[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Natelian]

Сообщение от Michail Shep

А почему бесплатно то все было?

потому что не было частных лавочек, а все средства и имущество было в руках государства, которое это все и контролировало. весь капитал был сосредоточен в 1 месте, что позволяло его распределять в бОльшем объеме. Сейчас же средства рассредоточены по частным рукам, ровно как и все имущество. это убрало с государства часть обязательств на граждан, это ключевой аспект.
почитай маркса, он это все более подробно и правильно изложил, чем я тебе сейчас смогу пересказать. Хотя ключевое, что изменилось. Раньше было "заслужи", сейчас стало "Заработай".

[Michail Shep]

Сообщение от Natelian

потому что не было частных лавочек, а все средства и имущество было в руках государства, которое это все и контролировало. весь капитал был сосредоточен в 1 месте, что позволяло его распределять в бОльшем объеме. Сейчас же средства рассредоточены по частным рукам, ровно как и все имущество. это убрало с государства часть обязательств на граждан, это ключевой аспект.

А ты в сознательной жизни жил в СССР или по Марксу все больше изучал?

[Natelian]

Сообщение от Michail Shep

А ты в сознательной жизни жил в СССР или по Марксу все больше изучал?

Я маркса вообще мельком читал, если на то пошло. А о ссср по рассказам многочисленных людей (коллег по работе, родственников и просто знакомых "стариканов"). И да, я знаю всего 1 человека которому "совок был плохой". только этот человек всю сознательную жизнь (как он и сам не скрывает) беспробудно бухал. Сам я, к сожалению, ровесник распаду союза %)
И сразу на опережение, о дифиците и "запрете импорта". от "сведетелей застоя", как я их называю, упоминаний этого не встречал. да, электроники импортной было не много, ибо дорогая и были отечественые копипасты. а все остальное..не знаю. всегда вспоминаю огромную коллекцию винилок с заграничными исполнителями и как-то не верится самому, что это "было под запретом".
И давай сразу сделаем акцент, что "ссср" это до перестроечный режим ( до 1984 года), ибо дальше уже пошло-поехало.

[Michail Shep]

Сообщение от Natelian

Раньше было "заслужи", сейчас стало "Заработай".

о! и тут мы с тобой добрались до истины...раньше жил хорошо тот, кто был близок к верхушке партии, а сейчас к Солнецеликому. Если раньше все были бедными и если у тебя появился тв самсунг, то сосед бежал в ОБХСС жаловаться, а сейчас кичится баблом стало круто, а это увеличивает социальную напряженность. А рынка, что тогда не было, что сейчас нет. Только раньше возможности политической не было купить мерседес бенц, то сейчас материальной....вот и вся экономика в двух словах.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Natelian

И давай сразу сделаем акцент, что "ссср" это до перестроечный режим ( до 1984 года), ибо дальше уже пошло-поехало.

Пошло поехало после Олимпиады-80, если шо, а не с приходим Горбача, а предпосылки еще с Хруща начались...
......
ну и самое главное все хвалят СССР, потому что другой жизни не видели, все сравнивали с военным и послевоенным голодом и разрухой, те кто имел возможность бывать хотя бы в странах Восточной Европы уже были другого мнения, но молчали, шоб на рудники не угодить....

[SamAilward]

о! и тут мы с тобой добрались до истины...раньше жил хорошо тот, кто был близок к верхушке партии, а сейчас к Солнецеликому. Если раньше все были бедными и если у тебя появился тв самсунг, то сосед бежал в ОБХСС жаловаться, а сейчас кичится баблом стало круто, а это увеличивает социальную напряженность. А рынка, что тогда не было, что сейчас нет. Только раньше возможности политической не было купить мерседес бенц, то сейчас материальной....вот и вся экономика в двух словах.

А у тебя-то тогда чо так припекает, я не пойму? То, что не все вокруг бедные и не у всех ничего нет по ровну?
Расслабься, напряжённый ты наш.

[Michail Shep]

SamAilward, меня припекает, люди не умеют мыслить, а лишь выдают в эфир то шо им вкладывают в голову различные источники информации....Типа Путин единственный и незаменимый, Ельцин и Ко ворюги и пьяницы, в СССР все было отлично, но проклятый Горбач все развалил, Обамка зло, в Сирии наши бьют зло и защищают добро...

[SamAilward]

о! и тут мы с тобой добрались до истины...раньше жил хорошо тот, кто был близок к верхушке партии, а сейчас к Солнецеликому. Если раньше все были бедными и если у тебя появился тв самсунг, то сосед бежал в ОБХСС жаловаться, а сейчас кичится баблом стало круто, а это увеличивает социальную напряженность. А рынка, что тогда не было, что сейчас нет. Только раньше возможности политической не было купить мерседес бенц, то сейчас материальной....вот и вся экономика в двух словах

меня припекает, люди не умеют мыслить, а лишь выдают в эфир то шо им вкладывают в голову различные источники информации....Типа Путин единственный и незаменимый, Ельцин и Ко ворюги и пьяницы, в СССР все было отлично, но проклятый Горбач все развалил, Обамка зло, в Сирии наши бьют зло и защищают добро...

Верно между этими двумя цитатами где-то завуалировано пролегает тончайшая нить логики и причино-следственной связи. Верно нить настолько завуалирована, что мне обнаружить её не удалось. Нудаладно.

[Natelian]

Сообщение от Michail Shep

те кто имел возможность бывать хотя бы в странах Восточной Европы уже были другого мнения, но молчали

Ну, у меня препод по геофизике был забавный дедок, у него стабильно половина пары рассказы как он бывал во франциях, германия, северной африке и ближнем востоке. и что-то не особо он восхвалял "процветающую европпу" тех времен. все тоже самое, только со своим оттенком.

Сообщение от Michail Shep

ну и самое главное все хвалят СССР, потому что другой жизни не видели, все сравнивали с военным и послевоенным голодом и разрухой

Ты что-то путаешь. Это сравнивают уже совсем пенсии и ветераны, я же говорю о мнениях тех, кому сейчас 40-50 лет, которые застали 70е еще школьниками. они то кроме периода застоя, перестройки и лихих 90 ничего и не видели. или ты "войну и голод" про чечню и 90е? %)

Сообщение от Michail Shep

Только раньше возможности политической не было купить мерседес бенц

эм...помнится, дед моего одноклассника хвалился, как смог с германии перетащить в союз старенькую бмв и тут спокойно на ней ездил. да и дедан этот к "парт элите" отношения не имел совсем, рядовой член комсомола.

Сообщение от Michail Shep

Если раньше все были бедными и если у тебя появился тв самсунг, то сосед бежал в ОБХСС жаловаться

Да ну ты брось, дядь. ты с ранним пост.военным периодом путаешь видимо, когда это применялось в целях предотвращения хищений.

Сообщение от Michail Shep

Если раньше все были бедными

и в чем проявлялась эта бедность? что смартфоны еще не придумали, ЭВМ занимали по пол здания, а машины воспринимали исключительно как средство передвижения, а не лишние понты? И да, о "понтах". Что бы далеко не ходить, опять же. У меня у бабуленции до сей поры импульс на "НАДО ЧТО БЫ БЫЛО ЛУЧШЕ, ЧЕМ У СОСЕДЕЙ, ПРОСТО ЧТО БЫ БЫЛО". И, надо сказать, у нее это получалось, а сейчас пенсия случилась.

Добавлено через 5 минут
Michail Shep, Миша, проблема в том, что ты, как дитя 80-90 именно этой пропоганды и нажрался по самое "ща блевану". Ибо все твои фразы о сов.периоде прямиком из телепередач, которые даже я помню. И мне даже страшно спросить, откуда ты информацию берешь?

Сообщение от Michail Shep

а лишь выдают в эфир то шо им вкладывают в голову различные источники информации

Эм... миша, у тебя проблемы с логикой. информацию можно получить только из ее источников. если источников несколько - сопоставляем, анализируем, делаем выводы. а если, как ты говоришь, "мыслить без использования информации". то это, кхем, что-то из разряда "иди посмотри телевизор, но только не включай его".

[pankor]

Сообщение от SamAilward

Верно между этими двумя цитатами где-то завуалировано пролегает тончайшая нить логики и причино-следственной связи. Верно нить настолько завуалирована, что мне обнаружить её не удалось. Нудаладно.

А ты задай таким людям вопрос "а как ты хочешь что бы было?". Ответы тебя поразят)

[Natelian]

Сообщение от Michail Shep

раньше жил хорошо тот, кто был близок к верхушке партии, а сейчас к Солнецеликому.

Ты это, бери скотч сейчас. Мои предки не имели к партии отношений выше получения партбилетов, жили лучше, чем многие живут сейчас. да и я сам сейчас чуть старше 20, выпускник "пту" и это не помешало мне найти работу, на которой получал зарплаты до 100 в месяц (правда, работку просрал по состоянию здоровья и теперь не могу разбрасываться баблом :с). может, мы в разных странах живем или о разных мирах говорим?

[SamAilward]

pankor, не поразят, потому что не один год в этом разделе сижу.
Конкретно у Michail Shep должно быть всё бесплатно как при социализме, и ещё чтобы всего было навалом как в рыночной экономике.

[Natelian]

Сообщение от pankor

а как ты хочешь что бы было?

Сообщение от Natelian

сидишь на диване и ничего не делаешь, а все само к тебе идет?

Я угадал с вариантами ответов? %)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от SamAilward

должно быть всё бесплатно как при социализме, и ещё чтобы всего было навалом как в рыночной экономике

Это вроде бы называется "утопией коммунизма", когда "каждому по потребности, с каждого по возможности".

[pankor]

Сообщение от SamAilward

Конкретно у Michail Shep должно быть всё бесплатно как при социализме, и ещё чтобы всего было навалом как в рыночной экономике.

ну это ты так думаешь, а у него, м б совсем другие желания. Он то знает как сделать что бы и внутри страны было хорошо и заграница нас любила и варежку на нас не раззевала.

[McDragon]

Сообщение от Phaeton

а про кого?))) у нас нету НИ ОДНОГО оппозиционера. он и есть оппозиция по факту.

Оппозиция в каком плане?) Явно не заинтересованная в судьбе своей страны, зачем такая оппозиция нужна? Таких гнать надо! Вместо нормальной политической деятельности как партии и чего-то деланья полезного для людей, он занимается совершенно не нужным копанием в грязном белье правящей верхушки. Хотя вместо этого мог бы заниматься полезным для страны делом. Например бы привлекал инвесторов в какой-нибудь мусороперерабатывающий сектор, предлагал бы реальные инициативы и в том числе законопроекты, которые бы убрали эти нескончаемые помойки с окраин городов. Ведь можно такое сделать, если не тупой. Наша обычная оппозиция этим не занимается, пусть займется новая, привлечет к своей партии голоса, станет действительно оппозицией, так не, зачем, проще клоунаду устроить и жить пеаром, кому нужны реальные дела! А потом удивляется, что его ссаными тряпками как провинившегося кота гоняют.

Сообщение от Phaeton

он полезен тем, что поднимает волну вопросов. не важно каких. хоть пускай по вопросу в какой сортир сходил сердюков и сколько стоит его туалетная бумага, не купил ли он её на распиленные деньги.

Этим должны заниматься общественные организации, а не потитиканы, эта грязь доставляет радость на политическом уровне только свиньям.

Сообщение от Michail Shep

Как Владимир Путин своему зятю 1, 75 млрд долларов перевел

Эта компания, которой были выделены деньги, по сути является гос компанией, т.к. работает напрямю с нашим нефте-газовым сектором, так что он выделил деньги не зятю, а именно компании, а то что у него там зять, лишь поможет проконтролировать, что бабло не распилят и не растащат по заграничным счетам, и какой смысл об этом всем сообщать? Некоторые вещи лучше делать без привлечения внимания и это не всегда что-то противозаконное. Эта компания занимается тем самым, о чем президент говорил, а именно переработкой нефтепродуктов, а не закупкой хим промышленности из-за бугра, вот тебе и импортозамещение. Тебе придется постараться что бы убедить кого-то в том что глава не прав, хотя на канале у овального сидит толпа зомбированных "либералов".

[Michail Shep]

Сообщение от Natelian

Ну, у меня препод по геофизике был забавный дедок, у него стабильно половина пары рассказы как он бывал во франциях, германия, северной африке и ближнем востоке. и что-то не особо он восхвалял "процветающую европпу" тех времен. все тоже самое, только со своим оттенком.

Ты что-то путаешь. Это сравнивают уже совсем пенсии и ветераны, я же говорю о мнениях тех, кому сейчас 40-50 лет, которые застали 70е еще школьниками. они то кроме периода застоя, перестройки и лихих 90 ничего и не видели. или ты "войну и голод" про чечню и 90е? %)

эм...помнится, дед моего одноклассника хвалился, как смог с германии перетащить в союз старенькую бмв и тут спокойно на ней ездил. да и дедан этот к "парт элите" отношения не имел совсем, рядовой член комсомола.

Да ну ты брось, дядь. ты с ранним пост.военным периодом путаешь видимо, когда это применялось в целях предотвращения хищений.

и в чем проявлялась эта бедность? что смартфоны еще не придумали, ЭВМ занимали по пол здания, а машины воспринимали исключительно как средство передвижения, а не лишние понты? И да, о "понтах". Что бы далеко не ходить, опять же. У меня у бабуленции до сей поры импульс на "НАДО ЧТО БЫ БЫЛО ЛУЧШЕ, ЧЕМ У СОСЕДЕЙ, ПРОСТО ЧТО БЫ БЫЛО". И, надо сказать, у нее это получалось, а сейчас пенсия случилась.

Добавлено через 5 минут
Michail Shep, Миша, проблема в том, что ты, как дитя 80-90 именно этой пропоганды и нажрался по самое "ща блевану". Ибо все твои фразы о сов.периоде прямиком из телепередач, которые даже я помню. И мне даже страшно спросить, откуда ты информацию берешь?
Эм... миша, у тебя проблемы с логикой. информацию можно получить только из ее источников. если источников несколько - сопоставляем, анализируем, делаем выводы. а если, как ты говоришь, "мыслить без использования информации". то это, кхем, что-то из разряда "иди посмотри телевизор, но только не включай его".

тех времен это каких?
Ничего я не путаю, все учили марксизм ленинизм и противостояли зажравшимся поганым капиталистам..и постоянно вспоминали про героизм в период ВОВ и лишения периода ВОВ.
да каких хищений, если доллар у тя нашли валютные операции, как ты смог из-за кардона тачку приобрести?
бедность в том что товаров не было, шоб купить копейку надо было не только ждать несколько лет но и быть честным последователем культа Ильича или корефаниться с руководством предприятия...т.е фантиков было до фига а покупать было нечего...недаром в 92 все резко обнищали как на рынок перешли...
Ты теоретик логист, поговори хоть с родными старшего поколения, хотя они тебе может и не расскажут всего...а птушникам в совке всегда был почет...это ты прав, как никак страна рабочих и крестьян

[pankor]

Сообщение от McDragon

хотя на канале у овального сидит толпа зомбированных "либералов".

Ну туда же добавь укроботов и просто ботов) Такая же технология уже недавно использовалась в одной заднице. Только ошибочка - в РФ не так много идитов что бы верить "дочерям офицеров" и "бабушкам майдана" и прочим "я знаю, но у меня батарейка села на телефоне" )))

[Teo:)]

Michail Shep, открою тебе секрет. Более 50% населения могли позволить себе купить квартиру, если не больше. Не меньше и машину. Треть могла позволить и то и то.
Почему обнищали когда вышли на рынок? Все просто. Раньше можно было приехать фермеру, заплатить и продавать свою продукцию по любой угодной ему цене (больше похоже на рынок, чем сейчас). Так вот, в 90-е их просто избивали и все отбирали. У Союза был запас продуктов на питание всех республик 2-3 года. Это все досталось неким людям у власти. Также госрегулирование цен рухнуло и, спасибо маркетингу, люди придерживались продукцию, а потом ставили заоблачные цены в магазинах.

Великолепные реформы, кредиты, приватизация гос имущества (народного) за копейки, и вот уже бюджетникам нечем платить. Развал в пух и прах военки...
Ну и так далее. Так что рыночная экономика была больше в союзе, нежели после него. А все эти сказки про нищую страну - бредни, которыми накормили людей в прикуску к сникерсу с чизбургером.

[pankor]

Ладно. Я не буду подробно рассказывать как мой дед-шахтер 3 машины сменил и каждый год в санаторий ездил. Ладно.
И не расскажу про то как моей бабуле пока работала в детском садике дали однушку в центре города.
Увы, но такая печальная история,что всем кто работал и учился - "все в жизни давалось даром". А кто бездельничал и халтурил "поганый совок ничего не дал".

[Michail Shep]

Сообщение от Teo:)

Michail Shep, открою тебе секрет. Более 50% населения могли позволить себе купить квартиру, если не больше. Не меньше и машину.

Я вообще то про это пишу, шо могло но не было...фантиков было дофига у населения....

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Teo:)

А все эти сказки про нищую страну - бредни, которыми накормили людей в прикуску к сникерсу с чизбургером.

Ну ну.... талоны у нас от изобилия вводились видимо, спроси у папки с мамкой как они отоваривались

Скрытый текст:

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Teo:)

Великолепные реформы, кредиты, приватизация гос имущества (народного) за копейки, и вот уже бюджетникам нечем платить. Развал в пух и прах военки...

Ну а ты как хотел?, нищий Ванька Дурак добрался до реальных бабосов....

Добавлено через 16 минут
Вот еще пример "изобилия" фото 80-х

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Скрытый текст:

[Teo:)]

Сообщение от Michail Shep

Я вообще то про это пишу, шо могло но не было...фантиков было дофига у населения....

Квартиры не покупали, ибо не думали, что они так вырастут в цене.
Очереди были лишь на машины.
Зато в час пик метро ходило раз в 30 секунд. А сейчас? Раз в 5-6 минут...

Сообщение от Michail Shep

Ну ну.... талоны у нас от изобилия вводились видимо, спроси у папки с мамкой как они отоваривались

Не раз спрашивал. Нельзя было достать лишь деликатесы. Всего остального было в достатке. А деликатесы давали в наборах на работе к каждому празднику. На столе была и красная и черная икорка. Сейчас у многих она есть? Не думаю.

Зато все были заняты на работе. Был закон о тунеядстве. И в связи с этим ВСЕМ хватало работы. Сейчас такое есть?

Зато зп министра была равна зп шахтера. Этого нет ни в одной стране.

Зато все кортеджи были из наших, советских, машин.

Зато каждый завод был прибыльный, тк имел у себя цех для военки. Всегда был госзаказ.

Зато электричество стоило 1 коп за квт, и это было прибыльно.

Зато РЖД работало за копейки и тоже было прибыльным.

Зато стеклотару сдавали и не имели такие многоэтажные свалки.

Продолжать можно долго... Лучше бы прежде чем гнобить СССР, узнал бы у людей 50-60 гг, как в нем жилось. И это после столь кровопролитной войны в кратчайшие сроки.

А еще, самое важное, отношение людей было иным. А не это мировоззрение 90-х, когда ты готов убить соседа, если получишь пару соток.