[Elmor]

Сообщение от Катя_N1

Sargon
Какой Вы упёртый!
Естъ русская народная поговорка (Покреби Русского найдёш Татарина).

Поговорка эта из Франции пришла и в оригинале звучит так: «Grattez le Russe, et vous verrez un Tartare».

Скрытый текст:

Источник: Коллектив авторов ВОСТОЧНЫЕ СЛАВЯНЕ. АНТРОПОЛОГИЯ И ЭТНИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ. 2-е изд. - М.: Научный мир,2002. С. 31-32

Русские
Наиболее полные данные по европейским русским были добыты в ходе Русской антропологической экспедиции. Она была организована Институтом этнографии Академии Наук и продолжалась 5 лет с 1955 по 1959 гг. Руководил экспедицией крупнейший отечественный антрополог В.В.Бунак [1965, 1965а, 19656]. Антропологи обследовали более 100 групп русских, проживающих на той территории России, где в XIV-XVII веках сложился русский народ.
Какое же место среди расовых вариантов Европы занимают русские?
До проведения Русской антропологической экспедиции среди антропологов, особенно зарубежных, на этот счет существовали разные точки зрения. Так, одни считали, что русские имеют преимущественно светлую пигментацию глаз и волос, другие - полагали обратное. Иногда высказывалась точка зрения, по которой для русских характерен сильный рост бороды, но утверждали также и противоположное. Наконец, иногда думали, что у русских наблюдается высокая встречаемость вогнутых спинок носа.
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, В.В.Бунак собрал литературные данные по нескольким десяткам-групп населения всей зарубежной Европы и определил минимальные и максимальные пределы значений антропологических признаков, используемых антропологами в расоведении. Но когда такие же пределы были получены для русских, выяснилось, что у них эти значения имеют примерно вдвое меньший разброс, чем для всего европейского населения. Иными словами, русские обнаружили довольно однородный антропологический состав, несмотря на то, что они расселены на весьма значительной территории.
При сравнении же средних значений антропологических признаков для народов Европы и для русских выяснилось, что они по многим расовым свойствам занимают среди европейцев центральное положение. Это наблюдается по длине тела, размерам головы и ее форме, высотным и широтным размерам лица и их соотношениям. Иными словами, по многим признакам русские являются "самыми типичными европейцами".
Однако, некоторые расовые признаки у русских оказались отличными от среднего европейского уровня. Так, для них свойственны большие размеры носа - его высота и ширина, а также - толщина губ. По пигментации глаз и волос русские в целом оказались светлее среднего европейского варианта. Так, светлые глаза (серые, серо-голубые, голубые и синие) у русских встречаются в 45% случаев, тогда как средний уровень для зарубежной Европы -только 35%. Темные же глаза (темно- и светло-карие) у русских встречаются в 5%, тогда как у населения Европы в среднем в 45%. Темные волосы у русских встречаются в среднем в 14% случаев, тогда как у населения зарубежной Европы - в 45%. Рост же бороды у русских оказался несколько слабее среднего европейского уровня. Правда, эти различия сильно уменьшаются у мужчин старшего возраста. Возможно, что у русских наблюдается несколько замедленное увеличение с возрастом волосяного покрова на лице. А вот мнение о том, что русские часто бывают "курносыми", не подтвердилось. Наиболее часто (в 75% слу.чаев) у них встречается прямой профиль носа, что даже немного больше среднего европейского варианта (70%). Вогнутый же профиль встречается примерно так же редко (9%) как и у населения Центральной и Западной Европы (10%). Имеются данные о том, что в некоторых группах немцев Померании, например, вогнутый профиль носа встречается заметно чаще чем у русских.
Известно, что в лесной зоне Восточной Европы в мезолите и неолите наблюдалось проникновение из Азии небольшой, но вполне заметной монго-лоидности, а в средневековье уже степная зона часто бывала заселена населением, имевшим ту или иную монголоидную примесь. Сказалось ли это на антропологическом составе основной массы современных европейских русских?
Одним из характерных признаков монголо-идности на территории Евразии является присутствие эпикантуса. В группах типичных монголоидов у взрослых эпикантус встречается очень часто - в 70 - 95%. Среди более чем 8.5 тыс. обследованных русских мужчин эпикантус был обнаружен всего в 12 случаях, причем, наблюдался в зачаточной форме. Следует отметить, что в 9 случаях из 12 он был найден у русских северо-восточной зоны - бассейнов рек Вятки и Камы. Итак, встречаемость крайне слабого развития эпикантуса у основной массы русских очень мала. Следует заметить, что крайне малая встречаемость эпикантуса проявляется и в Центральной Европе, например, у немцев [Чебоксаров Н.Н. Монголоидные элементы в населении Центральной Европы // Уч. записки МГУ. М.: МГУ, 1941. Вып. 63. С. 235-270].
Таким, образом, русские по своему расовому составу - типичные европеоиды, по большинству антропологических признаков занимающие центральное положение среди народов зарубежной Европы и отличающиеся несколько более светлой пигментацией глаз и волос и менее интенсивным ростом бороды и более крупными размерами носа.

Татары не оказали сильного влияния на русский этнос, так что "поскреби русского - найдешь татарина (с)" - не более чем миф.

Сообщение от freoncreator

Sargon
А вообще...Давай лишим всех равных прав и посмотрим сколько республик за 5 лет отвалиццо...И будет гордое госсударство россия окруженная независимыми Якутиями,Башкириями,Татарстанами и иже с ними..

В большинстве республиках численность русских больше чем численность «титульных наций», так что никуда не денутся

[Sargon]

индусы тоже европеоиды, но под привычные нам критерии "европейской внешности" явно не попадают.

Как раз на индусах и видно последствия смешения с неевропеидными расами. Но русские на индусов не похожи.

А черты лица у русских бывают совершенно разные, что уж говорить о форме скелета или черепа.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=611986

[Elmor]

вот кстати очень хороший сайтик про антропологические типы европеоидной расы, там и про индусов есть материалы.

Скрытый текст:

http://anthropology.110mb.com/description.html

[GNG BNG]

Патриотизм - чувство глубоко интимное для каждого человека, я так думаю. И когда некоторые надавливают именно на это чувство ("Ты не служил в армии? Ты не патриот!" и им подобные) - это и есть самое свинство и проявление отсутствия толерантности в человеке...

[KENVER]

Если откосил - значит не патриот. А что скажешь не так? И, что откосивший от армии человек хорошего сделал/сделает для своей страны?

[Robador]

KENVER
Конечно, не-так. Не служивший человек может зделать для своей страны в сотню раз больше полезного. Я вообще не представляю, что полезного может сделать человек в нынешней армии за 1 год ( в Украине служат 1 год). По моему больше пользы будет если он проработает этот год на производстве или займет себя научной деятельностью.

[Фамяк]

Сообщение от KENVER

Если откосил - значит не патриот.

А может он весь год о стране своей родимой думал, слезы горькие лил, бабушек через дорогу переводил?

Сообщение от KENVER

И, что откосивший от армии человек хорошего сделал/сделает для своей страны?

Есть мнение, что может много чего. И даже больше, чем лежащий в казарме,бегающий по плацу, проедающий бюджет. Правда так не всегда бывает.

[KENVER]

Я сказал откосивший, а не получивший реальную справку о негодности.

[luden]

Сообщение от KENVER

Если откосил - значит не патриот. А что скажешь не так? И, что откосивший от армии человек хорошего сделал/сделает для своей страны?

Хм, я без году дипломированный программист-инженер, как думаешь мне можно найти применение лучше, нежели бегать по-полю с автоматом наперевес? И что хорошего делает солдат, только без мути, типа - служит своей стране, в материальных ценностях пожалуйста ответь.

Сообщение от KENVER

Я сказал откосивший, а не получивший реальную справку о негодности.

Для страны монописуально откосил ты или действительно убогий, тут либо пришёл в армию, либо нет, а по каким причинам никого не волнует.

[~KOT~]

Сообщение от luden

И что хорошего делает солдат, только без мути, типа - служит своей стране, в материальных ценностях пожалуйста ответь.

Согласись, в окопе, под пулями и снарядами гораздо нужнее тот, кто до этого бегал год "по-полю с автоматом на перевес", нежели дипломированный программист-инженер, который бегал разве что по работодателям с дипломом

[Robador]

~KOT~
Тут не очень поспоришь, но ты говоришь про военное время. А в такое время и самый "зашуганый торчек" может совершить подвиг достойный героев.(немного пафосно, но ладно)

[luden]

Сообщение от ~KOT~

Согласись, в окопе, под пулями и снарядами гораздо нужнее тот, кто до этого бегал год "по-полю с автоматом на перевес", нежели дипломированный программист-инженер, который бегал разве что по работодателям с дипломом

Уже не тот масштаб войны, что бы по окопам шкерится, от ядерного взрыва автомат не спасёт как впрочем и год беганья с оным. Но это так лирика, ключевой момент в том, что дипломированные работники по идее больше пользы принесут в тылу, просто по двум причинам, во-первых, работают лучше, ибо включать соображалку во время работы отнюдь не лишнее, во-вторых, на фронте в первую очередь гибнут те, кто вместо того что-бы стрелять и исполнять приказы выёживаются и размышляют о великом или просто прикидывают шансы на выживание.
А ну и да, не забываем благодоря кому солдаты бегают с автоматами, а не с палками.

[fun-awil]

Сообщение от ^Фео^

Возможен ли настоящий патриотизм в России на сегодняшний день?

канечно возмжен...если есть люди которые толкают нашу культуру вперед,развивают государство, идут в армию по собственному желанию (да-да, это тоже патриотизм, любовь к родине, стремление ее защитить),то патриотизм существует.кто никогда не покинет свою родину ради зарубежных соблазнов- то это патриот. я например патриот- нафег мне Америки, Ангилии, Бразилии, и другие совершенно чужие рускому сердцу государтсва, где совершенно другой менталитет у граждан, другая культура. лучше в России... здесь и ржавые пятерки, и березки, и Путин, и Байкал, и Балтийское море ну и.. вы сами знаете.

Сообщение от ^Фео^

бы вы приливать кровь свою за сегодняшнее правительство

нет...скорее за родину...если будет война*тьфу-тьфу-тьфу* пойду защищать родину, как это делали наши дедушки и бабушки

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от luden
И что хорошего делает солдат, только без мути, типа - служит своей стране, в материальных ценностях пожалуйста ответь.

блин. в материальных ценностях? вот он служит, а другие знают, что если объявить войну, то мы дадим отпор(и еще какой), и поэтому пока на нас никто не нападает, потому что есть армия, как следствие сохранение важных ресурсов.

[luden]

Сообщение от fun-awil

вот он служит, а другие знают, что если объявить войну, то мы дадим отпор(и еще какой), и поэтому пока на нас никто не нападает, потому что есть армия, как следствие сохранение важных ресурсов.

Уже говорил, ЯО наша единственная защита, без него нас бы уже выжали как тряпку. Срочники никакого отношения к ЯО равно как и к защите нашего государства не имеют, капишь?

[Ayreon]

Сообщение от fun-awil

развивают государство

лучше сказать - страну.

Сообщение от fun-awil

кто никогда не покинет свою родину ради зарубежных соблазнов- то это патриот.

если я всё правильно понял, то вообще никуда что ли не выезжать? Только пересек границу, всё "орден" патриотизма с позором срывается с моей груди?

Сообщение от fun-awil

я например патриот- нафег мне Америки, Ангилии, Бразилии, и другие совершенно чужие рускому сердцу государтсва, где совершенно другой менталитет у граждан, другая культура

если бы это было на самом деле, то Россия до сих пор топила печку и колола дрова на зиму. Надо быть открытым миру. М ыживем в тот момент, когда так сказать границы смываются, благодаря тому же Интернету. Тебя никто не заставляет принимать культуру другой страны. Т ы можешь оставаться верным своей стране ,даже за границей.

Сообщение от fun-awil

в материальных ценностях?

а что, запрсто так что ли?

[KENVER]

Короче говоря пока есть люди которые как вы говорите валяются в казармах и бегают по полям ВЫ - уверены, что завтра/послезавтра заглянете на этот форум. И не надо отнекиваться...

[Caramon Majere]

Патриотизм нужен для станы но это не крики «Россия впереди планеты всей» не флаг в комнате и не покупка изделия отечественного автопрома. Для меня патриот человек который за копейки работает в доме престарелых моя жопы ветеранам (звучит грубо но это действительность) или тем же старикам разносит иду по домам или помогает старому соседу с ведением быта. Даже просто работать и платить налоги для меня патриотизм ибо ты одаёщ часть заработанных тобой денег твоей стране. А вот крики и рваньё на себе рубахи это показушный и я это не уважаю

[luden]

Сообщение от KENVER

Короче говоря пока есть люди которые как вы говорите валяются в казармах и бегают по полям ВЫ - уверены, что завтра/послезавтра заглянете на этот форум. И не надо отнекиваться...

Это не так, написал же, что единственное что нас реально защищает, это ЯО, а пехота, это так, детей пугать.

[L.E.N.I.N.]

luden
А чо ты паришь?Какое ЯО?Кто в здравом уме будет его приминять?Чото я не вижу как от террористов нас защищает наше ядерное оруже.А вот пехота на кавказе этим непосредственно занимается.И не только-и внутри страны тоже-омон,спецназ.
Или по-твоему враг это только Америкосы?

[luden]

L.E.N.I.N.
Враг это тот кто может нас уничтожить, террористы в этом плане не опаснее гопников, даже для рядового человека. Если всё же брать в расчёт спец войска, то там срочниками и не пахнет. Если же дело дойдёт до мобилизации срочников, то это крупномасштабные военные действия в которых мы обязаны применять ЯО. Всякие домыслы про - никто в здравом уме, будь добр оставь при себе, в первую очередь, никто в здравом уме не будет нападать на страну с ядерным оружием. Касательно непосредственно Кавказа, мы имели возможность наблюдать полную импотенцию наших ВС.