[pokibor]

Сообщение от Kazuya

Я в шоке с вас ребята, это уже больная параноя зашкаливает за пределы.

Вы сознательно закрываете глаза на то, что "больная параноя" далеко не только у нас.

Сообщение от Kazuya

Какой режим устанавливать, когда президент Гаити высказывает благодарность за помощь.

Ему что-то ещё остаётся?

Сообщение от Kazuya

Порты и аэродромы взяты под контроль для того что бы обеспечить нориальную доставку гуманитарной помощи

Повторяем для особо одарённых.
"Ее представители заявили, что, не давая посадки самолетам с гуманитарной помощью, американцы ставят под угрозу гибели сотни пострадавших гаитян."
Так что с доставкой помощи-то как раз и проблемы.

Сообщение от Kazuya

Кстати, население США пожертвовали несколько десятков миллионов долларов для Гаити, население России скидывалось на помощь гаитянам?

А вот это уже хамство называется. Мы помогли, чем можем. Большим помочь не можем, отчасти по милости тех же США.
И мы ничего не оккупировали, мы именно что помогали.

[SamAilward]

Сообщение от Sargon

Довольно странно американцы выражают свою помощь - авианосцем с кучей морпехов. Наверное попытаются установить очередной "демократический" марионеточный режим.

Да не, зачем им это нужно? Вроде никаких особых проблем у Америки с Гаити не было. Вот если какая-нибудь Куба или Венесуэла, тогда ещё ладно.
А вообще у них там на Гаити была, чей, какая-нибудь секретная тюрьма, типа как в Польше, и потому армия так ломанулась её раскапывать, чтобы другие первыми не раскопали. Правда-правда.

Сообщение от Kazuya

Кстати, население США пожертвовали несколько десятков миллионов долларов для Гаити, население России скидывалось на помощь гаитянам?

Ну, началось... Сейчас будем каждую копейку помощи считать, да ещё и списки составим, кто больше денег отослал.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Kazuya

Кстати, население США пожертвовали несколько десятков миллионов долларов для Гаити, население России скидывалось на помощь гаитянам?

Хорошо сказано, да. Ведь человеческая помощь ничего не значит в сравнении с Бумажной.

Сообщение от Kazuya

орты и аэродромы взяты под контроль для того что бы обеспечить нориальную доставку гуманитарной помощи

Вот зарубежная статья, на всякий случай.
Не только Франция и Бразилия, но и международные благотворительные организации жаловались, что действия американцев препятствуют оказанию оной помощи.

Brazil and France lodged an official *protest with Washington after US military aircraft were given priority at Port-au-Prince's congested airport, forcing many non-US flights to divert to the Dominican Republic.

The Red Cross and Médecins Sans Frontières also complained about diverted flights

Или ты хочешь сказать, что помощь США становится значительней, если мешать другим желающим помочь?

[Sargon]

Сообщение от Papa Bear

Да не, зачем им это нужно? Вроде никаких особых проблем у Америки с Гаити не было. Вот если какая-нибудь Куба или Венесуэла, тогда ещё ладно.

"По данным экспертов и ученых, на Гаити существуют огромные залежи нефти, во много (как стакан воды и плавательный бассейн, дословно) раз превосходящие запасы нефти Венесуэлы. Один из наиболее перспективных районов разработки нефти находится НА МЕСТЕ разрушенной столицы Гаити, города Порто Принс. Кроме того, разведано еще около 20 перспективных участков для разработки."

http://maxim-in-ua.livejournal.com/19765.html
Собственно, с американской "помощью" все понятно. Иначе зачем туда целую толпу морпехов слать?

[SamAilward]

По данным экспертов и ученых, на Гаити существуют огромные залежи нефти

А, вон оно что. Ну, тогда понятно чего они в таком количестве примчались. Смотрят в будущее, так сказать. Потом милостливо предложат бедным гаитянам вложения в их экономику в обмен на разработку месторождений.

[N-I-K-I-T-A]

Ха, гаитяне в свое время "выгнали" Французов, и теперь живут как живут. Сами один хрен нефть добыть не смогут (примеров в африке полно). Захотят Американцы добывать - значит будут добывать. Это их право. Не эффективно расходующих ресурсы стран и так в мире достаточно.
Кстати.
В прошлом году министерство нефтяной промышленности Ирака провело два раунда тендера на право разработки нефтяных месторождений, рассчитывая с помощью иностранных нефтяных компаний повысить добычу нефти до 12 млн. баррелей в сутки с 2,5 млн. и войти в число мировых лидеров добычи наряду с Россией и Саудовской Аравией.

[SamAilward]

Сообщение от N-I-K-I-T-A

Захотят Американцы добывать - значит будут добывать. Это их право. Не эффективно расходующих ресурсы стран и так в мире достаточно.
Кстати.

Что значит захотят - будут? Это вроде не их собственность, и пофиг, что кто-то там свои ресурсы не эффективно использует. Вот, если американцы приплатят за эти ресурсы по справедливости, то пусть тогда сколько влезет добывают.

Сообщение от N-I-K-I-T-A

В прошлом году министерство нефтяной промышленности Ирака провело два раунда тендера на право разработки нефтяных месторождений, рассчитывая с помощью иностранных нефтяных компаний повысить добычу нефти до 12 млн. баррелей в сутки с 2,5 млн. и войти в число мировых лидеров добычи наряду с Россией и Саудовской Аравией.

Насколько я помню из того, что читал по этому вопросу, первый тур был неудачным, ибо то ли цены были слишком высокие на тендер, то ли обстановка в тех местах была не спокойная. А вот во втором туре наш "Лукойл" что-то там себе, да оторвал. Если мне память не изменяет, какое-то крупное месторождение, за которое много претендентов боролись.
Правда это всё мало к теме данного разговора относится.

[pokibor]

Сообщение от N-I-K-I-T-A

Сами один хрен нефть добыть не смогут (примеров в африке полно). Захотят Американцы добывать - значит будут добывать. Это их право.

Класс! "Несправедливо, что Сибирь принадлежит одной только России" в чистом виде. Если не можете добывать свои ресурсы, придёт "добрый" американский дядя и у вас эти ресурсы без спросу отберёт. Супер.
Нет, сказали-то Вы всё правильно, логика у американцев именно такая, вот только с общепринятой моралью, с пропагандируемыми самими американцами демократией и так далее она "немного" не согласуется, ну да плевать.
Только какие тогда претензии к России, если она плюнет на чужой суверенитет - непонятно. Прийти и забрать что хотим - такое же наше неотъемлемое право, как Америки.

Сообщение от N-I-K-I-T-A

В прошлом году министерство нефтяной промышленности Ирака провело два раунда тендера на право разработки нефтяных месторождений, рассчитывая с помощью иностранных нефтяных компаний повысить добычу нефти до 12 млн. баррелей в сутки с 2,5 млн. и войти в число мировых лидеров добычи наряду с Россией и Саудовской Аравией.

Это каким-то образом оправдывает американцев, из-за которых начался хаос, стоящий жизни, по некотором оценкам, более миллиона иракцам? Сколько жизней стоит барель нефти по-Вашему?
А вообще, Ирак вне темы, благо инициатива исходила от его правительства вроде как. Ну, того правительства, что американцы посадили, но тем не менее.
А на Гаити американцы прибыли помогать, а не нефть качать, не? И не мешать помогать другим как бы.

[Console`]

Сообщение от Papa Bear

Что значит захотят - будут? Это вроде не их собственность, и пофиг, что кто-то там свои ресурсы не эффективно использует.

Суверенитет - это верховенство и независимость государственной власти от любых других властей как внутри страны, так и за ее пределами.
На Гаити нет ни верховенства закона, ни независимости от других стран...
А учитывая сколько гаитян сейчас просят убежища в других странах большой вопрос останется ли государство...

[SamAilward]

Сообщение от Console`

На Гаити нет ни верховенства закона, ни независимости от других стран...

С каких это пор у них нет ни законов, ни независимости? В данном случае верховенство закона не берём, ибо люди сейчас там пытаются выжить и на законы как-то некогда заморачиваться. А что касается второго, то бишь независимости, то, вроде как, колоний уже давно не осталось в мире?

[Console`]

Сообщение от Papa Bear

то бишь независимости, то, вроде как, колоний уже давно не осталось в мире?

Ирак тоже не колония...
И Афганистан...
Вот и Гаити в этот список войдет...

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Papa Bear

А что касается второго, то бишь независимости, то, вроде как, колоний уже давно не осталось в мире?

Наивно. Про неоколониализм или хотя бы косвенную систему управления колонией слышал?

[SamAilward]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Наивно. Про неоколониализм или хотя бы косвенную систему управления колонией слышал?

Не припоминаю что-то, честно говоря.

Сообщение от DEAD-MOPO3

гугол в помощь.

Так не интересно. =(

[DEAD-MOPO3]

Papa Bear, гугол в помощь.

[Баал]

Не припоминаю что-то, честно говоря.

Это как демократия.....Вроде все говорят об одном, а на самом деле происходит обратное

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Баал

Это как демократия....

Нет, это как модель управления колониями, которая применялась в английских владениях еще тогда, когда у главных демократов процветало рабовладение. Тогда она считалась инновационной.
Вместо того, чтобы держать власть силой, метрополия назначала "туземные администрации", таким образом они давали аборигенам власть над своими в обмен на долю от налогов, формально не вмешиваясь в их традиционный быт.
И волки сыты, и овцы целы.

В случае нынешних цветных из нововведений, пожалуй, только современный пиар. Принцип и механизмы же за два века изменений не претерпели.

[Console`]

Обама и "копенгагенский синдром"
Президент Обама страдает "копенгагенским синдромом", утверждает обозреватель The Wall Street Journal Брет Стивенс. Термин "копенгагенский синдром" автор изобрел в связи с визитом Обамы в Копенгаген для продвижения заявки Чикаго на проведение Олимпиады. Истолковать этот визит можно двояко: либо как усилия "завоевать дополнительное очко для Америки", либо как "тщетную и неподобающую президентам командировку в интересах чикагской политической машины, должником которой Обама остается", отмечает автор. Но возможна и еще одна версия: Обама искренне верил, что только он может сотворить чудо.

Еще один визит Обамы в Копенгаген - на конференцию по климатическим изменениям - тоже был ошибкой, так как провал конференции прогнозировался заранее. "Собственно, первый год президентства Обамы - это долгая череда отповедей", - пишет Стивенс. Северная Корея, Иран, Куба и Венесуэла отвергают инициативы президента США. Россия и Китай не соглашаются поддержать санкции против Ирана, хотя Обама отказался от размещения ПРО в Польше и Чехии, а также холодно обошелся с Далай-ламой. В мусульманских странах, несмотря на все усилия Обамы, неприязнь к Америке снизилась лишь на несколько процентов. Саркози публично подозревает Обаму в слабости.

Проблема Обамы - не в дефиците харизматичности, а в том, что он слишком верит в силу харизмы, особенно своей собственной, полагает Стивенс. Оказалось, что новой интонации и легких модификаций политики недостаточно для решения проблем США ни в мире, ни на внутриполитической арене. "Копенгагенский синдром" - это вера, что ты способен творить чудеса, а те, кто тебя короновал, сознавали, что творят, заключает автор.

Источник http://online.wsj.com/article/SB1000...346393858.html

[S.n.a.k.e.]

Сообщение от Kazuya

Кто такие Моралес и Чавес? Что вообще за хрень раздули, какая к черту оккупация? Зачем эти Гаити нужны что бы оккупировать их? Может и землетрясение Америка организовала, эти два параноика такое еще не заявили? Как легко народ тут хватает такое...

А кто такие США ? Кто такие Буш, Чейни, Обама ? Почему США в так называемой борьбе с терроризмом продолжают оккупировать земли Востока ? Какой нахрен терроризм ? Что за хрень они раздули ? Какое право они имеют, без доказательств, обвинять другие государства в пособничестве терроризму ? Какого черта они суются в дела суверенных государств ? Ну, ответь если не трудно.

Скрытый текст:

Все действия империалистов ты пытаешь оправдать, во что бы то ни стало. Ты настолько любишь Америку, что слепо веришь в то, что она делает и не хочешь замечать ее преступления. Ты свято веришь в то, что они там борются с терроризмом, а терроризм в то время просто предлог для прикрытия их гнусной имперской политики. На свете кроме википедии есть много интересных вещей, почитай лучше книжки про геополитику, открой свои глаза , очищи их от розовой пелены. Еще раз, читай книги по геополитике !

[N-I-K-I-T-A]

США: предварительный ВВП в 4 квартале вырос на 5,7% к/к, ожидался рост на 4,6%

[Ghosterbiter]

S.n.a.k.e., +1. Даже Афганистан был возмущен тем, что америка посылает свои беспилотники, которые атакуют Южный вазиристан.


PS Очень странно, что на этом форуме так мало людей, который согласны с нами.