[woodson]

Год: 2014
Страна: США
Жанр: криминал, драма
Режиссер: Кэри Фукунага
Сценарий: Ник Пиццолатто
Продюсер: Стив Голин

Мэттью МакКонахи | Вуди Харрельсон | Мишель Монахэн | Ши Уигхэм | Кевин Данн | Александра Даддарио

Главные герои — два детектива. В 2012 году в штате Луизиана повторно открывается дело о серийном убийстве в 1995 году. Детективы познакомились 17 лет назад, когда началось расследование, и с тех пор вместе охотились за киллером. Повествование будет вестись как в наше время, так и откатится назад, в середину девяностых.

[Nikquest]

Сообщение от woodson

Впишется ли он. С оглядкой на его прошлые роли.

Ой, да срать на это.
На хрена переливать-то из одного в другое. Впишется - не впишется... Решать не нам. Нам нужно будет обсуждать уже утвержденного кандидата на роль, но никак не весь перечень возможных голливудских мордашек. Вписаться может абсолютно любой, даже де Вито или Шварценеггер, пока мы не знаем сценария и того, чего требуется от персонажей - гадать о фактурах абсолютно бессмысленно.

Сообщение от woodson

Средненьком? Второй сезон же будет совершенно новым, так что.

АХС, идущий по той же формуле, убеждает меня, что из "средненького" может получиться вообще дикое говно.

[Pround Soul]

Сообщение от woodson

Второй сезон же будет совершенно новым

и вот это самое страшное
боюсь, что такого взрыва уже не произведет.

[WectoR]

Сообщение от Pround Soul

и вот это самое страшное
боюсь, что такого взрыва уже не произведет.

А какой был там взрыв?

[Pround Soul]

у каждого свой

[Arhitecter]

Сообщение от WectoR

А какой был там взрыв?

Ну, у Никвеста вон до сих пор полыхает

[Nikquest]

Arhitecter, Заполыхает тут, когда обычный детективчик с налетом всякой философской дребедени раздули до уровня всенародного шедевра, призванного воскресить былой HBO.
Я как бы ничего против сериала не имею, но меня море хайпа вокруг него удивляет. То же "Убийство", или "Убийство первой степени", или "Мост" как детективы гораздо более удачны. А вся эта философская муть - она же на любителя. Кто-то от нее в восторге, кто-то нет. Мне поначалу нравилось, когда Макконахи все эти пассажи загибал, но потом наступило пресыщение и отвращение к оным.

[Frееze]

Сообщение от Nikquest

То же "Убийство", или "Убийство первой степени", или "Мост" как детективы гораздо более удачны.

Создаётся впечатление что тебя просто раздражает то что сериал называется "Настоящий детектив" и при этом не особо про детектив в твоём понимании. Ой беда, никто там не заморачивается по скрупулёзной проработке зацепок и прочей процедуральщине которую ты так любишь, ну так и всё давайте теперь сравнивать со всякого рода "Убийствами" первой и не первой степени. Забудь о названии и пойми уже что всем кому понравилось было совсем начхать кто там в итоге убийца и как его найдут.

[Nikquest]

Сообщение от Frееze

Забудь о названии и пойми уже что всем кому понравилось было совсем начхать кто там в итоге убийца и как его найдут.

Если это значит, что надо выкинуть из сериала сюжетообразующий элемент - я не против.
Только в таком случае останется одна лишь философия, которая, как я уже сказал, на любителя. Упарываетесь по философии, смыслам жизни и мировоззрению персонажей - бога ради. Только тогда не орите, что у всех, кому эти элементы не по нраву, что-то там пригорает.

Сообщение от Frееze

прочей процедуральщине которую ты так любишь

Ни один из перечисленных мной проектов не является процедуралом, кстати.

[Frееze]

Сообщение от Nikquest

Ни один из перечисленных мной проектов не является процедуралом, кстати.

Типа ты не понял что я имел ввиду? Ок, под процедуральщиной я подразумевал в данном случае не структуру подачи серий, а сами элементы и методы расследований, ака проработку версий, подробное исследование улик, подачу их таковым образом чтоб они в итоге грамотно вывели на убийцу, и прочие элементы такого рода.

Сообщение от Nikquest

выкинуть из сериала сюжетообразующий элемент

Он не выкинут, он просто задвинут на второй план. Ну для тебя это походу равноценно сливу сериала.

Сообщение от Nikquest

Только тогда не орите, что у всех, кому эти элементы не по нраву, что-то там пригорает.

Только вот я особо не замечал чтобы кто-то на форуме на регулярной основе писал что сабж шедевр и лучший в мире и все кто не согласен идиоты ничего не понимающие, как это было например с развесёлыми фанатами бром бутана. Большинство отписались, пообсуждали пока сериал был в эфире и дальше пошли. Ты же что в разделе, что у нас в беседке уже не один раз решал напомнить всем что TD на самом деле средненькая хрень и оверхайп божественных масштабов, в то время как "Убийства" разной степени тяжести в миллионы раз лучше. Это в то время когда все уже практически о нём забыли и только вудсон без конца вангуют кто же там в новом сезоне снимется. Так что кто больше "орёт", как ты выразился, это ещё как посмотреть. И да, я в курсе что в данном конкретном случае тебя Арчи втянул в это.

[Nikquest]

Frееze, Ты опять за свое? Где-то мы уже это проходили.

Сообщение от Frееze

Он не выкинут, он просто задвинут на второй план. Ну для тебя это походу равноценно сливу сериала.

Ага. В данном конкретном случае.

Сообщение от Frееze

Так что кто больше "орёт", как ты выразился, это ещё как посмотреть.

Ну так посмотри. За всю тему я лишь два раза высказал, что он средненький. На массу положительных отзывов о нем - погрешность незначительная.
Оверхайпнутость есть, да, с этим глупо спорить, хотя бы по факту большого числа номинаций на Эмми и рейтингу у критиков.

Сообщение от Frееze

Только вот я особо не замечал чтобы кто-то на форуме на регулярной основе писал что сабж шедевр и лучший в мире и все кто не согласен идиоты ничего не понимающие

Я как бы не на одном этом форуме сижу, и вижу частенько до сих пор подобные высказывания. В соцсетях, на трекерах, у себя в сетке, на других форумах...
И нет, пока ты не сделал далеко идущих очередных выводов, не подгорает. Море хайпа, повторюсь, удивляет, но не больше. Это вам не 16 млн зрителей у "Мертвоходов" и меньше миллиона у большинства перспективных новинок одного и того же канала. Вот там да, помимо WTF с кучей вскл знк, есть еще и некоторые возмущения относительно промывки мозгов америкосов.
Здесь же, как я и написал, в основе лежит то, что мне не вкатило. Да, я до последнего надеялся, что детектива будет больше, чем его было. Да, мне совсем не понравился уход сабжа в философскую ересь, поскольку ожидал от трейлеров, описания и жанра несколько иного. Да, вся эта чушь меня раздражала время от времени при просмотре. Ну и что? В первый раз, что ли.

[Frееze]

Сообщение от Nikquest

Ты опять за свое?

Ах да, опять сумасшедший я, снова выдумываю что-то из воздуха. Да и Арчи наверно случайно именно про тебя вспомнил.

Сообщение от Nikquest

не подгорает

Вроде тут ты не отрицал что аж даже полыхает.

Сообщение от Nikquest

Заполыхает тут, когда обычный детективчик с налетом всякой философской дребедени раздули до уровня всенародного шедевра, призванного воскресить былой HBO.

Сообщение от Nikquest

пока ты не сделал далеко идущих очередных выводов

Шутки шутками, а я в предыдущих двух постах уже сделал и озвучил все выводы что собирался.

[AshBeast]

Frееze,
А что в этом унылом сериале останется, если выкинуть элементы детектива?
Кухонная философия Раста для дошкольников?
Особенно поражают люди, которые кричат о том, что Тру Детективс это Твин Пикс нашего времени. Здесь нет ни символизма, ни проработки, ни сюжета достойного ТП, переоцененный сериал.

[Nikquest]

Сообщение от Frееze

Ах да, опять сумасшедший я, снова выдумываю что-то из воздуха.

Ну, в прошлый раз, когда ты мне идентичные претензии предъявлял, я сказал, что запоминается только плохое. В этот раз, похоже, аналогично.
Почему я не могу хоть сто раз написать, что сабж (неважно, какой) - переоцененный середняк, говно, недооцененный шедевр, просто вещь на любителя (нужное подчеркнуть), я понять не могу? Ты мне пытаешься это запретить или как? Я понял твою позицию еще с прошлого раза по части регулярного упоминания чего-то негативного.
Но твои упреки в подгорании в последнее время прям чересчур бросаются в глаза. Словно для тебе Интернет - безэмоциональное сухое ничто, а любая эмоция с чересчур яркой окраской, повторенная пару-тройку раз - взрыв пукана навеки.
И да, я в курсе, что в данном конкретном случае под подгорание начал Арчи

Сообщение от Frееze

Вроде тут ты не отрицал что аж даже полыхает.

Это была ирония в ответ на такую же иронию от Арчи. Ниже строчкой уже был нормальный ответ про то, что меня удивляет только хайп.

[GeNoM]

Сообщение от AshBeast

А что в этом унылом сериале останется, если выкинуть элементы детектива?

Зачем? Расследование - это тот стержень, на котором держится сериал. Скелет. Но при этом это не является главной линией сериала, просто вся история прекрасно выстроена вокруг расследования.
Мне лично это понравилось, хотя изначально я ожидал несколько другого.
Чистая вкусовщина, например. Но ылитарно гнуть пальцы тоже не следует.

[AshBeast]

Сообщение от GeNoM

прекрасно выстроена вокруг расследования.

Лолнет.
Здесь нет толкового расследования, как и нет какой-либо истории, я уже молчу про "прекрасно выстроенную".

[GeNoM]

AshBeast, ну, если для тебя расследование - это "о, тут пятнышко зеленой жидкости, значит он инопланетянин", аля Касл, то да, расследования там никакого нету. А так в сериале прекрасно показаны обычные будни двух детективов из глубинки, которые столкнулись с делом всей карьеры.

[AshBeast]

GeNoM,
Я смотрю ты хорошо знаком с буднями детективов из глубинки, раз прекрасно осведомлен о том, как проходит их работа и расследования?

Сообщение от GeNoM

аля Касл

Что это?
Мой идеал сериального детектива - Твин Пикс. Где есть и персонажи и сюжет и мифология и символизм и все остальное, чего нет в Тру детективах.

[GeNoM]

Сообщение от AshBeast

Мой идеал сериального детектива - Твин Пикс.

При том, что это ни разу не детектив, ага. Вернее сам детектив там на тех же вторых ролях, что и в сабже.

Сообщение от AshBeast

раз прекрасно осведомлен о том, как проходит их работа и расследования?

Ну, если ты всерьез думаешь, что дела в обычной жизни раскрываются по щелчку пальцев, то тут и обсуждать нечего.
В сериале прекрасно показана монотонная кропотливая работа детективов, когда раскручивается ниточка за ниточкой, а не прозрения внезапные. И на фоне этого дела показывается жизнь главных героев.

[AshBeast]

Сообщение от GeNoM

Ну, если ты всерьез думаешь, что дела в обычной жизни раскрываются по щелчку пальцев, то тут и обсуждать нечего.

Я не понимаю, почему ты постоянно навязываешь мне то, о чем я даже не упоминал? Если я говорю плохой детектив, это не значит, что я имею ввиду скучный.

Сообщение от GeNoM

При том, что это ни разу не детектив, ага. Вернее сам детектив там на тех же вторых ролях, что и в сабже.

Эм.
Об этом и речь, что в ТП детектив на вторых ролях и он интересен и грамотно сделан, а не так, как в детективах.

Сообщение от GeNoM

В сериале прекрасно показана

Я уже понял, что у тебя все "прекрасно показано".

[GeNoM]

AshBeast, разница в ТП и НД, как в детективах, лишь в том, что в один детективный сюжет вплели мистику, а в другой нет. Если тебе по вкусу мистика, то все сразу становится понятным. Мне же по вкусу обычный детектив, пусть и про оккультизм. По сути дела, чистая вкусовщина.