Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 236

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

CaptainFaust · 21.03.2011, 21:24

Цитата:

Сообщение от CORSA

во главу не ставили. по факту - увеличили скорость анимации многих скиллов, увеличи скорость передвижения в боевом режиме, добавили быстрое сближение с противником с определенного расстояния, добавили скиллы по сближению/разрыву дистанции. механика игры, ее устройство по сути осталось прежним. не вижу ничего страшного.

Что действительно поменялось, так это то, что зубодробительные скилы теперь есть у всех, а не только у магов. И можно играть в группе любимых персонажей, а не самых сильных. Слава Bioware

Цитата:

Сообщение от Kazuma

Один персонаж всегда, динамическая боевка с атрофированной тактической паузой которая не нужна, кликание по противнику. Во второй части добавятся даже быстрое нажатие клавиш. И если кто то скажет что это классическая РПГ и никакого экшена тут нет то можно отрезать этому человеку руки.) Просто так. Ведьмак хоть и прикидывается классической РПГ, но по сути это Экшен РПГ. Вторя тем более. Так как индустрия игр сейчас идет по пути упрощения и оконсолизирования.

А для меня эталон классики - Готика 1. Но я же не плавлю всем мозги этим убеждением, правда ?

**Edzie** · 21.03.2011, 21:28

Цитата:

Сообщение от Kazuma

кликание по противнику

Есть в любой игре, и что? Даже в РПГ, прикинь. А в Ведьмаке еще и достаточно изящно ее сделали.

Цитата:

Сообщение от Kazuma

Во второй части добавятся даже быстрое нажатие клавиш

Я тебя конкретно о первой части спрашивал.

Цитата:

Сообщение от Kazuma

И если кто то скажет что это классическая РПГ и никакого экшена тут нет то можно отрезать этому человеку руки.

Т.е. в твоем понимание в РПГ вообще боев не должно быть? И да, в Ведьмаке боевка не на первом месте.

Цитата:

Сообщение от Kazuma

Один персонаж всегда

Как будто РПГ только партийные бывают, лол.
З.Ы. Тут вспомнил, в одном из интервью BioWare вроде бы обещали больше внимания Тени уделить. Так уважаемые знатоки, вопрос: это я такой невнимательный, или там только куцый момент в сайд-квесте с Тенью связанный есть?

Kazuma · 21.03.2011, 21:32

Цитата:

Не надо бросаться в крайности. В первой части из-за того, что тот же воин с двуручкой мучительно медленно замахивался, я так и не смог им играть.

Я бы посмотрел как ты им будешь махать.))

Цитата:

Ведьмак не может быть экшеном хотя бы потому, что в боях там проводится от силы 20% времени.

Во первых больше во вторых он НЕ экшен. ЭТО называется Экшен РПГ. Не путай с Экшеном с элементами РПГ это разные вещи.

Цитата:

Окстись, ты не назвал абсолютно ничего обьективного . Твоя единственная претензия - какая-то мифическая "не-классичность".

Читай внимательнее, я и не называл я просил назвать относительно ДА2. Какие ко мне претензии.

Цитата:

ага, видимо в ДАО был наиуникальнейший стиль. А так это не копипаста с LOTR, есть максимум похожие, но и только.

Где я говорил что в ДАО уникальный. Я сказал что ДА2 он не уникальный то что в ДаО по другому я не говорил. ЧИТАЙ сообщения.

Цитата:

ну у ДАО один обьективный плюс - старый медленный геймплей в котором можно пойти посидеть подумать. Можно так же смело назвать ДАО говном. Потому что ничего в нем нового и уникального не было.

Классика в качественном исполнении говном не может быть. Нет есть конечно люди которые например классическую музыку называют говном, но я не слишком высокого мнения о таких людях. Относительно классических игр, я того же мнения. Обычно такого мнения школьники придерживаются, что наводит на мысли. Либо человек просто опопсел или оконсолился. К слову у меня есть консоль, так что не надо меня обвинять в чем то эдаком.

Цитата:

во главу не ставили. по факту - увеличили скорость анимации многих скиллов, увеличи скорость передвижения в боевом режиме, добавили быстрое сближение с противником с определенного расстояния, добавили скиллы по сближению/разрыву дистанции. механика игры, ее устройство по сути осталось прежним. не вижу ничего страшного.

Я не против этого, я против того что это сделали в ущерб остальному. Контента нет, основная история разваливается и слаба... это не ДА.

Цитата:

VtMB - важная игруха в жанре. надо поиграть.)

Я понимаю, но это не значит что без нее я не видел классику.

**Edzie** · 21.03.2011, 21:34

Цитата:

Сообщение от Kazuma

Я бы посмотрел как ты им будешь махать.))

При чем тут я вообще? Почему гг может в тяжеленных многокилограммовых доспехах ограм на голову прыгать на три метра вверх, а мечом машет, как хз чем?

Фиря · 21.03.2011, 21:38

Kazuma, ну смех один, одна из самых пацифистких игр называется тобой "Экшеном". Сам себя глупо не чувствуешь?

Цитата:

Классика в качественном исполнении говном не может быть.

Пойди Тошке скажи %)

Kazuma · 21.03.2011, 21:39

Цитата:

А для меня эталон классики - Готика 1. Но я же не плавлю всем мозги этим убеждением, правда ?

Готика это не ДА по стилю. Жанры не те. И к тому же. Представь что Готика которая была классической экшен РПГ вдруг переквалифицировалась в Экшен РПГ с парой локаций и замкнутым передвижением. Никакой свободы, никакой симуляции жизни, слабый сюжет (почти то что сейчас происходит с ней только еще хуже). И как тебе такое понравится?

Цитата:

Есть в любой игре, и что? Даже в РПГ, прикинь. А в Ведьмаке еще и достаточно изящно ее сделали.

Не делай вид что не понимаешь. Кликанье в РПГ и кликанье в нудный момент в Ведьмаке это разные вещи. К тому же в Ведьмаке даже предусмотрены уклонения при нажатии два раза назад или в бок. Это экшен рпг и не фиг заливать.

Цитата:

Я тебя конкретно о первой части спрашивал.

Выше.

Цитата:

Т.е. в твоем понимание в РПГ вообще боев не должно быть? И да, в Ведьмаке боевка не на первом месте.

Я такого не говорил, они должны быть в стиле БГ или ДАО. В классических РПГ. НО Ведьмак не классическая РПГ, у нее боевка как у всех хороших Экшен РПГ.
Смирись во второй будет чуть ли не на первом.

Цитата:

Тут вспомнил, в одном из интервью BioWare вроде бы обещали больше внимания Тени уделить. Так уважаемые знатоки, вопрос: это я такой невнимательный, или там только куцый момент в сайд-квесте с Тенью связанный есть?

Только квест, один. В первом и то было больше. Хотя может БиоВар имели ввиду кучу книг и их содержание.

Фиря · 21.03.2011, 21:42

Kazuma, учи матчасть

Kazuma · 21.03.2011, 21:44

Цитата:

При чем тут я вообще? Почему гг может в тяжеленных многокилограммовых доспехах ограм на голову прыгать на три метра вверх, а мечом машет, как хз чем?

Как хз чем он им машет во второй части (у Данте научился). А в первой машет как двуручным мечом.)

Цитата:

ну смех один, одна из самых пацифистких игр называется тобой "Экшеном". Сам себя глупо не чувствуешь?

Как можно чувствовать себя глупо если делаешь предположение, которое заведомо может быть неверным в 50% случая. О_о Ты понимаешь смысл слова предположение?

Цитата:

Пойди Тошке скажи %)

Сам скажи, я не знаю кто это.

-=DANТE=- · 21.03.2011, 22:27

Цитата:

Сообщение от Kazuma

Это экшен рпг и не фиг заливать.

Ага, а Масыфект 2 это экшен-рпг-рейсинг-шутер-экономическая стратегия. Что вообще за бред-то?

**Mr. Wideside** · 22.03.2011, 15:51

Какой тут срачик весёлый. Так и подмывает койчо поспрашивать, да всех забанили уже( Ладно, с надеждой в будущее:

Kazuma, в твоём понимании "классическая РПГ"-это изометрия, активная пауза и обязательная пати, так?

Rhaegys · 22.03.2011, 16:30

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

шутер

Скрытый текст:

Mr. Wideside, на то она и классическая
Не путай с crpg

Solitarius · 22.03.2011, 18:42

Ну, зачем так-то делить...

Я бы как в музыке, просто разделил что-то вроде: рпг первой волны(олд скульчик...можно и классикой назвать), потом вторая волна...ну и т.д.)

З.Ы. я лично рпг без изометрии тяжело воспринимаю)

~~Karno~~ · 03.04.2011, 22:26

ну, изометрия и пр. то дело десятое вообще.
вон спеллфорс я рпг условно могу назвать, а блудлайн, где вид от первого лица и огнестрельное оружие с некоторыми уровнями как в средней руки шутере по геймплею - crpg-той crpg.

**Mr. Wideside** · 25.06.2011, 00:48

Что-то тут сидел недавно, вспоминал хороших представителей жанра и элементы, которые делали представителя жанра хорошим. И вот что вспомнилось: предыстории из DA:O. Это ведь немалый потенциал для внесения разнообразия в сюжет, повышения уровня реиграбельности и введения разных побочных сюжеток. Если, конечно, делать это с умом. Чтобы предыстория не мелькала 1-2 раза за всю дальнейшую игру, а оказывала практически постоянное влияние. Постоянно всплывали бы персонажи из прошлого, какие-нибудь незаконченные дела, от которых главгероя отвлекли дела основного сюжета, применение связей полученных в предыстории. Много всего можно было бы внести. Однако, почему-то разработчики почти не используют подобные инструмент. А ведь как было бы интересно, к примере в TES в зависимости от выбора начальных навыков посмотреть на события, приведшие героя в тюрьму, или же в VtMB также в зависимости от начального билда взглянуть на то, как герой стал вампиром и что было перед этим. Почему же упускается из виду такая интересность? И где, собственно, кроме DAO эти предыстории встречались?

CORSA · 25.06.2011, 05:34

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside

Почему же упускается из виду такая интересность?

элемантарно - сложность в реализации. вот ты говоришь "Постоянно всплывали бы персонажи из прошлого" - представь, сделаешь штук 10 предысторий, и по ходу прохождения должны постоянно мелькать разные для каждой предыстории персонажи из прошлого.
вспоминая недавние Фэйбл 3 и ДС 3, где сайд-квестов то крайне мало и ДА 2, где локаций то не смогли нарисовать в приличном количестве, становится понятно, что разработчикам меньше всего нужны эти заморочки.)

**Nelve** · 25.06.2011, 11:14

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside

И где, собственно, кроме DAO эти предыстории встречались?

Насколько помню, впервые "предыстория" появилась в NwN2. Это был некий фит, вносивший правку в баланс умений, попутно несколько видоизменявший диалоги в стартовой локации.

Потом это дело вшили в Mass Effect первый. Смысл примерно тот же был, пара веток в диалогах, и простенький доп. квест уникальный для каждой предыстории.

И только потом предыстории появились в DA:O. Собственно это был пик

**Mr. Wideside** · 25.06.2011, 12:08

CORSA, ну в DAO реализовали вполне неплохо(особенно заметно при возвращении в Орзаммар после предыстории знатного гнома или при игре за человека королевских кровей). Правда мало. Ну и, заделать несколько сайд-квестов, к нескольким квестам добавить по одному-два новых решения. Это ведь не так сложно, как показывает практика. Проблема скорее в том, что сенаристам лень продумывать это всё. ИМХО, переведение нескольких сайд-квестов в квесты, связанные с предысторией не отразилось бы на общем их количестве(читай-объёме работы сценаристов), однако степени погружения в игру и реиграбельности заметно выросли бы. Неужели всё просто в лень упирается?

**Wolfsheim** · 25.06.2011, 14:03

Mr. Wideside, твои мысли были простимулированы вот этим моим постом http://forum.igromania.ru/showpost.p...&postcount=594 или мы просто подумали об одинаковых вещах одновременно?

~~awi~~ · 25.06.2011, 14:23

Цитата:

Сообщение от S1ritkam

И только потом предыстории появились в DA:O

Ну, ещё в Drakensang'e было что-то подобное, в зависимости от класса ты получал разный квест у разных учителей. Но это всё равно всё очень мелко, да.

**Wolfsheim** · 25.06.2011, 14:28

Квесты, связанные с предысторией - это самый простой способ. Отдельные прологи для каждой истории - уже более серьёзный шаг. А вот отдельный пролог, доп.квесты и переплетение всего этого на протяжении всего сюжета игры - верх мастерства, пока что никому не доступный. Радует, что Виоваре хотя бы пытаются идти по этому пути, а вот остальные пока что откровенно разочаровывают.