Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.09.2017, 08:57   #13021
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
Ash wooD, Может просто дело в том, что обычный потребитель он тратит свои деньги? Кровно заработанные и поэтому учитывает всё, вплоть до цены. Мне кажется это совершенно 2 разных типа сравнения и выбора. В одном случае мы сравниваем как есть, просто тупо по производительности. В другом случае это обычный человек, который покупает. Вот в итоге и получается, что один проц объективно лучше, а второй субъективно, но с учётом цены
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 09:40   #13022
ROW! ROW!
 
Аватар для Taro
 
Регистрация: 20.03.2006
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,829
Репутация: 1882 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
Вот здесь. Как-то неоднозначно. Скажем так, я бы не удивился, если бы понадобился новый чипсет, а то и сокет
Очень расплывчато все говорит) "Когда потребуется, тогда и сменим".

Обьективная смена платформы одна - DDR 5, но он ожидается только к 2020. Необьективных довольно много - PCIE 4, теплопакет новых процессоров не подходящий под старые стандарты (райзены холодные, там что не особо актуально), давление производителей мат. плат (от выпуска новых чипсетов и мат. плат в основном последние богатеют), другая архитектура.

Очевидные причины не менять платформу: на разработку новых чипсетов нужны деньги, нужно завоевывать лояльность бренду.

АМД заявила о том что будет поддерживать Zen 4 года и что изменения 4 года будут эволюционные, т.е. не будет кардинальной смены архитектуры. Т.е. по сути они не обещали что новые процессоры будут выходить под старые мат. платы Посмотрим как будет.


Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
Есть - это абсолютная производительность/мощность/сила и т.д. - это известное всем мерянье пиписьками - оно является одним из главных сподвижником прогресса.
<бредовый флуд мистера ЯнеПотребитель>
Именно поэтому при покупке процессора за 200-300$, я буду сравнивать топовые 16 и 18 ядерные процессоры AMD и Intel ценой в 999$ и 1999$ долларов. Не позорился бы хоть
Taro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 09:43   #13023
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,312
Репутация: 476 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
Что-то мне подсказывает, что они будут процы как и интел каждый год клепать. Опять застопорится прогресс. +5% каждый год
А как лучше, +5% прирост относительно прошлого с выходом каждый год, или раз в пять лет с +~30%?
+ и - для нас как потребителей?
Может вовсе не принципиально, а конкуренты пускай борются, спорят.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 10:24   #13024
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1775 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
Может просто дело в том, что обычный потребитель он тратит свои деньги? Кровно заработанные и поэтому учитывает всё, вплоть до цены.
я сразу написал, что не поймете.)таре даже обьяснять ничего не буду - у него уже пошло "не позорься", а это диагноз в нормальном трепе.
тебе попробую.
дело не в копеешном копании которое во всех планах определит лучшую на рынке на сегодня модель по соотношению всего - цена/производительность/нагрев/т.д. - дело в том, что налюбилово вас происходит до вашего выбора. Что бы ты не купил, тебя уже налюбили - ты не заплатил за прогресс - ты отдал очередной налог/оброк/барщину. Манипулирование сознанием потребителя имеет на сегодня ужасающие для отстраненного наблюдателя масштабы, но большинство, кто уже зазомбирован, просто не хотят этого понимать.
Я примеров не буду приводить, хотя их можно накидать страницу из любой сферы, не только IT. Если так понял - хорошо, если нет, то считай что тара прав.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 11:07   #13025
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Taro Посмотреть сообщение
Обьективная смена платформы одна - DDR 5, но он ожидается только к 2020. Необьективных довольно много - PCIE 4, теплопакет новых процессоров не подходящий под старые стандарты (райзены холодные, там что не особо актуально), давление производителей мат. плат (от выпуска новых чипсетов и мат. плат в основном последние богатеют), другая архитектура.
Зачем же Intel тогда меняют? Может по этой причине и AMD захочет?
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
Что бы ты не купил, тебя уже налюбили
Ну это всегда так
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
ты не заплатил за прогресс - ты отдал очередной налог/оброк/барщину
И что? Это всегда так было. Проще тогда совсем ничего не покупать, если так рассуждать
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 11:36   #13026
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1775 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
И что? Это всегда так было.
Нет не всегда.
Я помню те времена, когда было не так.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 11:43   #13027
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
Я помню те времена
Я не помню)
В любом случае, такой подход не по мне. Какое-то узкомыслие что ли
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 12:10   #13028
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1775 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
В любом случае, такой подход не по мне. Какое-то узкомыслие что ли
в чем узкомыслие? купить авто который тебя во всем устраивает и служит 20 + лет, как например ауди 100 с4? ну да узкомыслие на лицо - там первые пять лет люди забывали где капот открывается - не за чем особо было, кроме замены масла - подвеска по 100+ к выхаживала - отупеешь от такого постоянства быстро.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 12:40   #13029
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Ash wooD, Вопрос от моего шефа: у него вот такой агрегат 99-го года. Имеет смысл менять его на что-то новое? Или разумнее как раз-таки продолжать вкладываться в машину? Вопрос именно по части денежных вливаний, т.к. даже я (хоть у меня и нет автомобиля) слышал, что современные тачки - полное барахло, которые сдохнут через несколько лет по-любому.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 12:44   #13030
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
который тебя во всем устраивает
Вот именно. Ты думаешь, что прогресса никакого нет между современным автомобилем и автомобилем 20 летней давности? Про цену мы не говорим, так как
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
абсолютная производительность/мощность/сила и т.д.
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 13:19   #13031
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1775 [+/-]
Странник, если вложения уже пошли не токлько на расходники, а на уже и крупные узлы и агрегаты, как то коробка ДВС раздатка привода, то возможно имеет смысл слить, но ничего такого качества и комфорта в разумные деньги он уже не возьмет. лехусов не было, но был RAV4 во втором кузове.
Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
Ты думаешь, что прогресса никакого нет между современным автомобилем и автомобилем 20 летней давности?
кроме всунутой мультимедии всякой, которая мне лично в авто не очень нужна и электронных опять же помошников, которые мешают больше, чем помогают, прогресса никакого нет - один регресс.
и безопасность то же - не нужно тестов даже приводить.
я как то таксовал год на дальняк и видел пару раз что случается когда лоб в лоб попадают солярис и старые ауди.

в чем прогресс по твоему? в укрупненных удешевленных до невозможности кузовных деталях? в моторах расчитанных на 150 тыров и дальше все - не ремонтопригодные, в чем?
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 13:27   #13032
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1775 [+/-]
Джест, дело в самом проектировании тех авто и современных поделок.
взять например проводку - там явно была посчитана нагрузка и умножена на 3
судя по толщине поперечного сечения и отличной изоляции - я имею проф.образование в этой сфере и могу судить, а на солярисе такое впечатление, что посчитали кратковременную пиковую и еще поделили на 2.... там на глаз видно, что на всем экономят и это чудо сейчас стоит в районе ляма.
при этом на предыдущем кузове были дисковые тормоза по кругу на всех машинках, а сейчас только на верхних комплектациях, но зато есть штатная магнитола 2-дин с навигацией цветная.
вот интересно только что полезней в машине, которой нужно экстренно оттормозиться спасая жизни людей внутри нее.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 13:31   #13033
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
в чем прогресс по твоему?
Не, я в авто не шарю от слова совсем. Я поэтому вопрос и задал. Если бы разбирался, то не задавал бы вопросы, а утверждал
Ты мне давай про кмпьютерные железки лучше. Понятно, что у Интела прогресса от года к году нет, но это не значит, что его вообще нет. Либо я изначально твой посыл не так понял и в итоге сейчас несу полную ахинею
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 13:35   #13034
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Джест, Почему нет-то? Прогресс будет в 8-ом поколении. Благодаря AMD, теперь Intel обязана будет нарастить количество ядер. Плюс растет мощность встроенной графики. Не так быстро, как хотелось бы, но по сравнению с тем говном, каким была встройка раньше, меня старания Intel на поприще встроенной графики радуют очень даже. А если ты про производительность процессора как такового, то да, там прогресс вряд ли возможен, все возможности уже исчерпаны и рывок невозможен. Но как по мне, оно и лучше. Может, хоть так получится заставить игроделов вспомнить про оптимизацию и геймплей. Сейчас-то тупо требования накручивают, не заморачиваясь особо со всем остальным, что есть в игре.

Ash wooD, ОК, понятно.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 15:15   #13035
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9,611
Репутация: 529 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
встроенной графики
Вот нахрен не упёрлась она. Зря они зионы перестали продавать. Я бы уж точно без неё купил бы проц на пару тыщ дешевле обычного.
__________________
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space на форуме  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 15:55   #13036
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DeNika27 Посмотреть сообщение
Вот нахрен не упёрлась она
Еще как упёрлась. Для офисных ПК нынешняя встроенная графика - самое оно. И в инете посидеть, и в игрушки старенькие погонять.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 16:56   #13037
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9,611
Репутация: 529 [+/-]
Странник, ну так я и говорю, сделали бы как раньше: проц с графикой и такой же без нее и дешевле.
P.s. Я писал это.
__________________
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space на форуме  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 19:44   #13038
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 17,131
Репутация: 1213 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
сделали бы как раньше: проц с графикой и такой же без нее и дешевле.
Вот кстати да.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 19:54   #13039
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Earth2Space, Что Celeron, что i7 - под крышкой там отличий не так уж и много. Не будет там серьезной разницы в цене с графикой или без нее.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 21:39   #13040
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 3,749
Репутация: 200 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Taro Посмотреть сообщение
планы AMD поддерживать AM4 говорят об обратном.
AM4+
__________________
W10, i5 4460, GTX670, DDRL3 8GB, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
железо

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования