[xStrim]

Delaware Jarvis, врятли какой верующий согласится с данной статистикой
но а мне для ее проверки и далеко ходить не надо, т.к к нам в город приезжают учиться люди из соседних сел и поселков, об уровне знаний этих людей лучше промолчать и почти все они верят в бога

[Dj SKIT]

многие как правило верят в бога, потому что надеются на то что бог им поможет в каких либо ситуациях, а сами при этом не прилаживают практически никаких усилиий чтобы повернуть ход событий в нужную колею.

[Мозг]

Dj SKIT,

Да уж. Это я слышал раз 200. Иногда лучше жевать.

Может поговорим про Судьбу?

многие как правило верят в бога, потому что надеются на то что бог им поможет в каких либо ситуациях,

Это не вера. Это, хмм.....кинулись братки в Церкви...Ну, ты сам понимаешь..

[Delaware Jarvis]

Сообщение от xStrim

но а мне для ее проверки и далеко ходить не надо, т.к к нам в город приезжают учиться люди из соседних сел и поселков, об уровне знаний этих людей лучше промолчать и почти все они верят в бога

Я вот и говорю про социальный фактор: в селах и поселках есть только один микросоциум. В городах есть соседи, есть коллеги, есть клиенты - это все формирует разные микросоциумы. Влияние на восприятие религии в связи с этим очень разное.

[Dj SKIT]

Мозг, я не обобщал, просто вера и религия - это, не побоюсь этого слова, кардинально разные вещи.

[V_Nick]

Сообщение от Dj SKIT

просто вера и религия - это, не побоюсь этого слова, кардинально разные вещи.

Естественно. Подавляющее большинство верующих, толком и не знают, во что они верят. Но парадокс, если подробно изучить предмет религии, то есть 2 пути:
1) перестать быть верующим, потому что почитав библию и поняв то, что бог в ней изображается все же не абсолютом, а имеет черты обычного человека, со сменой настроений и самодурством и тараканами в голове, что не укладывается в здравый смысл.
2) начать извлекать из этого материальную выгоду (под видом духовного блага), пользуясь невежеством непросвещенных верующих, чем собственно дьяконы и метрополиты занимаются.

[secret]

V_Nick, про богословов и герменевтику ты успешно забыл, так?

[Delaware Jarvis]

Сообщение от V_Nick

перестать быть верующим, потому что почитав библию и поняв то, что бог в ней изображается все же не абсолютом, а имеет черты обычного человека, со сменой настроений и самодурством и тараканами в голове, что не укладывается в здравый смысл

Чего? О.о Где же в Библии Бог самодуром оказывается?

Сообщение от V_Nick

начать извлекать из этого материальную выгоду

Для этого в религию углубляться совсем не обязательно. Именем Христа можно много чего делать, только спасение не на всяком пути достигается.

Сообщение от V_Nick

чем собственно дьяконы и метрополиты занимаются

Осторожнее с такими резкими словами: когда всех под одну гребенку мажешь, всегда неправ.

[Zart]

Сообщение от Delaware Jarvis

Осторожнее с такими резкими словами: когда всех под одну гребенку мажешь, всегда неправ.

Сообщение от V_Nick

чем собственно дьяконы и метрополиты занимаются.

В этом посте говорится о всех? По-моему нет.

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Zart

В этом посте говорится о всех? По-моему нет.

Тогда кто из дьяконов и митрополитов не попадает в это сообщение?

[Zart]

Сообщение от Delaware Jarvis

Тогда кто из дьяконов и митрополитов не попадает в это сообщение?

А вот хз

Сообщение от Delaware Jarvis

Где же в Библии Бог самодуром оказывается?

Достаточно истории про искупление первородного греха

[Текстоплёт]

Сообщение от Zart

А вот хз

Достаточно истории про искупление первородного греха

А что с этим не так?
Было определенное правило, оно было нарушено с определёнными последствиями, вызванными древом познания. Они преобразили человека, но он ещё готов не был к этой эволюции. Отсюда нынешнее состояние, человек-то прощен, но теперь болен. Как спортсмен надорвался, без должной подготовки взявшись за нечто крутое для него, а травма - дело сложное и курс лечения большой получается, много правил и предписаний включает в себя.

[V_Nick]

Сообщение от Delaware Jarvis

Чего? О.о Где же в Библии Бог самодуром оказывается?

Ну хотя бы за это:
http://ulenspiegel.od.ua/bytie/9

Вот еще интересное нашел. 10 признаков истинного христианина. Почитайте, кому интересно и узнайте христианин ли вы?
http://ulenspiegel.od.ua/priznaki-istinnogo-hristianina

[Zart]

Сообщение от Текстоплёт

А что с этим не так?

Принес самому себе себя в жертву во искупление греха, который сам же создал и спровоцировал его "активацию"

[Текстоплёт]

Сообщение от Zart

Принес самому себе себя в жертву во искупление греха, который сам же создал и спровоцировал его "активацию"

А еще раз прочитать?
Изначально человек был богоподобен, и ему дана была определенная инструкция-заповедь для сохранения этого состояния и духовного развития.

"Исполнение этой заповеди было тем упражнением, через которое человек мог научиться послушанию Богу, то есть согласованию своей воли и воли своего Создателя. Чрез сохранение этой заповеди человек мог приумножить благодатные дары и достигнуть высшего благодатного дара - обожения. Но, будучи наделен свободной волей, он мог и отпасть от пребывания с Богом, лишиться Божественной благодати. " (с)

Что до жертвы, то она в первую очередь за нас, людей, принесена.
Святитель Григорий Богослов: «Я спрашиваю, кому же принесена жертва? Если дьяволу, то как это унизительно, чтобы Творец Своей падшей твари приносил жертву. А если Отцу, — то разве Отец меньше любит человека, чем Сын? Зачем же Ему нужна была такая жертва? — Нужно было человечеством Бога освятиться человеку»
То есть Христос вобрал в себя человечность и "смертью смерть попрал".
«Бог вождя спасения сделал совершенным» (Евр. 2,10), то есть освободил от смерти, сделал совершенным через страдания

Засим я пока что высказался Только попрошу почитать побольше и подумать, перед ответом.

[Ash wooD]

Сообщение от V_Nick

Ну хотя бы за это:
http://ulenspiegel.od.ua/bytie/9

Там то все нормально, как раз таки образ и вырисовывается, всемогущий и всезнающий сам предлагает в качестве "закладки" радугу-напоминалку.:3 Кста, с сынами ноевыми есть интересный момент их трое, все оке, в рабы прокляли черненького, и мол просто библию писали как бэ до Колумба, а то сынов непременно было бы четыре.)

Сообщение от Delaware Jarvis

Где же в Библии Бог самодуром оказывается?

Сообщение от Zart

Достаточно истории про искупление первородного греха

Тут нужно не забывать, что самодурство это неумелое, не ответственное и вообще не адекватное распоряжение имеющейся властью, а как известно мы просто не в силах понять пути и планы господа - это тебе, Зартя, ответ верующего.=)

Сообщение от Zart

Принес самому себе себя в жертву во искупление греха, который сам же создал и спровоцировал его "активацию"

Спровоцировал же не он, а змей, если мне память не изменяет.

[Delaware Jarvis]

Сообщение от V_Nick

http://ulenspiegel.od.ua/bytie/9

Ах, ну да, в словах лукавых любой окажется самодуром и <censored>. Кроме себя любимых... Хотели бы они правду узнать, читали бы первоисточники, а не седьмой перевод.

Сообщение от V_Nick

http://ulenspiegel.od.ua/priznaki-istinnogo-hristianina

Возможно о малограмотных протестантах такое и было бы применимо, но в остальном банальнейшее передергивание.

[Zart]

Сообщение от Ash wooD

Спровоцировал же не он, а змей, если мне память не изменяет.

Откуда тогда змей взялся?

[Dj SKIT]

по поводу 4 пункта еще забыли упомянуть крестовые походы!

[V_Nick]

Сообщение от Delaware Jarvis

Хотели бы они правду узнать, читали бы первоисточники

А ты читал первоисточники?