[pokibor]

Сообщение от luden

Всемирный банк утверждает, что 12%, а Дворкович аж за 15%.

Ну знаете, это уже просто хамство с Вашей стороны. Первая новость датирована 18/11/2008, вторая - 27 фев ‘09 13:19, т.е. время, когда максимум прошла лишь небольшая часть года. Дата моей новости - 6 ноября 2009 года, и она оперирует реальными данными за 10 уже прошедших месяцев года, и её прогноз очевидно намного более точен. Совсем меня за слепого идиота держите?

Приведённые Вами ссылки говорят лишь о том, что и Всемирный банк, и Дворкович ошиблись в прогнозах, и кризис мы преодолеваем лучше, чем они рассчитывали. Вот и всё.

А дальше отвечать не буду в виду очевидной попытки обмана. Не люблю людей, которые держат оппонентов за идиотов, неспособных даже посмотреть на дату новости.

[luden]

pokibor, то есть теперь у нас есть более официальные данные и менее официальные данные. А так же официальность данных меняется в зависимости от времени. Или просто официальные данные это ничем не подтверждённая фигня, которая постоянно меняется.
Кароче, если на клетке со слоном написано - Лев, не верь глазам своим.

[pokibor]

Сообщение от luden

pokibor, то есть теперь у нас есть более официальные данные и менее официальные данные. А так же официальность данных меняется в зависимости от времени.

Уважаемый luden, если Вы не знаете значения слова "прогноз" и не понимаете, что прогнозы могут корректироваться с течением времени; если Вы не курсе, что чем дальше отстоит прогнозируемый срок - тем менее точен прогноз; а тем более уверены, что год назад можно было предсказать инфляцию за 2009 год так же точно, как и сегодня - пожалуйста, пойдите подучитесь в институте.
К счастью, страной всё-таки управляют люди, которые знают элементарные понятия математической статистики. Эти же люди сидят во всех организациях, причём не только в России, а по всему миру. Я ещё не видел не то что в российских - в мировых СМИ ссылку на прогноз годичной давности и объявление претензий на тот счёт, что он не соответствует аналогичному прогнозу, но сделанному в текущий момент времени. Если это Ваше ноу-хау - пишите диссертацию, но пока что я всё-таки предпочту верить всей существующей на данный момент науке и здравому смыслу, а не Вам. А стало быть, никаких ошибок, кроме как неизбежных ошибок при прогнозировании на длительный срок, допущено не было, иначе бы у нас в стране уже давно был коммунизм. Как не было ни малейшего несоответствия в официальных данных - ошибки не слишком грубые.
Продолжать же эту дискуссию теперь вообще нет смысла, ибо одна из сторон просто не знает математику.

Добавлено через 10 минут
Суд обязал аптеку снизить цены

Скрытый текст:

Басманный суд обязал одну из столичных аптек снизить цены на жизненно важные лекарства. С соответствующим иском ранее обратилась прокуратура.

Басманный суд Москвы удовлетворил первый иск прокуратуры к аптеке в связи с завышением цен на лекарственные средства, входящие в перечень жизненно необходимых, передает «Интерфакс».

«Судья Басманного суда Москвы Галина Демидович вынесла решение, согласно которому удовлетворила требования прокуратуры в полном объеме», — сообщили в Мосгорсуде.

В середине ноября столичная прокуратура по поручению генпрокурора и совместно с Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития провела в аптеках проверки на предмет соблюдения законодательства о ценообразовании.

Проверки проводились в Институте им. Герцена, Институте радиологии, ГКБ № 24, аптечной сети ООО «ИФК», ЗАО «Аптеки 36,6», ГУП «Столичные аптеки», ЗАО «Аптека-Холдинг», ЗАО «Рош-Москва», ОАО «Торговая сеть «Аптечка», аптека «А5», аптечных пунктах ООО «Камелия СЦ», ОАО «ТС Аптечка», ООО «Ольга Фарм», ООО «БизнесПроект», ЗАО «Корал-мед», ЗАО «Алан-Фарм», ООО «Джерк», ООО «ФармГрад-А», ЗАО «Айпара и Компания», ЗАО «Аптека Доктор», ООО «ДИ ЭС Фарм», ООО «Натали ЛГ», «Старый лекарь».

По итогам проверки прокуратура Центрального административного округа направила в Басманный районный суд исковое заявление с требованием «обязать ООО «Институт псориаза» привести в соответствие с требованиями действующего законодательства завышенные цены на лекарственные средства «Пирацетам», «Тержинан», «Нитроксолин», «Винпоцетин», «Диклофенак», говорилось в сообщении Генпрокуратуры.

В сообщении пресс-службы прокуратуры ЦАО говорилось, что «в нарушение постановления правительства о государственном регулировании цен на лекарственные средства и постановления правительства Москвы об установлении торговых надбавок к ценам на лекарственные средства в аптечном пункте института лекарственные средства, включенные в перечень жизненно необходимых, реализовывались с превышением предельной розничной надбавки».

Надбавка на капсулы «Пирацетам», таблетки «Винпоцетин» и «Диклофенак» превысила установленный уровень в 2,27%, на препарат «Тержинан» — на 4,87%, на таблетки «Нитроксолин» — на 2,84%. Прокуратура просила обязать аптеку в течение месяца привести цены на лекарственные средства в соответствие с требованием законодательства.

Ранее в Генпрокуратуре заявляли, что розничные надбавки в ряде столичных аптек достигают 96% вместо разрешенного уровня в 25%. В отношении ряда компаний были возбуждены административные дела. Навести порядок с ценами в аптеках и разобраться со спекулянтами в начале ноября потребовал президент России Дмитрий Медведев. Он призвал возбуждать уголовные дела, «потому что дальше с этим церемониться нельзя».

Что тут говорилось про жизненно важные товары и обязанность государства по контролю за ценой на них? Процесс идёт, как видим. Пока медленно, конечно; хотя отмечу, что и прокуратура, и суды весьма загружены делами.
Впрочем, надеюсь, что скоро пойдут и уголовные дела против конкретных людей, как требовал Медведев. Иначе, боюсь, до спекулянтов не дойдёт...

[<Greenwood>]

Сообщение от pokibor

Процесс идёт, как видим. Пока медленно, конечно; хотя отмечу, что и прокуратура, и суды весьма загружены делами.

То, что там в Москве кто-то кого-то заставил снизить цены - это, увы, не показатель, ибо Москва у нас давно уже стала государством в государстве. Зато у нас во Владивостоке цены чуть ли не выше московских и намного выше в целом цен на Западе по многим параметрам, и никому в голову не приходит их снижать. При этом зарплаты в Москве и во Владивостоке несопоставимы. Это нормально?!?!

[luden]

Сообщение от pokibor

Продолжать же эту дискуссию теперь вообще нет смысла, ибо одна из сторон просто не знает математику.

Одна из сторон регулярно меняет понятия. То для неё имеет значение лишь официальность данных, то неожиданно их обоснованность. Когда же я требую обоснования официальных данных мне заявляют, что и их официальности более чем достаточно. Интересный поворот, но не слишком оригинальный, религиозных войн и у меня хватает, может чего-нибудь поинтереснее посмотрим? Ценовая статистика мне вот больше нравится, а то инфляцию любую можно нарисовать.
Кстати, есть отличный анекдот. Как-то раз Рабиновича спросили, почему он читает советские газеты и не читает израильских. На что Рабинович ответил, что в израильских газетах пишут про то что Израиль маленькая страна окружённая врагами, а в советских про то что Израиль мощная держава захватившая половину мира и собирающаяся захватить вторую.

[pokibor]

Сообщение от <Greenwood>

То, что там в Москве кто-то кого-то заставил снизить цены - это, увы, не показатель, ибо Москва у нас давно уже стала государством в государстве.

Это прецедент.

Сообщение от <Greenwood>

Зато у нас во Владивостоке цены чуть ли не выше московских и намного выше в целом цен на Западе по многим параметрам, и никому в голову не приходит их снижать.

Берите пример: идите в суды, голосуйте на выборах за достойных кандидатов, пишите президенту, в конце концов.

Сообщение от <Greenwood>

При этом зарплаты в Москве и во Владивостоке несопоставимы. Это нормально?!?!

Про цены во Владивостоке не знаю, не уверен что они сопоставимы с московскими (всё-таки именно Москва, а не Владивосток, один из самых дорогих городов мира), но мораль в том что никто, кроме самих граждан, счастья пр дерьмократии не даст. Сколько бы Лужкова не ругали, но в т.ч. и такие вот слова показывают эффективность его как градоначальника.
Да, в Москве всяческие дерьмократические механизмы работают лучше, нежели на востоке. В Ваших руках заставить их работать у себя.

---

Житель Перми избил милиционеров с криками "Нургалиев разрешил"

Скрытый текст:

Житель Перми нанес черепно-мозговые травмы двум сотрудникам милиции, выкрикивая, что глава МВД РФ Рашид Нургалиев "разрешил бить милиционеров". Об этом 4 декабря сообщает издание 59.Ru.

Сначала нетрезвый 24-летний пермяк избил своего брата. Потерпевший вызвал домой наряд милиции. Когда милиционеры прибыли в квартиру, дебошир набросился на них, оправдывая свое поведение словами Нургалиева. После этого сотрудникам правоохранительных органов потребовалась госпитализация.

Против пермяка возбуждено дело по статьям УК 318 ("Применение насилия в отношении представителя власти") и 319 ("Оскорбление представителя власти"). Ему грозит до пяти лет лишения свободы.

26 ноября Рашид Нургалиев, встречаясь на базе ОМОНа с курсантами и детьми из спортивной школы, ответил на вопрос одного из детей - "Как себя вести, если человек в милицейской форме на меня нападет". (За два дня до этого в Москве было совершено убийство, в котором обвинили столичного милиционера Анвара Ибрагимова. По версии следствия, Ибрагимов забил 19-летнего юношу до смерти). Нургалиев ответил на вопрос мальчика: "Если этот гражданин не преступник, которого задерживают. Если человек идет и ничего не нарушает - это раз. И во-вторых, если на него совершается нападение, то должна быть самооборона".

28 ноября Нургалиев в эфире радио "Милицейская волна" объявил, что СМИ, вышедшие с заголовками вида "Нургалиев разрешил гражданам давать отпор милиции", исказили его слова. "Да, это мои слова. А пресса, та самая, которая, пользуясь нашей открытостью, приехала осветить эту встречу с детьми - тут же сообщает, что министр разрешил бить милиционеров", - заявил чиновник. В заключение он назвал произошедшее "оборотной стороной открытости".

Без комментариев...

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Житель Перми избил милиционеров с криками "Нургалиев разрешил"

Да, первая новость, которая сразу же бросилась в глаза по открытии Рамблера. Ну, что тут можно сказать - круглых дураков в России всегда было полно. Здесь ничего удивительного нет.
И что хочу заметить, с неделю назад, опять-таки в Рамблере была статья на первой полосе: "Нургалиев разрешил бить милиционеров", которую сложно было не заметить. Вот эти все извращения настоящих слов печатниками жутко бесят. Им бы рейтинг сделать побольше на громком заголовке, а то, что человек на самом деле такого не говорил, да и смысл совершенно другой вкладывал - это для них уже дело десятое. =/

[Mad-Dan]

Сначала нетрезвый 24-летний пермяк избил своего брата. Потерпевший вызвал домой наряд милиции. Когда милиционеры прибыли в квартиру, дебошир набросился на них, оправдывая свое поведение словами Нургалиева. После этого сотрудникам правоохранительных органов потребовалась госпитализация.

Интересно, как один алкаш сумел избить ментов?

[luden]

Сообщение от Mad-Dan

Интересно, как один алкаш сумел избить ментов?

Мог оказаться довольно крупным и атаковать внезапно.

[Mad-Dan]

Всех сразу?
Разве патрульные не должны быть обученны, хоть каким-то приемам рукопашного боя?

[Meier_Link]

Сообщение от Mad-Dan

Интересно, как один алкаш сумел избить ментов?

ёпт, пьяный мастер...

[luden]

Сообщение от Mad-Dan

Всех сразу?

Не знаю где как, а у нас наряд это двое.

[Wander]

интересно, как один алкаш сумел избить ментов?

Легко, аклаши бывают разные, может мастер по рукопашке или еще чему.

Разве патрульные не должны быть обученны, хоть каким-то приемам рукопашного боя?

МММ....уверен скорее нет, чем да, да и этот уровень обучения ( если он есть) не поможет.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Mad-Dan

Разве патрульные не должны быть обученны, хоть каким-то приемам рукопашного боя?

Вообщем то это личное дело каждого. Но дубинки у них точно должны быть.

[N-I-K-I-T-A]

Кто сказал, что Россия - сырьевая держава?

Скрытый текст:

Министр энергетики России Сергей Шматко считает, что качество российских нефтепродуктов настолько низкое, что экспорт сырой нефти был бы выгоднее для бюджета страны. По словам Шматко, которые приводит РИА Новости, "существующий уровень качества российских нефтепродуктов приводит к тому, что если бы Россия экспортировала нефть, а не нефтепродукты, то бюджет мог бы получить дополнительно 13 миллиардов долларов США в год <...> при средней цене на нефть в 70 долларов за баррель".

Я считаю правильно говорить так "НЕдосырьевая Российская экономика...НЕдосырьевой характер.. ну и т.д.

[pokibor]

Сообщение от N-I-K-I-T-A

если бы Россия экспортировала нефть, а не нефтепродукты, то бюджет мог бы получить дополнительно 13 миллиардов долларов США в год <...> при средней цене на нефть в 70 долларов за баррель

Если бы Россия экспортировала только необработанную нефть, то не было бы никакого стимула развивать её переработку. Так что всё правильно, нужно повышать качество (не только переработки нефти, а, в идеале, всей нашей продукции) и так или иначе пытаться продавать нефтепродукты, да и всё остальное тоже. Тогда будет стимул к развитию, а если убить совсем - вот тогда действительно самый худший вариант наступит

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Так что всё правильно, нужно повышать качество (не только переработки нефти, а, в идеале, всей нашей продукции) и так или иначе пытаться продавать нефтепродукты, да и всё остальное тоже. Тогда будет стимул к развитию, а если убить совсем - вот тогда действительно самый худший вариант наступит

А почему бы эту нефть сначала не продавать у себя, чтобы цены внутри страны на бензин, солярку и проч. были бы гораздо ниже, чем сейчас?
Чего мы всё кому-то продаём, а у себя цены на всё очень большие и постоянно повышаются? Такое ощущение, что у правительства забот полон рот не о народе, который в стране живёт, а о том, как бы больше всего продать за бугор, наварить побольше на этом денег и положить их под матрацв стабфонд.

[[CCCP] Monster]

Papa Bear, С нефтью есть проблема - у нас на НПЗ производственные мощности для высокооктановых бензинов (АИ 95/98) чудовищно малы по сравнению со спросом, как следствие, возникнет дефицит. Прежде всего нужно построить новые НПЗ, а потом получится и цену снизить. Сейчас же часть этих бензинов вообще импортируется.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

А почему бы эту нефть сначала не продавать у себя, чтобы цены внутри страны на бензин, солярку и проч. были бы гораздо ниже, чем сейчас?

Потому что свободный рынок, что б его.

Сообщение от Papa Bear

Чего мы всё кому-то продаём, а у себя цены на всё очень большие и постоянно повышаются?

Ну, кстати, кто именно виноват в больших ценах на конечные продукты, это ещё вопрос.

Сообщение от Papa Bear

Такое ощущение, что у правительства забот полон рот не о народе, который в стране живёт, а о том, как бы больше всего продать за бугор, наварить побольше на этом денег и положить их под матрацв стабфонд.

Вообще-то это вполне естественная забота для любой капиталистической компании, а продажей всего и вся у нас именно компании занимаются, государство от них только налоги получает.

[Dacent]

Вообще-то это вполне естественная забота для любой капиталистической компании, а продажей всего и вся у нас именно компании занимаются, государство от них только налоги получает.

Нефте-газокомпании кому принадлежат? Не государству ли?

Потому что свободный рынок, что б его

Большие акцизы+дохлые монопольщики. А главное государству выгодно. А выгоды государства идут параллельно выгодам народа, населяющее это государство.

С нефтью есть проблема - у нас на НПЗ производственные мощности для высокооктановых бензинов (АИ 95/98) чудовищно малы по сравнению со спросом, как следствие, возникнет дефицит. Прежде всего нужно построить новые НПЗ, а потом получится и цену снизить. Сейчас же часть этих бензинов вообще импортируется.

Так мы и его выпускать нормально не может. Самый нормальный бенз-92