Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Mass Effect Обсуждение игр серии Mass Effect, решение технических проблем

Результаты опроса: Лучшая часть трилогии на Ваш выбор:
Mass Effect 205 43.52%
Mass Effect 2 245 52.02%
Mass Effect 3 139 29.51%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 471. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2010, 23:24   #1
Игроман
 
Аватар для Sheparded

 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Вселенная Mass Effect
Сообщений: 3,823
Репутация: 260 [+/-]
Обсуждение вселенной Mass Effect



ХРОНОЛОГИЯ

Энциклопедия мира Mass Effect

АСТРОГРАФИЯ

ОРГАНИЗАЦИИ

Скрытый текст:
Альянс Систем



Альянс Систем - это независимое наднациональное правительство, представляющее интересы всего человечества. Задачей Альянса является управление и защита станций и колоний, находящихся за пределами Солнечной системы.
Альянс образовался как необходимая мера в процессе развития различных национальных космических программ. Планеты Солнечной системы были постепенно изучены совместными усилиями различных наций. Расходы на исследование новых систем были слишком велики для одного государства. Человечество понимало, что контакт с внеземными цивилизациями неизбежен, поэтому было достаточно политических мотивов для создания организации, финансируемой несколькими государствами.

Подробная информация:
Скрытый текст:
Подъем Альянса
Скрытый текст:
Альянс, возникший в результате политико-экономического пакта о коллективной колониальной безопасности, является главным галактическим институтом человеческого общества. В 2165 г. Альянс получил статус кандидата в члены Совета Цитадели, а в 2183 г. стал его полноправным членом, представлять в нем человечество начал посол Дэвид Андерсон. (Первым представителем от человечества в нем стал посол Доннел Удина.) Характер политико-экономических связей человечества с другими расами видоизменяется от прямого противостояния до взаимовыгодного сотрудничества. Так, турианцы, с которыми люди сражались в 2157 г. в Войне Первого контакта, стали со временем ценными торговыми партнерами, несмотря на сохранившуюся местами натянутость в отношениях. Еще сложнее людям поддерживать другие виды отношений с галактическим сообществом. Быстрое усиление политического веса человечества в Совете, в результате которого люди за десятилетия достигли того, чего другие расы добивались или до сих пор добиваются столетиями, вызвало подозрительность и обиду. Однако эти негативные чувства во многом сглаживаются доверием и уважением, которые человечество заработало спасением Совета при нападении на Цитадель в 2183 г., лишившись при этом крейсеров Альянса "Каир", "Кейптаун", "Эмден", "Джакарта", "Мадрид", "Сеул", "Шэньян" и "Варшава", а также потеряв в бою 2400 членов экипажа.
Вооружённые силы Альянса. Военная доктрина
Скрытый текст:
Подготовке солдат Альянса не сравниться с профессионализмом турианцев и опытом азари. Сильными сторонами их тактики являются огневая поддержка, гибкость и скорость. Они восполняют численный недостаток применением современных технических средств (ВИ, дроны, артиллерия, электронные виды вооружений) и делают уклон в сторону мобильности и личной инициативы.


В отличие от турианцев и кроганов в основе доктрины землян не лежит отражение и совершение массированных атак. Основная задача земных войск - проникать за пределы вражеских укреплений и совершать атаки в глубоком тылу противника, уничтожая источники снабжения, штабы и вспомогательные войска.
Средства массовой информации землян часто подвергают критике вооруженные силы Альянса за то, что гарнизоны, размещенные в колониях, не могут оказать адекватного сопротивления силам противника. Тем не менее крупные флотилии, базирующиеся в узловых точках системы ретрансляторов (таких, как система Арктура), способны достичь любой колонии, находящейся в их зоне ответственности, за несколько часов или дней. В случае нападения именно флотилии наносят массированный удар.
N7
Скрытый текст:
Профессиональный военный код (ПВК) Альянса отображает систематизированные данные по службе каждого военнослужащего. ПВК состоит из одной буквы и одной цифры. ПВК содержит данные о квалификации бойца, а не о звании. Буквой обозначается служебная биография, цифрой - уровень подготовки в соответствии с личным делом, техническими данными и рекомендациями. Используются все 26 букв латинского алфавита и цифры от 1 до 7. Буква N означает принадлежность к спецподразделению
Воинские звания
Скрытый текст:
В вооружённых силах Альянса используется видоизменённая система званий, применявшаяся в войсках землян на протяжении нескольких столетий. Личный состав делится на три группы: рядовых, опытный сержантский состав и офицеров, прошедших специальную подготовку.
Различие между космическими и наземными войсками (космической пехотой - космопехами) очень небольшое. Наземные силы представляют собой специальное подразделение флота, так же как, например, истребительные эскадрильи. Это единство вызвано бессмысленностью ведения боевых действий без контроля орбиты; без космического флота любая армия бесполезна. Космическая пехота, в силу исторических традиций, использует систему званий, несколько отличающуюся от принятой на остальном флоте. Примерами могут служить звания рядового, ефрейтора или капрала.
Дипломатические отношения землян
Скрытый текст:
Выйдя в космос, человечество встретило множество разумных рас. Войн было немного, тем не менее доверительные отношения между расами встречаются нечасто.
С политической точки зрения Альянс - мирный торговый партнёр турианцев. Однако в действительности антипатия, возникшая между двумя расами во времена войны Первого контакта в 2157 году, никуда не исчезла.
У Альянса хорошие дипломатические отношения с азари, но на деле многие земляне убеждены, что матриархи чрезмерно чопорны и осторожны.
Хотя земляне никогда не станут безоговорочно доверять саларианцам, беспокойный характер и стремительность последних делают их прекрасными союзниками в противостоянии с консервативными турианцами и азари.
У кроганов нет единого правительства, а сами по себе они имеют репутацию потенциальных преступников, что большинству из них доставляет наслаждение.
Официальных дипломатических связей Альянса с кварианцами пока не существует. Мигрирующий флот ещё не проходил ни через одну из систем, населённых землянами.
Батарианцы являются соперниками людей в борьбе за Скиллианский предел. Из-за борьбы с Альянсом за колонии батарианцы разорвали все отношения с Цитаделью. Официально война не объявлена, но мирными эти отношения назвать нельзя даже с натяжкой
Война Первого контакта
Скрытый текст:
Первый контакт людей с внеземной расой состоялся в 2157 году. В те времена Альянс позволял исследовательским кораблям активировать любые найденные ретрансляторы. Расы, входящие в Совет, считают такие действия опасными и безответственными. Когда турианский патруль обнаружил людей, пытающихся активировать ретранслятор, турианцы атаковали. Единственный уцелевший корабль людей отступил, ища убежища в колонии Шаньси.
Турианцы последовали за ним, в короткий срок уничтожив местные силы и захватив Шаньси. Она стала первой и единственной планетой людей, захваченной расой пришельцев. Турианцы посчитали группу уничтоженных кораблей основной оборонительной силой людей. Они оказались не готовы к прибытию Второго флота под командованием адмирала Кастани Дрешера, который, проведя контрнаступление, уничтожил силы турианцев на Шаньси.
Турианцы начали готовиться к полномасштабной войне, чем привлекли к себе внимание остальных обитателей Галактики. Совет вмешался незамедлительно, объявив перемирие. К счастью для людей, война Первого контакта закончилась в результате дипломатических переговоров.

Цербер



Цербер - кодовое название теневой организации, которая прежде была частью вооруженных сил Альянса, но теперь находится вне закона. Из-за некоторых особенностей ее деятельности, эту структуру также называют террористической, прочеловеческой и военизированной группой. Ее основные убеждения состоят в том, что люди заслуживают более весомой роли в галактическом сообществе, и что Альянс слишком зажат в тиски законом и общественным мнением, чтобы эффективно влиять на Совет Цитадели. Любые методы укрепления позиции человечества считаются оправданными, включая незаконные или опасные эксперименты, террористическую деятельность, саботаж и убийство. Сотрудники Цербера признают, что эти методы по праву называют зверскими, но полагают, что история оправдает их.

Подробная информация:
Скрытый текст:
Название
Скрытый текст:
Название "Цербер" восходит к греческой мифологии, где Цербер является трехглавым псом, охраняющим Врата ада. Во вселенной Mass Effect название организации происходит из анонимного манифеста, вышедшего после Войны Первого Контакта, в котором отмечается потребность человечества иметь охранника - "Цербера", чтобы защищать людей от пришельцев за пределами ретранслятора Харон (в греческой мифологии Харон является перевозчиком, отвечающим за переправу душ к Вратам ада). У Цербера есть свои сотрудники по всей территории пространства Цитадели и Систем Терминус, которые регулярно докладывают обстановку Призраку.
Характеристика
Скрытый текст:
Сотрудники Цербера склонны действовать одни, опираясь на личный опыт Хенделя Митры. Если сотрудник раскрыт, в зависимости от его ценности Цербер может сделать попытку спасения или просто объявить его пропавшим без вести, и оставить его Альянсу. Благодаря широко распространенной сети слежения у Цербера есть эффективный доступ почти к каждой прочной системе, главным торговым узлам и колониям в галактике. Однако у Цербера нет никаких сведений о том, что происходит в неотмеченных на карте системах и Мигрирующем Флоте, что делает Призрака слепым в тех районах. Цербер финансируется очень хорошо. У них есть несколько поставщиков и спонсоров в кругах военно-промышленного комплекса Альянса, доверяющих Призраку настолько, чтобы принимать "правильные" решения. Цербер также владеет несколькими передовыми компаниями, поддерживающими и финансирующими его действия. Тенденции расходов указывают, что у Цербера есть надежный источник дохода, приносящий до нескольких миллиардов кредитов ежегодно.

Коммуникация внутри Цербера иногда принимает форму стенографических сообщений, включенных в радиопередачи экстранета. Эти сообщения могут колебаться от команд передвижения войск до инструкций финансистам по направлению денег в определенные структуры. Этот метод коммуникации недавно оказался под угрозой раскрытия Альянсом Систем. Однако у Призрака, вероятно, был резервный метод, если не несколько других дополнительных методов коммуникации, таких, как квантовые шифровальные коммуникаторы. Агентство разделено на многочисленные независимые структуры, у которых нет никакой связи между собой и знаний о существовании друг друга. Это гарантирует, что в случае, если одна из ячеек потерпит неудачу, другим не будет угрожать опасность раскрытия. Каждая структура имеет во главе руководящего сотрудника, который докладывает непосредственно Призраку.

Одна из таких структур, возглавляемая Мирандой Лоусон, имеет кодовое название "Проект Лазарь". Она заявляет, что ячейки, с которыми у Шепарда был контакт в прошлом, были почти исключительно военными подразделениями, и что Цербер управляет многими другими структурами, начиная от политических и заканчивая научными, но все они объединены общей целью - продвинуть позиции человечества. Согласно данным СУЗИ, в настоящее время существует 150 агентов и оперативников Цербера, организованных в три основные структуры, в состав каждой из которых входит более десяти ячеек. Каждая ячейка имеет свою задачу и контролируется Призраком лично, что является причиной того, почему так немного ячеек бывает задействовано одновременно, так как это затруднило бы его способность контролировать их деятельность. Это делает организацию уязвимой, если Призрак окажется в опасности, хотя он кажется достаточно умным, чтобы до сих пор избегать обнаружения.
Роль "Цербера" в Mass Effect 2
Скрытый текст:
Лазарь
После того, как Нормандия СР-1 была уничтожена вблизи планеты Алкера, и капитан Шепард героически погиб, спасая команду, Цербер бросил все силы на поиски его тела. Тело удалось купить у доктора Лиары Т´Сони, которая отбила его у Серого Посредника при попытке продать мертвого Шепарда Коллекционерам. Заполучив тело, Цербер запускает проект "Лазарь" под руководством Миранды Лоусон. Но на последней стадии проекта, когда Шепард был почти полностью восстановлен, один из участников проекта, Уилсон, предает Цербер и совершает нападение на станцию Лазарь, где осуществлялись работы по восстановлению капитана Шепарда. Шепард пробуждается и встречает Джейкоба Тейлора. После многочисленных перестрелок Шепард покидает станцию и направляется на борьбу с новой угрозой - Коллекционерами.

Взамен разрушенной Нормандии СР-1 капитан получает под свое командование космический корабль Нормандия СР-2. Этот корабль был построен Цербером по чертежам первой Нормандии, но были внесены существенные изменения. Чертежи организация скупала через многочисленных посредников и собирала корабль в специальном доке.

Еще один из проектов Цербера - это проект "Властелин" под командованием доктора Гевина Арчера. Суть проекта заключалась в соединении интеллекта человека и искусственного интеллекта для управления гетами, подобно Сарену. Проект вышел из под контроля, и все участники проекта погибли, кроме Арчера и его брата, больного аутизмом ученого, который добровольно согласился быть подопытным.

Много ранее Цербер запускает еще один проект на планете Прагия. Проект направлен на изучение биотического потенциала людей. Опыты ставились на детях, украденных с Земли или купленных у работорговцев. Призрак пустил проект на самотек, что привело к бунту и побегу подопытных. Одной из подопытных была Джек, которую Шепард освободил из тюрьмы и завербовал в свою команду.

Все эти немногочисленные известные проекты Цербера говорят о том, что эта организация не признает законов и презирает человеческую мораль. Цербер не остановится на пути к цели ни перед какими трудностями, легко пожертвует людьми и любыми ресурсами. В свои ряды Цербер очень часто вербует людей Альянса, считая их отличными специалистами.
Из досье Серого Посредника
Скрытый текст:
“Цербер”

Агентство наемников с девизом "прогресс человечества", основано в 2157 г. Действует в системах Цитадели и Терминус. Проповедует идею превосходства человеческой расы. Признано террористической угрозой как Альянсом систем, так и Советом Цитадели.

Потеря денежных средств, вызванная прямымучастием Призрака в восстановлении тела капитана Шепарда, компенсирована ценными данными, добытыми в ходе проекта "Лазарь". Воздержаться от ответных мер до того, как будет подтверждено полное восстановление Шепарда (один год после оживления).


Протокол активности

2157 г.
Опубликован манифест

2160 г.
Построено здание на Прагии.

2161 г.
Подилась Подопытная Ноль, приобретены холдинг "СДР" и Банк Содружества Терра Нова.

2162 г.Начинается широкое распространение СМИ людей, специализация - новости других систем: "Констант Таймс"; "Скотт Икземинер"; зарождается Галактическая вещательная корпорация.

2163 г.Благодаря проекту "Проход" становится возможным подделка стандартизованных Советом медкарточек и идентификационных жетонов, что позволяет агентам передвигаться без каких-либо ограничений.

2164 г.
"Скотт Икземинер" подрывает доверие к Вере Сафин, главному кандидату на пост премьер-министра Альянса систем. Утечка информации в Галактическую вещательную корпорацию предотвращена агентами.

2165 г.
Оперативники крадут антивещество с космического корабля "Женева". В ходе операции возникают проблемы, но дисциплина берет верх и агенты сражаются насмерть. Единственный выживший агент практически ничего не раскрывает, но говорит, что нанят "Цербером". Увеличен наем агентов, ужесточаются требования к ним.

2166 г.
Приобретены военные заводы "Харибон" на Терра Нове. Контракты на поставку вооружения колониальным войскам, производство оружия без серийных номеров для продажи преступным сообществам в батарианском космосе и системах Терминус.

2167 г.
Агенты "Цербера" из числа людей наняты в организацию "Глобальное морское право" на Трезубце.

2168 г.
С убийства 22 членов преступных группировок азари начинается захват наркоторговли на Трезубце. Ответные меры противников жестки, но вполне переносимы. Для перекачивания денежных потоков создан Фонд Млечного пути. Фармакологическая кампания "Новая заря" начинает финансировать проект "Ловушка".

2169 г.
В рамках проекта "Ловушка" проводятся эксперименты над пленными азари по отрицательному влиянию омега-энкафалина на биотические способности. Установленная оптимальная доза - примерно 2,5 мг активного ингредиента на каждые 25 кг массы тела; общая доза, незаметная на вкус и запах - не более 7,5 мг; время срабатывания - 3-5 стандартных дней Цитадели; прекращает действовать через 2-5 ст. дн. Цит. после приема последней дозы; возможны перманентные отрицательные эффекты.

2170 г.
Нанохирургическая операция на Подопытной Ноль проведена успешно, омега-энкафалин на соответствующих рецепторах не срабатывает. Начата программа по выработке в других агентах "Цербера" устойчивости к о-э.

2171 г.Убит с помощью четок, покрытых нонацетатом натрия и диметилсульфоксидом папа Клемент XVI. Согласно официальному заключению, смерть наступила от старости и сердечной недостаточности. Пришедший ему на смену папа Лев XIV известен эсхатологическими взглядами и стремлением к милитаризации человечества, а также оправданием устроенного саларианцами генофага (по его мнению, генофаг оказался полезен для заключения стратегических союзов против турианцев).

2173 г.
Инесса Симмонс уходит в отставку с поста главы партии "Терра Фирма", главный кандидат на освободившееся место Клод Менно убит; Чарльз Сарацино, возглавивший партию, гораздо быстрее поддается убеждениям.

2174 г.
В офисный стул парламентера Систем Альянса Артема Гаврикова подложен радий. Констатируется смерть от рака. Манипулировать досрочными выборами гораздо проще, чем обычными. Кандидат, поддерживаемый "Цербером", проигрывает на выборах. Выясняется, что победивший кандидат готов брать взятки.

2175 г.
Агенты выходят на связь с Майклом Мозером Лэнгом и выдают ему инсайдерскую биржевую информацию, чтобы дать возможность заработать. Затем контакты с ним прекращаются, но сам он помещается под наблюдение. Лэнг покупает оружие. Большой приток людей на политическую сцену Трезубца приводит к переименованию столицы планеты в человеческое название Нью-Кусто.

2176 г.
Из дома Лэнга убраны средства электронного наблюдения. Лэнг убивает Энрике Агилара и Ин Сюна. Назначение на волне популярности вице-президента Белкнапа позволяет принять законы о финансовых реформах, в которых присутствуют лазейки, полезные для регистрации подставных фирм в колониях. Полезным побочным эффектом становится конкуренция между вице-премьерами, в ходе которой Линь И рвет отношения с Комитетом Политбюро и лишается шансов быть избранным в парламент Альянса Систем.

2177 г.
Завершена сделка по приобретению машины для редактирования видео "Реальность-Плюс" у кинокомпании "Свет и тень". Появляется отличная возможность создавать поддельное фотореалистичное видеоизображение.

2181 г.
Матриарху Тилие Эраза вводится омега- энкафалин. Угасание ее биотических способностей позволяет опровергнуть высказывания о превосходстве биотиков над небиотиками. Позиции по этому вопросу в кругах власти значительно ослаблены.

2181 г.
Военное подразделение устанавливает посты на планете Бинту.

2182 г.
Саботаж на космическом корабле "Аниксара". В топливо по таймеру был автоматически добавлен катализатор. Корабль разваливается на части во время сверхсветового перелета, все находящиеся на борту погибают, в том числе и член турианской иерархии Рахерикс Урсивус. Взрыв приписывают ошибкам в конструкции корабля. Адмирал Кахоку начинает расследование предполагаемой деятельности "Цербера".

Совет Цитадели

Совет - это исполнительный комитет, в состав которого входит по одному представителю каждой из трех рас: азари, саларианцев и турианцев. Хотя у них нет никакой официальной власти над независимыми правительствами других рас, решения Совета имеют большой вес по всей галактике. Ни одна из рас, представленных в Совете, не имеет большего веса, чем остальные, все они заинтересованы в компромиссах и сотрудничестве. Каждый из представителей рас Совета имеет общие характеристики, связанные с различными аспектами правительств галактики. Азари, как правило, рассматриваются в качестве дипломатов и посредников. Саларианцы - сборщики разведданных и информации. Турианцы обеспечивают основную часть военных и миротворческих сил.
Любой вид, разместивший посольство на Цитадели, считается ассоциированным членом, связанным согласием с Конвенцией Цитадели. Ассоциированные члены могут обращаться со своими проблемами к Совету, хотя они не влияют на их окончательное решение.

Подробная информация:
Скрытый текст:
Создание
Скрытый текст:
Совет Цитадели был основан в 500 г. до н.э. азари и саларианцами - первыми расами, самостоятельно открывшими Цитадель, считающуюся триумфом исчезнувшей протеанской цивилизации, находящуюся в самом центре сети масс-ретрансляторов. Азари были теми, кто предложил формирование руководящих органов на борту космической станции в партнерстве с новоприбывшими саларианцами. Основание Совета знаменует собой начало Галактического Стандартного(GS) календаря, год 0 GS.
В течение следующих 500 лет Совет быстро расширил пространство Цитадели, попутно встретив несколько новых рас, и включил их в растущее галактическое сообщество. Волусы были первой расой, с которой Совет вступил в контакт; в 200 г. до н.э., Совет предоставил волусам посольство на Цитадели в знак признания их вклада в развитие экономики пространства Цитадели, в том числе, за единую банковскую систему, именно тогда волусами и был создан кредит, как стандартная валюта. Батарианцы, элкоры, ханары и кварианцы так же были встречены в течении этого времени.
Военные Силы и Разведка
Скрытый текст:
Флот Цитадели
Наиболее важной из миротворческих сил Совета является Флот Цитадели, который охраняет и пространство Цитадели и саму Цитадель непосредственно. В основном состоящий из турианских судов, флот достаточно велик, чтобы оставлять патруль у ретрансляторов и держать основной гарнизон у Цитадели. Флагманом флота является дредноут азари «Путь Предназначения». Члены Совета эвакуируются именно на нём в случае чрезвычайной ситуации.

Служба Принудительного Разоружения
Служба Принудительного Разоружения (СПР) была создана в соответствии с договором о перемирии, которое положило конец Кроганским Восстаниям. Базируясь на станции Пилдеа, СПР патрулирует всю обезоруженную территорию кроганов. СПР регистрирует все судна, проходящие через кроганскую ДМЗ, имеет право заходить на их борт и обыскивать судна в любое время и по любой причине. СПР несет ответственность за то, чтобы к кроганам не завозилось контрабандное оружие. Наказанием за контрабанду оружия является отправка преступника в открытый космос.

Группа Оперативного Реагирования
Саларианцы часто справляются со сбором информации сами, так как это является обязанностью их расы в Совете, используя Группу Оперативного Реагирования (ГОР). Отряд ГОР состоит из нескольких саларианских оперативников, которые следят за обстановкой или проводят скрытые миссии.

СПЕКТРы
Элитные служители Совета, наделённые властью, СПЕКТРы играют важную роль в поддержании мира во всём пространстве Цитадели. Они являются физическими лицами, которые действуют либо по приказу Совета, либо по собственной инициативе, чтобы сохранить стабильность в Галактике. Иногда в ситуациях, в которых Совет не может действовать официально, он посылает СПЕКТРа. СПЕКТРы выше закона, что делает их свободными от следования оному, но они, в свою очередь, подчиняются непосредственно Совету. Все данные о них засекречены.

Органы:
Департаменты: Министерство Финансов
Комитеты:
- Комитет по изучению обитаемых миров;
- Комитет по Палеонтологии.
Учреждения:
- Аварийная Служба Цитадели;
- Служба Безопасности Цитадели;
- Транспортная Служба Цитадели


Конвенции и законы
Положение об активации масс-ретрансляторов - документ, принятый после окончания Рахнийских войн и чётко регламентирующий всё, что связано с экспансией через масс-ретрансляторы и их активацией.
Конвенции об Оружии Массового Поражения - договор, чётко классифицирующий ОМП и регламентирующий его применение.
Конвенции об Искусственном Интеллекте - договор, запрещающий создание полноценного ИИ и чётко проводящий грань между разрешённым ВИ и запрещённым ИИ.
Фариксенское Соглашение - договор, закрепляющий соотношение дредноутов во флотах рас Цитадели.

Расширение, конфликты
Скрытый текст:
Рахнийские войны

Время мирных первых контактов закончилось внезапно, когда Совет случайно обнаружил расу рахни в первый год н.э. Объединенные одним разумом насекомоподобные рахни отреагировали на контакт с крайней враждебностью и развязали крупномасштабную войну с расами пространства Цитадели. Переговоры с рахни-королевами были невозможны - с ними нельзя было связаться, потому что они находились в подземных гнездах в мирах, населенных рахни.
Поворотный момент в войне наступил, когда саларианцы в 80 году н.э. пошли на первый контакт с кроганами, которые жили в пост-апокалиптических руинах своей родины Тучанки на протяжении почти двух тысяч лет. Кроганы были подняты искусственным вмешательством на новый уровень в технологическом плане и стали играть роль солдат для Совета. Известные своей устойчивостью к неблагоприятным природным условиям, кроганы действовали там, где другие расы Цитадели не могли. Выживающие в суровых условиях миров рахни, кроганы штурмовали гнезда рахни и уничтожали королев одну за другой. К 300 году н.э., рахни были объявлены вымершими. В качестве вознаграждения за свои услуги, кроганы получили новые, нетронутые планеты. Другим результатом войны стало создание Советом новых законов, запрещающих активацию неизведанных ретрансляторов.

Кроганские восстания и турианцы

Примерно через 400 лет после окончания войны с рахни, Совет вновь оказался втянутым в конфликт галактического масштаба. Кроганы, чья численность увеличивалась взрывными темпами, вторглись на территории других рас, после чего Совет предложил им покинуть колонию азари. Возмущенные кроганы отказались. Совет приказал недавно созданному отряду Специальной Тактики и Рекогносцировки нанести упреждающий удар, направленный на кроганскую инфраструктуру, и восстания кроганов начались.
Этот конфликт продолжался в течение века и закончился только после того, как Совет пошел на первый контакт с турианцами, которые признали кроганов угрозой и объявили им войну. Турианцы нанесли смертельный удар, используя созданный саларианцами генофаг. Кроганы утратили возможность быстро пополнять свои ряды, их численность начала уменьшаться. После восстания были составлены Конвенции Цитадели. В 900 году н.э., турианцы заполнили военную и миротворческую нишу в пространстве Цитадели. В знак признания их роли во время и после восстания, турианцы получили полноценное членство в Совете Цитадели.

Человечество

Следующие тысяча лет были относительно мирными временами для Совета, которые прерывались только некоторыми незначительными инцидентами в галактике, а также войной гетов 1895 года. В том конфликте кварианцы были изгнаны из своих миров гетами - машинами, созданными для службы кварианцам, но гетам удалось развиться до искусственного интеллекта и они восстали против хозяев. Вторжение гетов представляло непосредственную угрозу, Совет отказал кварианцам в помощи и закрыл их посольство на Цитадели, а также реализовал ограничительные законы в области исследований и разработок ИИ.
Все это время Совет продолжал исследовать галактику, встречая новые расы и вступая с ними в контакт с переменным успехом. Серьезная дипломатическая неудача произошла с ягами, обнаруженными геодезистами Совета в 2125 году н.э. Делегация Совета была направлена на родной мир ягов Парнак, рассчитывая быстро установить дипломатические отношения. К сожалению, хищные яги неправильно поняли послов, отказавшихся им подчиняться, и быстро уничтожили делегацию. Совет ответил тем, что прекратил контакт с ягами и объявил Парнак закрытым для рас Цитадели, утверждая, что чрезвычайно агрессивные яги были плохо приспособлены для интеграции в галактическое сообщество.

В 2157 году н.э., Совет вмешался в инцидент вокруг ретранслятора 314. Непродолжительный конфликт с людьми начинали турианцы из-за того, что представители Иерархии увидели нарушение галактического закона в действиях людей. Войне Первого Контакта, как прозвали люди этот конфликт, был положен конец, когда обе стороны готовились к ее эскалации. Совет проявил себя, а также открыл существование галактического сообщества для человечества и явился посредником мирного соглашения, вынудив турианцев заплатить значительную компенсацию. Человечество быстро приобрело известность и получило посольство на Цитадели в 2165 году н.э.

Почва к размышлению:
Способы общения рас между собой
Мотивы жнецов: откуда растут ноги

Соседние темы:
Персонажи и расы вселенной Mass Effect
Книги и Комиксы по вселенной Mass Effect


Данная тема предназначена для обсуждения особенностей вселенной Mass Effect, которые не нашли свое место в соседних темах.
P.S. Если есть идеи по улучшению темы, пишем мне в лс.

Последний раз редактировалось Sheparded; 08.05.2016 в 13:47.
Sheparded вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 20:02   #361
Игрок
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 956
Репутация: 86 [+/-]
Mass Effect 2.

Идеальный баланс меж эпиком космической саги и камерностью личного приключения в компании близких друзей, меж степенностью повествования первого ME и бодрой боёвкой третьего, меж правильным пафосом и неоднозначностью решений.
А ещё во втором ME были самые шедевральные локации, с самым ярким и впечатляющим дизайном, самая вылизанная стилистика и самая крутая команда в истории видеоигр.
К тому же, впервые для меня DLC выполнили именно ту функцию, для которой и были придуманы: больше фана для фанатов.
__________________
Пошли вы, пошёл я
Ирагорн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 20:03   #362
Гейммастер
 
Аватар для Mr J0ker
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 5,222
Репутация: 513 [+/-]
Цитата:
Сообщение от NEYRONIX Посмотреть сообщение
До людей так и не дошел смысл названия вселенной, раз они хватаются лишь за ретрансляторы.
Ретрансляторы нашли после того, как человечество открыло для себя Эффект Массы.
Да уже хотя бы поэтому карпишенскую концовку можно принимать за истинную.
__________________
Ютуб: https://www.youtube.com/user/MrrJ0ker23

Твич: https://www.twitch.tv/mr_joker__/profile
Mr J0ker вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 20:28   #363
Новичок
 
Аватар для Ser9K
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Чердак Нефритового замка
Сообщений: 61
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
До людей так и не дошел смысл названия вселенной, раз они хватаются лишь за ретрансляторы.
Ретрансляторы нашли после того, как человечество открыло для себя Эффект Массы.
Так я и не о названии толкую. А о сеттинге в целом. Тем более нам ясно дали понять, что все это... эффект массы, ретрансляторы, цитадель нужны чтобы расы развивались так как нужно для жнецов. Вероятно без этого, расы ушли бы дальше. И уничтожение ретрансляторов на самом деле благо для всех. Мол думайте теперь своей головой, не полагаясь на изобретения чужих умов. Но для мира игры... игрового мира, а не книжного. Для всей концепции ретрансляторы важнее эффекта массы. Они дают возможность взаимодействия... по идее они катализатор мира игры. То есть когда игра создавалась возможно возник такой вопрос: а как игрок долетит туда-то, чтобы сделать то-то... Ответ: ммм... звездные врата? гипредвигатели? Неее... все это уже было. Давайте лучше ретрансляторы и подгоним все это под мифологию, прикольно будет. А потом когда надоест мир игры взорвем их... чтобы потом другим студиями не повадно было делать игры-продолжения по Масс Эффекту... вы ж только посмотрите на Фоллаут! Вот примерно так (:
Ser9K вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 20:38   #364
Игроман
 
Аватар для NEYRONIX


 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Outer Heaven
Сообщений: 4,468
Репутация: 705 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Sinister Посмотреть сообщение
Да уже хотя бы поэтому карпишенскую концовку можно принимать за истинную.
С какого перепуга? Это сущий бред целиком.
А что бы людям понять, почему вселенная называется Mass Effect, надо их просто заставить кодекс прочитать. Причем в первой игре еще надо было это прочитать. Пять лет уже все знаем, а сейчас все хватаются черт знает за что.

Добавлено через 3 минуты
Ser9K, опять говорю, уничтожение их ни как не приводит к фиаско вселенной(к фиаско ведет пока что нежелание продолжать это все у создателей) Суть их работы все знают давно, просто не смогли понять как сделать так же. Когда их не стало, есть сильный стимул изучить до конца.
И кстати протеане смогли построить один, но только в один конец и времени закончить у них не было.
__________________
Niente è vero, tutto è permesso.
"Мы перестаем играть не потому что взрослеем. Мы взрослеем, потому что перестаем играть"
"Science isn't about why, it's about why not" ©

Последний раз редактировалось NEYRONIX; 25.03.2012 в 20:41. Причина: Добавлено сообщение
NEYRONIX вне форума  
Отправить сообщение для NEYRONIX с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 20:54   #365
Игрок
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 956
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от NEYRONIX Посмотреть сообщение
Сообщение от Mr. Sinister
Да уже хотя бы поэтому карпишенскую концовку можно принимать за истинную.
Простите, о какой концовке конкретно идёт речь?

Добавлено через 2 минуты
Кстати.
Обидным мне немного кажется, что Mass Effect вот только-только закончился, а весь трёп в основном сводится к тому, как же дальше будет развиваться вселенная, чего же там дальше придумают...
Может, стоит воспринять сагу как обособленный творческий месседж?
"А чё там дальше" придумают там, дальше.
__________________
Пошли вы, пошёл я

Последний раз редактировалось Ирагорн; 25.03.2012 в 20:56. Причина: Добавлено сообщение
Ирагорн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 21:11   #366
Игрок
 
Аватар для CheatAndGo
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 552
Репутация: 65 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ser9K Посмотреть сообщение
Бред? Ну да. Не разваливается... как же. Почему в вашем понятии хороший сэттинг - это устойчивый к изменениям. Вся его ценность в том, что он продуман. Большего не нужно. В МЕ он продуман до мелочей и уж точно никто в здравом уме (при желании делать дальше игры) не стал бы его изменять и проверять на устойчивость. Игра же построена на ретрансляторах. Безусловно есть тураинцы, азари и куча рас. Есть потореане и прочая мифология, но связи уже нет. Все эти элементы не взаимодействуют без быстрого перемещения в игре (а в отличии от книг, в игровой вселенной мгновенный способ попасть в другую часть космоса важен). Не будь ретрансляторов пришлось бы придумать другой способ, но меж тем он был бы. Это то же самое что гинперврата из Х Вселенной. Это то же самое, что гипредвигатели из ЗВ и так далее. Это связь, то есть возможность взаимодействия одной расы с другой. ССД такой связи не даст... Представьте торговлю в такой вселенной: азари отправили турианцам груз некой фигни и он прибудет к ним через пять лет. Добро пожаловать в средневековье.

Вот возьмем временной промежуток от прихода на цитадель азари и до разговора Шепарда с Катализатором. Это классическая вселенная МЕ. И некий мифический промежуток от разговора Ш и К до бесконечности. С точки зрения порубить бабла какая вселенная выгоднее? Готовая? Или ту которую заново нужно продумывать, вкладывая новое бабло в восстановление сеттинга? При этом в классической вселенной МЕ можно придумать игру не только о ключевых событиях... Да все что угодно, ведь. Вариантов масса. Не спорю, что и есть вариант оживить МЕ после 3 части, но зачем? Финал действительно ясно дает понять, что это все... А уничтожение ретрансляторов (которые повторюсь можно было и оставить, ибо так выгоднее) только доказывает это.

P.S. Кто-то говорил, что тем кому финал не понравился хватаются за соломинку, думая что это сон. Так вот... те кому он понравился тоже хватаются за соломинку, думая что в конце есть смысл... А может это просто прихоть создателя вселенной? Убить свое детище и потешить тем самым свое эго. Мол я сделал это, я крут (:
знаете что самое забавное?
что если бы он был продуман до мелочей, то уничтожение ретрансляторов хоть и имело бы свои пагубные последствия для цивилизаций, концом не являлось бы.
но если весь сэттинг держится на этих пресловутых штуковинах, то грош ему цена. явно видна искусственность происхождения.
все, все разумные расы, сами вышедшие в космос, открывшие ССД и сумевшие запустить ретранслятор должны были как минимум исследовать их. Пытаться хотя бы и искать альтернативы. Другие способы передвижения. В обход непонятных технологий. Это я надеюсь объяснять не нужно?
__________________
Для борьбы с чудовищным злом нужно чудовищное добро.
Фраза "При всем моем уважении" синоним фразы "поцелуй меня в ж**у
Warhammer online Rus/Ranald/Altera Pars/
Мы с криком "НЯ" идем в мозговую атаку.
CheatAndGo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 22:29   #367
Гейммастер
 
Аватар для Mr J0ker
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 5,222
Репутация: 513 [+/-]
Цитата:
Сообщение от NEYRONIX Посмотреть сообщение
С какого перепуга? Это сущий бред целиком.
Да уж темная энергия куда логичнее соотносится с эффектом массы и подходит в плане концовки трилогии, чем "уничтожение ради неуничтожения".
Цитата:
Сообщение от Ирагорн Посмотреть сообщение
Простите, о какой концовке конкретно идёт речь?
Типа риперы спасают Галактику от темной энергии.
__________________
Ютуб: https://www.youtube.com/user/MrrJ0ker23

Твич: https://www.twitch.tv/mr_joker__/profile
Mr J0ker вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 00:37   #368
Юзер
 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 209
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ser9K Посмотреть сообщение
Вот возьмем временной промежуток от прихода на цитадель азари и до разговора Шепарда с Катализатором. Это классическая вселенная МЕ. И некий мифический промежуток от разговора Ш и К до бесконечности. С точки зрения порубить бабла какая вселенная выгоднее? Готовая? Или ту которую заново нужно продумывать, вкладывая новое бабло в восстановление сеттинга? При этом в классической вселенной МЕ можно придумать игру не только о ключевых событиях... Да все что угодно, ведь. Вариантов масса. Не спорю, что и есть вариант оживить МЕ после 3 части, но зачем? Финал действительно ясно дает понять, что это все... А уничтожение ретрансляторов (которые повторюсь можно было и оставить, ибо так выгоднее) только доказывает это.
На самом деле ретрансляторы - не вопрос вообще. Если делать игру после событий МЕ3 то есть куча вариантов. Их либо отстроили Риперы, либо расы сами додумались как это делать, либо ВНЕЗАПНО обнаружили на Марсе очередные данные о работе Протеан над ретрансляторами.
Я тоже считаю, что если и будут последующие игры по вселенной МЕ то они будут до событий третьей части. Но в основном из-за зеленой концовки. Если риперов можно убрать за горизонт после красной/синей то синтез никуда не денешь. Есть конечно вариант , что в итоге он наступил естественным путем но на это нужна была бы куча хренолет. Так что ,имхо, не вариант.
Mirrodin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 05:28   #369
Гейммастер
 
Аватар для Mr J0ker
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 5,222
Репутация: 513 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mirrodin Посмотреть сообщение
На самом деле ретрансляторы - не вопрос вообще. Если делать игру после событий МЕ3 то есть куча вариантов. Их либо отстроили Риперы, либо расы сами додумались как это делать, либо ВНЕЗАПНО обнаружили на Марсе очередные данные о работе Протеан над ретрансляторами.
Тогда это получается такая же банальщина, как в комиксах и сериалах: кого-то или что-то уничтожают - полностью, конкретно, бесповоротно, эпично и уже дают понять, что это конец - но потом технично воскрешают/восстанавливают. При этом причина всегда находится и ее (внезапно!) никто раньше не замечал.
Ну давайте и тут убьем весь эпик дальнейшим возрождением ретрансляторов с помощью одной фразы "риперы помогли" или еще что.
__________________
Ютуб: https://www.youtube.com/user/MrrJ0ker23

Твич: https://www.twitch.tv/mr_joker__/profile
Mr J0ker вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 10:14   #370
Игрок
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 956
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Sinister Посмотреть сообщение
Типа риперы спасают Галактику от темной энергии.
По моему, послабее концовка в его представлении.
Введение какой-то непонятной сущности в качестве истинного врага. Распознавание людей как оружия.
То есть, конечно, если всё это подать бы правильно. Но сомневаюсь, что у BioWare вышло бы такое. Иной профиль.
Так что всё во благо.
__________________
Пошли вы, пошёл я
Ирагорн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 10:30   #371
Гейммастер
 
Аватар для Mr J0ker
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 5,222
Репутация: 513 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ирагорн Посмотреть сообщение
По моему, послабее концовка в его представлении.
Введение какой-то непонятной сущности в качестве истинного врага. Распознавание людей как оружия.
Это если в двух словах. Если раскручивать эту мысль, то становится понятно, откуда взялся Предвестник (ведь для его создания надо было либо быть мега-папкой с возможностями, силой и ресурсами, либо цивилизации действительно сами согласились на такой добровольный шаг) и становится логичной главная мысль - мотивы жнецов выше нашего понимания. Пересмотри финал второй части: фраза "Мы несем спасение через уничтожение" в дополнение к предыдущей логичней смотрится именно в таком контексте. А не того бреда про органиков, создавших синтетиков-убийц.
Цитата:
Сообщение от Ирагорн Посмотреть сообщение
Так что всё во благо.
Уж не знаю, во благо там это было или просто Хадсон решил повыпендриваться, но вышло довольно скверно.
__________________
Ютуб: https://www.youtube.com/user/MrrJ0ker23

Твич: https://www.twitch.tv/mr_joker__/profile
Mr J0ker вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 10:49   #372
Игрок
 
Аватар для CheatAndGo
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 552
Репутация: 65 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Sinister Посмотреть сообщение
Тогда это получается такая же банальщина, как в комиксах и сериалах: кого-то или что-то уничтожают - полностью, конкретно, бесповоротно, эпично и уже дают понять, что это конец - но потом технично воскрешают/восстанавливают. При этом причина всегда находится и ее (внезапно!) никто раньше не замечал.
Ну давайте и тут убьем весь эпик дальнейшим возрождением ретрансляторов с помощью одной фразы "риперы помогли" или еще что.
ну так все и всегда происходит "вдруг"
вдруг нашли руины протеан на Марсе.
вдруг расшифровали язык
вдруг открыли ссд
нашил Ретранслятор и вдруг научились им пользоваться.
вдруг ввязались в войну первого контакта с жертвами в 600 человек.
вдруг нашли маяк протеан на иден прайм.
вдруг Шепард с ним смог взаимодействовать

таких вдруг по все игре и всему миру пруд пруди.

и да, многие открытия делаются случайно
Цитата:
Сообщение от Mr. Sinister Посмотреть сообщение
Это если в двух словах. Если раскручивать эту мысль, то становится понятно, откуда взялся Предвестник (ведь для его создания надо было либо быть мега-папкой с возможностями, силой и ресурсами, либо цивилизации действительно сами согласились на такой добровольный шаг) и становится логичной главная мысль - мотивы жнецов выше нашего понимания. Пересмотри финал второй части: фраза "Мы несем спасение через уничтожение" в дополнение к предыдущей логичней смотрится именно в таком контексте. А не того бреда про органиков, создавших синтетиков-убийц.

Уж не знаю, во благо там это было или просто Хадсон решил повыпендриваться, но вышло довольно скверно.
ну и шо же тут нелогичного?
они несут спасение через уничтожение, показанная нам в финале концепция полностью в эту фразу вписывается.
__________________
Для борьбы с чудовищным злом нужно чудовищное добро.
Фраза "При всем моем уважении" синоним фразы "поцелуй меня в ж**у
Warhammer online Rus/Ranald/Altera Pars/
Мы с криком "НЯ" идем в мозговую атаку.
CheatAndGo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 10:55   #373
Гейммастер
 
Аватар для Mr J0ker
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 5,222
Репутация: 513 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CheatAndGo Посмотреть сообщение
ну так все и всегда происходит "вдруг"
вдруг нашли руины протеан на Марсе.
вдруг расшифровали язык
вдруг открыли ссд
нашил Ретранслятор и вдруг научились им пользоваться.
вдруг ввязались в войну первого контакта с жертвами в 600 человек.
вдруг нашли маяк протеан на иден прайм.
вдруг Шепард с ним смог взаимодействовать

таких вдруг по все игре и всему миру пруд пруди.

и да, многие открытия делаются случайно
Мы сейчас совершенно о разных вещах говорим. Ты - про самое начало, когда можно придумать все что угодно и тебе никто слова не скажет. А я говорю про финал, к которому нас 5 лет вели, давая возможность выбора, и который можно потом напрочь перечеркнуть хоть в комиксе, наплевав на все наши поступки.
Цитата:
Сообщение от CheatAndGo Посмотреть сообщение
ну и шо же тут нелогичного?
они несут спасение через уничтожение, показанная нам в финале концепция полностью в эту фразу вписывается.
Нелогично то, что мы якобы не можем этого понять. Бредовые россказни пацана потому и бредовы, что прямые, как палка. Вот нам несколько лет назад говорили, что жнецы - хорошие. Фиг кто верил тогда, но с идеей темной энергии это действительно подстраивается под эту версию. Возьмем гетов - вряд ли ты считал их несправедливо обвиненными в первой части, да и во второй. Зато сейчас, после того, как Легион открыл нам глаза, мало кто стал бы мочить их.
__________________
Ютуб: https://www.youtube.com/user/MrrJ0ker23

Твич: https://www.twitch.tv/mr_joker__/profile
Mr J0ker вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 11:00   #374
Игрок
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 956
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Sinister Посмотреть сообщение
или просто Хадсон решил повыпендриваться
Вот это вероятно.
Надоело нести бодрую космооперу в массы, поиграли в Deus Ex и захотелось дать ГЛУБИНЫ.
Дал.

Цитата:
Сообщение от Mr. Sinister Посмотреть сообщение
фраза "Мы несем спасение через уничтожение"
Это что жнец через "координатора" коллекционеров говорит? Или в Прибытии?

Вообще, ждал от Предвестника чего-то невероятного. Так пафосно нам его представили в последнем DLC. В ME3 даже отдельную статью в кодексе запилили.
"Ну,- думаю,- грядёт некий невмещаемый reveal."
Ан нет.

Цитата:
Сообщение от Mr. Sinister Посмотреть сообщение
А не того бреда про органиков, создавших синтетиков-убийц.
Ну, я, например, с этим вообще не заморачивался, а смотрел более широко.
На мой взгляд, Катализатор - некий ИИ. То есть, это мы называем их Искусственными. По идее, это просто некий древний Интеллект, нашей цивилизацией представляемый как бог. Создал ли кто-либо Интеллект, либо он возник сам - непонятно.
Вообще, весело было бы, если, допустим, Интеллект создала некая допотопная раса, старше протеан. Затем они торжествующе сдохли, от какой-нито техногенной катастрофы, как кроганы (почти сдохли, прошу заметить). А Интеллект выжил и, осознав несовершенство органиков в том плане, что в какой-то момент мы достигаем пика технического прогресса и перестаём развиваться самостоятельно, решил подобное в будущем предотвратить, искусственно этот самый цикл развития завершая. Посредством жнецов.
Вот вам и мотив, на скорую руку. Выходит, этот самый Интеллект "обосновался" на Цитадели, как на "основном сервере", что ли. А у жнецов, пускай каждый из них мыслит и самостоятельно, есть некий общий разум, который направляет их.

Соответственно, Шепард, встретившись с Интеллектом, субъективно визуализирует его, представляя мальчиком. Ну, или Интеллект сам подстраивается))
А может быть, теория с зомбированием Шепарда тоже верна, и Интеллект сам привёл Шепа "к себе", осознав, что старый порядок более не действует и пора искать новые решения. При помощи неутомимого Джона.
В общем, тут туча решений. Спасибо, BioWare, за новый Lost))

Добавлено через 10 минут
Касательно синтетиков/органиков.
BioWare действительно на максимум раскрутили эту тему. Но мотивы жнецов лично я видел в другом. В том, что люди... органики не способны эволюционировать бесконечно. В предыдущем посте я писал, наступает техногенный золотой век. При этом моральное развитие так же тормозится, достигнув вершин самоосознания расы.
Наступает перекос: моральное и технологическое развитие человечества (это к примеру) должны идти бок о бок, иначе дисбаланс.

Взять тех же протеан. Они фактически повелевали Галактикой. И если бы жнецы не возникли, кто даст гарантию, что протеане спустя лет сто сами бы не переругались и не разнесли бы половину Млечного Пути к чертям?
Соответственно, в стремлении к спасению мотивы жнецов и проявляются. Мол, вы, органики, слишком увлекаетесь, не умеете вовремя остановиться. Мы поможем.
Через уничтожение. Всё сходится, я жнецов в таком случае полностью понимаю.

Вообще, бесит меня, признаться, во всех практически больших сагах злодеи всегда картонные. Боятся их создатели, что ли, нарушить чёткое разграничение добра&зла - тогда всё станет слишком сложно и с достаточной вероятностью сольётся.
Смотрите.
Властелин Колец: Саурон - чего он хочет? Чтобы все страдали, а не небо никогда не поднималось солнце. А на черта? Да просто так! Непонятно.
Звёздные Войны: ситхи жаждут страданий и доминирования. Зачем, ребят?
А вот так! Опять непонятно.

В итоге то, что жнецы в кои-то веки хоть сколько-нито живые организмы, с реальной мотивацией и побуждениями, а не тупо "мы - убивать, вы - умирать", мне безумно радует. Пускай BioWare и не стали грузить этим наши молодые неокрасившиеся мозги и тупо свалили всё на синтетиков. Вот это реально тупо.
Каждая жизнь должна начинаться и должна заканчиваться. Интеллект посредством жнецов взял на себя обязанность "следить" за этим. Чем не бог?
__________________
Пошли вы, пошёл я

Последний раз редактировалось Ирагорн; 26.03.2012 в 11:11. Причина: Добавлено сообщение
Ирагорн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 11:14   #375
Игрок
 
Аватар для CheatAndGo
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 552
Репутация: 65 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Sinister Посмотреть сообщение
Мы сейчас совершенно о разных вещах говорим. Ты - про самое начало, когда можно придумать все что угодно и тебе никто слова не скажет. А я говорю про финал, к которому нас 5 лет вели, давая возможность выбора, и который можно потом напрочь перечеркнуть хоть в комиксе, наплевав на все наши поступки.
вещи абсолютно одинаковые
ну вот финал истории про Шепа. ок. и шО? Шеп умер - вселенная тоже что ли? ну тогда это фиговая вселенная.
но вы же мне доказываете, что это прям продуманный и живой сэттинг.
ну так если он живой и такой продуманный - он будет развиваться. дальше.
а про выбор... да нет никакого выбора. мы несемся по рельсам сюжета вперед, имея возможность влиять на достаточно незначительную часть происходящих событий.
Цитата:
Сообщение от Mr. Sinister Посмотреть сообщение
Нелогично то, что мы якобы не можем этого понять. Бредовые россказни пацана потому и бредовы, что прямые, как палка. Вот нам несколько лет назад говорили, что жнецы - хорошие. Фиг кто верил тогда, но с идеей темной энергии это действительно подстраивается под эту версию. Возьмем гетов - вряд ли ты считал их несправедливо обвиненными в первой части, да и во второй. Зато сейчас, после того, как Легион открыл нам глаза, мало кто стал бы мочить их.
ну так "мы не можем понять" - это стандартные слова.
а в реальности это возможно если:
-нам не объяснят вообще ничего (поднимается Шеп в Горн, а там.. 3 каких-то фигни и фсе. безо всяких мальчиков. садится на пол и думает, много чего думает.)
-концепция слишком сложна для человеческого понимания. но в таком случае сами ее авторы тоже не могут ее понять, а значит объяснить. ведь авторы - люди.
- концепция понятна, но не укладывается в общие нормы. либо является неприемлемой для выполнения/использования/противоречива.
я бы вот не хотел, чтобы меня сделали частью Жнеца.. во всяком случае тем способом, который они использовали.

пы.сы.
Цитата:
. Интеллект посредством жнецов взял на себя обязанность "следить" за этим. Чем не бог?
я бы предпочел использовать термин "сверхразум"...
__________________
Для борьбы с чудовищным злом нужно чудовищное добро.
Фраза "При всем моем уважении" синоним фразы "поцелуй меня в ж**у
Warhammer online Rus/Ranald/Altera Pars/
Мы с криком "НЯ" идем в мозговую атаку.

Последний раз редактировалось CheatAndGo; 26.03.2012 в 11:18.
CheatAndGo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 11:46   #376
Игрок
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 956
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CheatAndGo Посмотреть сообщение
я бы предпочел использовать термин "сверхразум"...
От перемены штампика сумма не меняется

Цитата:
Сообщение от CheatAndGo Посмотреть сообщение
это прям продуманный и живой сэттинг.
ну так если он живой и такой продуманный - он будет развиваться. дальше.
Будет. Без нашего участия, где-то там.
У каждого сеттинга есть своя "золотая" эра. Взять те же пресловутые ЗВ.
__________________
Пошли вы, пошёл я
Ирагорн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 11:51   #377
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 65
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от NEYRONIX Посмотреть сообщение
До людей так и не дошел смысл названия вселенной, раз они хватаются лишь за ретрансляторы.
Ретрансляторы нашли после того, как человечество открыло для себя Эффект Массы.
Не после а практически одновременно. А станцию Юрий Гагарин с нуль переходом стали строить ДО этих событий. Но тут "раскопали" ретранслятор Харон и все похерили. Массэффект это типа тот толчек приведший ко всем событиям. Ретрансляторы это "тропинки" на грядках для жнецов.
Те кто писал конец дали понять что с уничтожение ретрансляторов перемещения кончились. Все, конец ,вселенной Массэффект в том виде котором она была. Но ведь понятно что не конец , понастроют своих ретрансляторов , или вообще через "варп" какой нибудь будут летать.
Walenok вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 12:36   #378
Игрок
 
Аватар для CheatAndGo
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 552
Репутация: 65 [+/-]
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Ирагорн Посмотреть сообщение
От перемены штампика сумма не меняется
ну в слово "бог" обычно вкладывают религиозный смысл
а "сверхразум" он как бы просто есть
Цитата:
Сообщение от Ирагорн Посмотреть сообщение
Будет. Без нашего участия, где-то там.
У каждого сеттинга есть своя "золотая" эра. Взять те же пресловутые ЗВ.
да там один фиг.
что 3к лет до фильмов, что время действия фильмов. все абсолютно одинаково. вообсче


Цитата:
Сообщение от Walenok Посмотреть сообщение
Не после а практически одновременно. А станцию Юрий Гагарин с нуль переходом стали строить ДО этих событий. Но тут "раскопали" ретранслятор Харон и все похерили. Массэффект это типа тот толчек приведший ко всем событиям. Ретрансляторы это "тропинки" на грядках для жнецов.
Те кто писал конец дали понять что с уничтожение ретрансляторов перемещения кончились. Все, конец ,вселенной Массэффект в том виде котором она была. Но ведь понятно что не конец , понастроют своих ретрансляторов , или вообще через "варп" какой нибудь будут летать.
по идее кстати сомневаюсь, что прям похерили.. скорее снизили финансирование или заморозили... ну вот так было бы логичнее, чем совсем уж забрасывать но я честно не помню, что там в кодексе по этому поводу написано было)
__________________
Для борьбы с чудовищным злом нужно чудовищное добро.
Фраза "При всем моем уважении" синоним фразы "поцелуй меня в ж**у
Warhammer online Rus/Ranald/Altera Pars/
Мы с криком "НЯ" идем в мозговую атаку.
CheatAndGo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 12:50   #379
Игроман
 
Аватар для NEYRONIX


 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Outer Heaven
Сообщений: 4,468
Репутация: 705 [+/-]
Цитата:
Массэффект это типа тот толчек приведший ко всем событиям. Ретрансляторы это "тропинки" на грядках для жнецов.
Эффект массы - изменение массы объекта, находящегося в поле темной энергии. Темная энергия образуется при воздействии электричества на нулевой элемент, который в свою очередь образуется после взрыва сверхновой.
В этой вселенной все, от световых двигателей, вооружения и до зубных щеток работает на этом эффекте(полный список в кодексе) Ретрансляторы образуют между собою корридоры, в котором массы вообще нет. Собственно смысл работы понятен, только ни кто не смог достигнуть такого своими силами, воспроизвести(только протеане, и те только в один конец сделали ретранслятор, а закончить ис не дали риперы нагрянувшие)
Ретрансляторы нашли, только после тоо как человечество научилось использовать эффект массы для поднятия кораблей с планеты нормально, без чудовищных затрат топлива (хотя маршевые двигатели ни кто так и не отменил)
Так что и без ретрансляторов все это жить может.
__________________
Niente è vero, tutto è permesso.
"Мы перестаем играть не потому что взрослеем. Мы взрослеем, потому что перестаем играть"
"Science isn't about why, it's about why not" ©
NEYRONIX вне форума  
Отправить сообщение для NEYRONIX с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:57   #380
Новичок
 
Аватар для Ser9K
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Чердак Нефритового замка
Сообщений: 61
Репутация: 11 [+/-]
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Ирагорн
Властелин Колец: Саурон - чего он хочет? Чтобы все страдали, а не небо никогда не поднималось солнце. А на черта? Да просто так! Непонятно.
Звёздные Войны: ситхи жаждут страданий и доминирования. Зачем, ребят?
А вот так! Опять непонятно.
Довольно просто объясняется человеческой природой (Саурон – человек, а люди могут быть злыми... еще картоннее чем в книгах). У нас же был Гитлер, Македонский, Наполеон... и получи они кольцо всевластья, то собственно говоря, на нашей планете произошла вся трилогия и то неизвестно бы чем закончилась (эльфов и хоббитов нету... одни люди).
А касательно ситхов, ну они тоже люди, в общем-то (другие расы у Лукаса ушли не далеко друг от друга). Вот и получается, что у каждого ситха свои причины желать могущества (для того чтобы воскресить любимых, отомстить, поработить, привнести порядок в галактику и так далее), но в этом они все едины. А если зарываться в расширенную вселенную (по-Лукосовски не кошерную), то там была целая раса ситхов. И они да... стремились к хаосу еще сильнее, чем люди (а люди вроде как гармония хаоса и порядка... по всей видимости).
Жнецы не люди и лишены желания... а может всех желаний разом. Но опять можно сказать: жнецы такие, потому что они жнецы и вы их тупо не поймете.


Цитата:
Сообщение от Ирагорн
Взять тех же протеан. Они фактически повелевали Галактикой. И если бы жнецы не возникли, кто даст гарантию, что протеане спустя лет сто сами бы не переругались и не разнесли бы половину Млечного Пути к чертям?
Соответственно, в стремлении к спасению мотивы жнецов и проявляются. Мол, вы, органики, слишком увлекаетесь, не умеете вовремя остановиться. Мы поможем.
Через уничтожение. Всё сходится, я жнецов в таком случае полностью понимаю.
Вот если бы меня «высший разум» убедил в своей правоте, то я бы выбрал на колесе диалога: «делай меня жнецом и собирай жатву дальше». А он (или пресловутый ИИ) сказал, что цикл больше не работает... так вот: почему? Не сказано... просто факт. Хотя по всем ощущения он очень даже работает и делает свое дело. Не дает развиваться.
При этом вторым пунктом могло быть несогласие и тогда Шеп разносит и себя и станцию к чертям унося с собой и жнецов с ретрансляторами (при этом как бы свичофф, ну чтобы СС не взорвалась тож), но Земля спасена (хотя опять, же не суть). А если бы игрок перенес сохранения (там, где он гнул линию за злодея или добряка 5 лет), то хлоп еще два варианта. Первый: доказать жнецу, что он не прав (по-Шепордски так) и тот выключает жнецов и самоликвидируется (хэппи эдн... а может и не хэппи ибо Шеп ранен до делов). Второй: опять доказать что не прав, но с целью взять контроль на себя... ну или попытаться это сделать... и потом на форумах размусоливать к чему это приведет.

Цитата:
Сообщение от Ирагорн
В итоге то, что жнецы в кои-то веки хоть сколько-нито живые организмы, с реальной мотивацией и побуждениями, а не тупо "мы - убивать, вы - умирать", мне безумно радует. Пускай BioWare и не стали грузить этим наши молодые неокрасившиеся мозги и тупо свалили всё на синтетиков. Вот это реально тупо.
Каждая жизнь должна начинаться и должна заканчиваться. Интеллект посредством жнецов взял на себя обязанность "следить" за этим. Чем не бог?
Они не стали это делать (грузить мозг) потому, что не знали что сказать. CheatAndGo (насколько помню) верно подметил, сказав, что Биоваре тоже люди. Они не ответили на поставленные вопросы, ибо сами не знали ответов (и до сих про не знают). Более того... они даже не попытались. Это уже патология такая: делают вселенную с кучей вопросов и загоняют сами себя в тупик, а потом приходят к идее, что слить конец гораздо проще, чем искать выход из тупиковых вопросов. Легче закончить вот так, чем сломать мозг в рассуждениях... или вот так: ничего не понял, но блин круто же! Или: вау, я кажется, понял, но не знают точно это ли имели в виду разработчики? Куча гипотез, предположений и так далее. Но нам дали: цикл не работает, убей себя, посмотри на луч, подумай, что дальше будет... в мифической МЕ4. Ну или как вариант сам придумай себе конец, посмотрев в более широком смысле. На фантазию комьюнити все и надежды ей богу. И этим пользуются уже довольно таки давно... не Биоваре придумали.

P.S. Муравьи – это мы, человек – это жнец. Я выжигаю муравейник раз в пять лет, чтобы муравьи не развились до предела и не уничтожили лес. Потом появляется муравей – Шепард, достраивает некую хренотень (чертежи коей я нечаянно оставил в лесу), объединяет всех муравьев (ну и прочих жуков тоже) и я прихожу к выводу, что мой цикл не работает. Заставляю муравья сделать выбор, разбиваю все лупы и уничтожаю себя. С точки зрения высшего интеллекта это должно быть примерно так. И муравьи бы меня тупо не поняли... Так вот мы муравьи.

Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от CheatAndGo
да там один фиг.
что 3к лет до фильмов, что время действия фильмов. все абсолютно одинаково. Вообсче
Думаете МЕ не будет одинаков? (: Просто назовут квадрат, прямоугольником у которого все стороны равны и все. Хотя есть шанс, что это все-таки конец железобетонный. Создатель так сказал... впрочем, Лукас тоже много чего говорил. Впрочем... загадывать никогда нельзя, черт его знает, что они еще там придумают в ДЛС... вдруг неожиданно так ОТКРОВЕНИЕ
Ser9K вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования