правде, но так себе

**Пonyraй** · 05.07.2015, 15:19

Цитата:

Сообщение от Rasinger

ты можешь быть добрым (точнее думать в своей голове, что твой Геральт добрый, т.к. игре на это сугубо пофиг), потом сделать злой поступок и чего?

А что должно быть.

**Silverwing** · 05.07.2015, 15:26

Цитата:

Сообщение от Rasinger

да и геймплейно Ведьмак мало имеет общего с ролевыми играми, он скорее ближе к Зельдам, которые экшн адвенчуры

Шо? А как же эликсиры всякие, отвары, знаки и т.д. И все это еще можно комбинировать, не говоря о самой боевой системе, мечи, арбалеты и т.д. К каждому врагу почти свой подход и т.д. и т.п.
Это типа экшн-адвенчура и в каждой из них такое есть?
Ты че-то упарываешься реально.
А то что шкал нет "хороший/нейтральный/плохой", так это вообще архаизм уже. Если некоторые игры застряли в 90-ых до сих пор, где миллион разных шкал есть и показателей, то это не делает их лучше, как рпг. Ну добавят тебе такого же в Ведьмаке, а что изменится? Интерфейс только перегруженным станет, а механика игры как работала, так и будет работать дальше без изменений. Разве что на разные показатели подрочить можно.

~~Inform~~ · 05.07.2015, 15:50

Цитата:

Сообщение от Silverwing

Шо? А как же эликсиры всякие, отвары, знаки и т.д. И все это еще можно комбинировать, не говоря о самой боевой системе, мечи, арбалеты и т.д. К каждому врагу почти свой подход и т.д. и т.п.
Это типа экшн-адвенчура и в каждой из них такое есть?

это ващет с рпг никак не связано. если это считать признаком рпг, то dmc3 - рпг. там тоже и разное оружие, и эликсиры, и разные враги с разным подходом к ним.

**rasinger** · 05.07.2015, 16:01

Цитата:

Сообщение от Пonyraй

А что должно быть.

~~карма, Эрл, карма~~

если плохой персонаж делает хороший поступок, я хотел бы знать его мотив, рефлексию

Цитата:

Сообщение от Silverwing

Это типа экшн-адвенчура и в каждой из них такое есть?

сейчас эти вещи с крафтом / собирательством / прокачкой есть наверно в каждой игре в том, или ином виде

Цитата:

Сообщение от Silverwing

А то что шкал нет "хороший/нейтральный/плохой", так это вообще архаизм уже. Если некоторые игры застряли в 90-ых до сих пор, где миллион разных шкал есть и показателей, то это не делает их лучше, как рпг.

окей, тогда расскажи мне почему игры теллтейл не RPG, исходя из твоего видения ролевой игры

Цитата:

Сообщение от Silverwing

Ну добавят тебе такого же в Ведьмаке, а что изменится? Интерфейс только перегруженным станет, а механика игры как работала, так и будет работать дальше без изменений. Разве что на разные показатели подрочить можно.

кхм, нет

в Ведьмаке вообще нет ролевой системы, тут дерево скиллов, как например в Бетмене

а думать что изменится, если в Ведьмака добавить ролевую систему, то ну не знаю, долго можно

~~Inform~~ · 05.07.2015, 16:02

Цитата:

Сообщение от Inform

это ващет с рпг никак не связано

извините, конечно связано. как я выше писал - разнообразие оружия и врагов, к которым нужен был бы разный подход, связакн с рпг и является его важнлой составляющей.
просто я имел ввиду, что когда А=Б+Ц+Д, это не значит, что наличие Б=>А.
просто я не могу назвать игру, в которой невозможно стать вором, продавать продавцу итемы, а потом эти же итемы у продавца воровать - рпг. нравится мне воровская доля. все рпг я сначала прохожу за вора, потом за смуф токера.
а ещё моё любимое занятие в фоллачах - вкачиваться в 10 лака.
но это уже во мне говорит ред лейбл.

**Silverwing** · 05.07.2015, 18:27

Цитата:

Сообщение от Inform

ам тоже и разное оружие, и эликсиры, и разные враги с разным подходом к ним.

Там все на комбинациях приемов и ударов замешано, как в любом слешере. В ведьмаке все сложнее в плане эликсиров и все остального. Потому что так принято уже считать один жанр таким, а другой другим,но всегда находятся люди, которые начинают говорить о том, что жанров не существует и прочее, пытаясь людям глаза открыть якобы.

Цитата:

Сообщение от Rasinger

окей, тогда расскажи мне почему игры теллтейл не RPG, исходя из твоего видения ролевой игры

Потому что там ничего кроме вариантов выбора в диалогах нет. Там не надо ни с кем в реальном времени сражаться (одни QTE), цепочки квестов выполнять и т.д. В конце концов, все оформлено, не как в рпг в привычном понимании, поэтому какой-нибудь Хэви Рейн тоже считают адвенчурой с выбором периодическим.

Цитата:

Сообщение от Rasinger

в Ведьмаке вообще нет ролевой системы, тут дерево скиллов, как например в Бетмене

Дерево скиллов - один из признаков рпг. Как говорится, необходимое, но недостаточное условие.

**ShadowJack** · 05.07.2015, 18:30

Сходил на презентацию нового АС. Вот это игра, не то что ваши бездушные.

**Aferus** · 05.07.2015, 18:37

Я вообще не понимаю, за что люди любят АС. По моему, дикий треш и одна из самых переоцененных серий. Во что там играть, в чем интерес?

**HOLODILNIK** · 05.07.2015, 19:00

Aferus, ну типа первая была прикольной.
там паркур был круче всех, типа в те времена не было такого, потом идешь такой через толпу а ассасин руками всех такой раздвигает, тоже прикольно было. боевка гавно была, сюжет тоже.

**$ith** · 05.07.2015, 19:22

По мне так первая была скучнейшей. Трилогия про Эцио вот оч понравилась. И приколько было в трешке по деревья прыгать.

~~Inform~~ · 05.07.2015, 19:24

Цитата:

Сообщение от Silverwing

В ведьмаке все сложнее в плане эликсиров и все остального.

в дмк несколько видов оружий, которые ещё и прокачиваются, несколько стилей боя, которые тоже по моему прокачиваются и противники, которых проще убить тем или иным стилем и оружием.

Цитата:

Сообщение от Silverwing

но всегда находятся люди, которые начинают говорить о том, что жанров не существует и прочее, пытаясь людям глаза открыть якобы.

таких в этой теме не видел. есть жанр рпг, который, скажем так, на порядок шире, чем те возможности, что есть в вичере.

**Silverwing** · 05.07.2015, 21:51

Цитата:

Сообщение от Inform

есть жанр рпг, который, скажем так, на порядок шире, чем те возможности, что есть в вичере.

Рпг бывают разные и нет какой-то определенной формулы этого жанра. Каждый его понимает по своему, ориентируясь только на какие-то важные и громкие игры прошлого.
РПГ я не мог бы назвать Dying Light, вот там яркий пример экшна с прокачкой скиллов. Тут как раз-таки из-за одного дерева скиллов игра рпг не становится. Ведьмак 3 от него очень далек по жанровой принадлежности.

**Без_Имени** · 05.07.2015, 22:11

Да чего вы с ним разговариваете, он хетерил видземина еще до выхода - тут все ясно.

**rasinger** · 05.07.2015, 22:14

кстати в Ведьмаке, во время прохождения квестов Новиграда появилось стойкое чувство, что хочу большую игру в жанре городского фентези с открытым городом и иммерсив симом

пушка была бы, взять там вселенную Кука про Гаррета, или Нью-Кробюзон Мьевиля там

интересно есть ли такой запрос сейчас в общем и отреагирует(овал) ли кто-либо из разработчиков

или эту потребность как раз и удовлетворяют Ассасины?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Без_Имени

Да чего вы с ним разговариваете, он хетерил видземина еще до выхода - тут все ясно.

пару страниц назад я уже написал что третья часть мне пока нравится, но её амбиций, как и восхищения аудитории я разделить не могу

Jack of Еvil · 05.07.2015, 22:20

Я хочу киберпанк 2077.

~~Inform~~ · 05.07.2015, 22:23

Цитата:

Сообщение от Silverwing

Каждый его понимает по своему

мне этот аргумент уже начинает надоедать. если жанры не имеют рамок, если всё подряд можно называть РПГ, поскольку "я так вижу РПГ, тут есть прокачка и разные оружия, значит РПГ", то зачем эти шаблоны нужны вообще?

Без_Имени, куча народу фанбойствовали и изливали семя ещё до релиза. и после релиза, казалось бы, какая разница к какому жанру относится игра? то, что дерьмак - не РПГ, вроде не делает его плохим, но вам таки не удаётся сдержаться и доказать, что это РПГ, а после любого контраргумента: "РПГ бывают разные" или "у РПГ нет чётких рамок, понимай по своему".

я по моему даже не написал, что дерьмак - плохая игра. в спор по этому тезису вступать даже не собирался вступать ващет, поскольку отыграл в него только ~ 3-4 часа.

**rasinger** · 05.07.2015, 22:29

Цитата:

Сообщение от Inform

казалось бы, какая разница к какому жанру относится игра?

в этой теме самое страшное оскорбление можно нанести, если сказать что "игра X не RPG", даже если это не RPG

так повелось

**Silverwing** · 05.07.2015, 22:29

Цитата:

Сообщение от Inform

куча народу фанбойствовали и изливали семя ещё до релиза. и после релиза, казалось бы, какая разница к какому жанру относится игра?

Я не фанбойствовал, и вообще смешно мне было наблюдать, как люди писаются от ведьмака. Решил просто скачать посмотреть, а на деле оказалось очень и очень круто. Вторая часть мне сразу не очень понравилась, в частности из-за боевой системы.

Цитата:

Сообщение от Inform

то, что дерьмак - не РПГ, вроде не делает его плохим, но вам таки не удаётся сдержаться и доказать

Я пока вижу только то, что сюда врываются люди, которым почему-то очень важно доказать, что Ведьмак не рпг. Какой-то очередной синдром антимейнстрима, когда спокойно не можешь смотреть, как все хвалят очень популярные игры, и надо обязательно найти повод к чему придраться. Плюс, называть игру "дерьмаком" вместо обычного названия, как бы намекает на отношение к предмету спора.
Тут и так уже хватает тех, кто какахами мейнстрим при удобном случае закидывает, пользуясь формулировками "да игра ж не говно, просто не такая крутая, как вы думаете!". Лол, займитесь чем-нибудь другим лучше.