Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Repúblika Banana La comedia è finita

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.04.2017, 02:03   #1
Цепной дельфин пррта
 
Аватар для Майлз


 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,697
Репутация: 1180 [+/-]
Game Cafe "Samurai"


Группа бананы, олдбоя и мулеза


Темы ближайших недель:
Лучше уже не будет




Официальный чатик игромании
«ЗАБЫТЫЙ ФОНД»
2004-2014.

Последний раз редактировалось Майлз; 13.08.2023 в 18:26.
Майлз вне форума  
Отправить сообщение для Майлз с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 00:03   #8381
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,881
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Без_Имени Посмотреть сообщение
Ну вот и игры, где ртх используется на полную подъезжают
В роликах она выглядит отлично с ним, но хз на чем они запускали, может на паре RTX титанов, а моя едва 30 фпс будет выдавать на fhd.
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Я серьезно спрашиваю
Ты в игру решил играть как "игрожур" в поисках истины, или как игрок ради получения удовольствия? Если второе, то играй и наслаждайся, остальное само придет. Если первое, то лучше выключи и не трахай мозг ни себе ни другим.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 00:10   #8382
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509 [+/-]
Окей.
Ну я могу точно сказать, что старания видны и сначала, но больше в технической стороне. Смена погоды и вообще её виды, природа как-то опять выглядит стилистически более интересно, чем внезапно стало во второй. Куча клевых анимаций и переходов между фазами анимаций. При этом все соседствует с такими же адовыми технепоняиками, непер-ведьмак из-за дубляжа, куча клонов-чурбаноа в городах, которые работают, как идеальные монстры, убивают чаще всякую вовлечённость и едят ресурсы. И все равно вот это впечатление о стереотипе, который существует про Восточную Европу.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Ты в игру решил играть как "игрожур" в поисках истины, или как игрок ради получения удовольствия? Если второе, то играй и наслаждайся, остальное само придет. Если первое, то лучше выключи и не трахай мозг ни себе ни другим.
Ок, соответствуй своим заявлениям. Только я не очень понимаю, как эти странные бинарные оппозиции касаются меня. Мы же не в дерьмовом квесте, чтобы описывать такие крайности.
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.

Последний раз редактировалось PrivateJoker; 26.06.2020 в 00:22. Причина: Добавлено сообщение
PrivateJoker вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 00:46   #8383
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,881
Репутация: 3313 [+/-]
PrivateJoker, ты просто такой заваливаешься и вопрошаешь: "Ну, где тут ваши хваленые квесты, за что вы тут игру обожествляете, ну давайте! Доказывайте мне что игра хорошая, а то мне скучно!" Ну как-то так. Поиграй дольше. дойди по сюжету я не знаю... ну хотя бы до момента когда Лютика будешь разыскивать в Новиграде. У тебя более менее сложится картина, сайды пройди, какие встретишь. У тебя большая часть всех этих вопросов и домыслов сама испарится.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 00:47   #8384
UN†TY PRY FOLLOW
 
Аватар для Пonyraй


 
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579 [+/-]
PrivateJoker, джо, витчер - игра на твердое хорошо. Стоит принять, что это крепко и плотно сбитая еврорпг. Которой иногда слишком сильно мешает её разнообразие побочных активностей. В ней бывают интересные диалоги, есть несколько возможностей выбора с долгоиграющими последствиями, или небинарной моралью.

И не очень понятно каких шикарных квестов ты ждешь. (Отмечу разве что бюрократический квест, в крови и вине. Но это скорее основано на опыте ирл, который в сатирической манере включен в игру, чем на шикарности квеста.) В двойке их не было. В тройке впечатление сильно зависит от вовлеченности (и чем ты впечатлительней и ньюфажней, тем сильнее цепляет, очевидно). И игра больше про рассказать историю немного лучше чем у порно-графомана Сапковского.

Ну и я надеюсь, что ты играешь в оригинальной(ингришь) озвучке. Пушто кузнецов это способ уничтожить все впечатления от игры и получить поделие в духе шматрицы, от гоблина.
__________________



Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития.

©ShadowJack


Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively.
Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets!

Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are!


Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей

Последний раз редактировалось Пonyraй; 26.06.2020 в 01:07.
Пonyraй вне форума  
Отправить сообщение для Пonyraй с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 00:49   #8385
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509 [+/-]
Дефолтный дубляж, да он явно мерзкий и часто корежит, хотя я могу только предполагать оригинал. Если в Стиме можно поменять на инглиш дефолтными способами, или в самой игре, то поменяю. С голосами и акцентами на русском как-то стрёмновато звучит

Попробую в обоих вариантах, так интереснее. Переигрывать я не буду, просто по ходу менять
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.

Последний раз редактировалось PrivateJoker; 26.06.2020 в 00:58.
PrivateJoker вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 00:52   #8386
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,881
Репутация: 3313 [+/-]
PrivateJoker, кстати про дубляж, пресловутая песня Присцилы лучше звучит именно в нашем дубляже, да и остальное не так крипово как Попугай обозначил, вполне нормально и самобытно получилось, хотя кому что. Но надо понимать что изначально родной это польский, а к русскому он ближе чем к инглишу.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 00:56   #8387
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 6,236
Репутация: 2051 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Без_Имени Посмотреть сообщение
Ну вот и игры, где ртх используется на полную подъезжают
С абсолютно пустыми улицами... В GTA 5 на ПК графон лучше, да еще и улицы битком забиты непохожими прохожими, а по дорогам автомобили ездят, у которых модельки достойные, в отличие от киберпанковских машинок из 10 полигонов. Странно, кстати, вроде до этого показывали желтую машину в пустыне и она не так позорно выглядела (наверное, они только авто ГГ проработали).
Джигмэн на форуме  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 00:58   #8388
UN†TY PRY FOLLOW
 
Аватар для Пonyraй


 
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
в вампирах, ещё в серии фейбл и целой куче других)
Нормальная рпг вампиры. Да ты уехавший, лол.
Ну и я просто напомню, что в вампирах мнимый выбор. Все сюжетные майлстоуны ты пройдешь, получая чуть больше свободы чем в играх телтейл.
__________________



Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития.

©ShadowJack


Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively.
Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets!

Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are!


Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей

Последний раз редактировалось Пonyraй; 26.06.2020 в 01:03. Причина: Добавлено сообщение
Пonyraй вне форума  
Отправить сообщение для Пonyraй с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 01:03   #8389
UN†TY PRY FOLLOW
 
Аватар для Пonyraй


 
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Дефолтный дубляж, да он явно мерзкий и часто корежит, хотя я могу только предполагать оригинал. Если в Стиме можно поменять на инглиш дефолтными способами, или в самой игре, то поменяю. С голосами и акцентами на русском как-то стрёмновато звучит
В стиме смени язык для игры стандартным способом в настройках.

Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
да и остальное не так крипово как Попугай обозначил, вполне нормально и самобытно получилось, хотя кому что. Но надо понимать что изначально родной это польский, а к русскому он ближе чем к инглишу.
Спасибо за вашу дезинформацию, игру делали под ингришь. Польскей и Рускей это локализации, ало.
И нет, там все именно крипово, Кузнецов не просто переигрывает, он придумывает своему персонажу новый характер.

Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
пресловутая песня Присцилы лучше звучит именно в нашем дубляже
ffs это уже дело вкуса, а не объективное утверждение.
__________________



Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития.

©ShadowJack


Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively.
Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets!

Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are!


Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей
Пonyraй вне форума  
Отправить сообщение для Пonyraй с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 01:06   #8390
Dreamer

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,579
Репутация: 2101 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Так долго запрягают?
Честно говоря пока бросил игру на 50 часу. Как раз в пещере с Кейрой Мец.
Какое-то абсолютное разочарование пока что. И есть определённое предчувствие, что игра мало чем сможет удивить.

Большой мир не особо интересен.
Боевка кажется совсем уж однообразной. Неужели при развитии не будет изменений в анимации и т.д.?
После стольких дифирамб конечно ожидал чего-то мощного. Увы, пока нет. -_-

Ох черт, оказывается я отвечал не на последнее сообщение в теме.
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 01:10   #8391
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,881
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
Спасибо за вашу дезинформацию, игру делали под ингришь. Польскей и Рускей это локализации, ало.
Это так же как говорить про игры серии метро и сталкер что они делались с прицелом на западный рынок, а значит все что там на русском это отсебятина и просто локализация (у тебя это походу ругательное слово). Ну ок. Ты слишком категоричен, как по мне.
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
Боевка кажется совсем уж однообразной. Неужели при развитии не будет изменений в анимации и т.д.?
Загляни в ветку развития боевых навыков и подними уровень сложности игры выше среднего (который для инвалидов).
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 01:12   #8392
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 6,236
Репутация: 2051 [+/-]
https://youtu.be/OHhKW2zr8Is
киберпанк великолепен, просто CD Projekt RED почему-то разучились делать презентации. почему нельзя было опять показать демо (раз они его все равно отправили журналистам) с приятным голосом на фоне — не понимаю. официальная презентация была отвратной
Джигмэн на форуме  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 01:13   #8393
Dreamer

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,579
Репутация: 2101 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
И нет, там все именно крипово, Кузнецов не просто переигрывает, он придумывает своему персонажу новый характер.
Кузнецов совсем плох и портит общее восприятие и ассоциации. Клоуна отыгрывает хорошо, но каноничный Геральт больше ассоциируется с английской версией. Разница в голосах разительная, конечно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Загляни в ветку развития боевых навыков и подними уровень сложности игры выше среднего (для инвалидов).
Прокачал быстрый стиль, играю на предпоследнем по сложности.

Последний раз редактировалось Sam & Leon; 26.06.2020 в 01:14. Причина: Добавлено сообщение
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 01:16   #8394
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,881
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
Прокачал быстрый стиль, играю на предпоследнем по сложности.
Ну видать такие игры просто тебе не нравятся, да и хз чем ты там 50 часов до этого квеста занимался.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 01:17   #8395
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 6,236
Репутация: 2051 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Загляни в ветку развития боевых навыков и подними уровень сложности игры, будь мужиком.
Ну придется ему в два раза дольше драться (жать пробел для уворота, ставить квен и долбить ЛКМ), больше ничего не изменится. По-моему, только призраки какого-то особого подхода требовали (помимо квена еще один знак надо было прожимать).
Джигмэн на форуме  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 01:19   #8396
UN†TY PRY FOLLOW
 
Аватар для Пonyraй


 
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Это так же как говорить про игры серии метро и сталкер что они делались с прицелом на западный рынок, а значит все что там на русском это отсебятина и просто локализация (у тебя это походу ругательное слово). Ну ок. Ты слишком категоричен, как по мне.
Драконий, не обижайся, я не хотел задеть твой патриотизм.
Но игра официально делалась именно на ингрише. А польская озвучка была сделана как локализация.
Чувствуешь разницу?
Ну и приводить в пример кринжовое метро это надо быть молодцом. Там что рюске, что ингришь говно какое-то. Как впрочем и 1-2 метро. 3-ю просто не трогал, не в курсе.

И да расейская локализация многократно себя дискредитировала, и в витчере она не отошла от этих традиций.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
Честно говоря пока бросил игру на 50 часу. Как раз в пещере с Кейрой Мец.
Сударь, вам нужно рашить по сюжету. Не отвлекаясь на побочки и вопросики. Они только для тех, кто проникся. Если только юбисофтить по карте, от игры можно устать до того как хоть, что-то зацепишь.
Квест Кайры Мец. Это ну хорошо если 6-10 час игры, но никак не 50й.
__________________



Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития.

©ShadowJack


Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively.
Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets!

Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are!


Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей

Последний раз редактировалось Пonyraй; 26.06.2020 в 01:23. Причина: Добавлено сообщение
Пonyraй вне форума  
Отправить сообщение для Пonyraй с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 01:35   #8397
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
Нормальная рпг вампиры. Да ты уехавший, лол.
Ну и я просто напомню, что в вампирах мнимый выбор. Все сюжетные майлстоуны ты пройдешь, получая чуть больше свободы чем в играх телтейл.
Отличная, неспроста культовая) редко в каком рпг столь многое зависит от выбранного класса-группировки (даже диалоги преображаются радикально!), столь сильно различается геймплей от способов прокачки. Ну и некоторые квесты или персонажи нпс там по-прежнему где-то на самой вершине в топе лучших среди всех существующих рпг.
Да, основной сюжет линеен, не считая последних этапов игры (что ведет к разным концовкам), ну и там разными способами можно проходить квесты, ну и про фейбл ты тактично промолчал)
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 01:39   #8398
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,881
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
Но игра официально делалась именно на ингрише. А польская озвучка была сделана как локализация.
Да-да, только ты забываешь что оригиналом хоть и считается английская локализация (она перво наперво нужна для продажи игры на рынке англоговорящих, т.е. самом большом). Но локализаторы русской версии широко использовали в качестве исходника польский — оригинальный язык книг и создателей игры, поэтому в некоторых местах перевод точнее передает смысл имен и названий. Возьми хотя бы имя Лютика, которую в первую очередь прямой перевод с польского, а не английского "Dandelion" (Одуванчик, лол), играя на инглише ты хотя бы поймешь о ком речь? - Я нет. В любом случае поляки делали в Польше игру по книгам польского автора. Поэтому польский язык в любом случае язык оригинала. К Кузнецову можно как угодно относиться, но сказать что его вариант хуже остальных это тоже не верно, он получился не такой как унылый английский, но мне так даже больше понравилось, человек именно что подошел к локализации ответственно, получается тоже дело вкуса и однозначно утверждать что он хуже нельзя, просто тебе кажется что так быть не должно.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 01:56   #8399
UN†TY PRY FOLLOW
 
Аватар для Пonyraй


 
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
Отличная, неспроста культовая) редко в каком рпг столь многое зависит от выбранного класса-группировки (даже диалоги преображаются радикально!), столь сильно различается геймплей от способов прокачки. Ну и некоторые квесты или персонажи нпс там по-прежнему где-то на самой вершине в топе лучших среди всех существующих рпг.
Миллионы мух не могут ошибаться. Пупс, не надо со мной говорить лозунгами и речевками, у нас просто не выйдет диалога.
Если ты не можешь выключить фанбоя, и критически взглянуть на втмб, то как мы вообще говорить будем. Игра очень поверхностна в плане проработки нпц. Разница в геймплее, между парой "классов", есть, но... что малк, что бруха, могут играть в бей-стреляй.
И Митсоде не просто так стыдно за малков, есть за что. Вообще по хорошему, там за большинство персонажей должно быть хоть слегка, но стыдно. Они все максимально кричащий стереотип.
Фейбл, эм, а это разве не линейная акшун-адвенчура, с примитивным квестиками и бинарными выборами?
__________________



Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития.

©ShadowJack


Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively.
Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets!

Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are!


Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей
Пonyraй вне форума  
Отправить сообщение для Пonyraй с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 02:01   #8400
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 6,236
Репутация: 2051 [+/-]
российский дубляж великолепен, Кузнецов подошел к делу с любовью и украсил игру своим подходом к озвучке. третий ведьмак — это не Умберто Эко или Джеймс Джойс, а голливудская фентези сказка с сиськами и шутками. поборьтесь еще за чистоту перевода в той порнухе, которую Гланц с женой озвучил

DEEP DRAMATIC MOMENTS, тем более, озвучены без клоунады. так что воинствующие эджлорды вызывают только умиление (джокер неточности углядел, ни разу не слыша оригинал, кек, некстлевел чванливости).

игра про качка с осиной талией, который в перерывах между поисками дочери ищет пропавшие сковороды и разговаривает с кобылами, ироничным ГГ только усилилась (причем исковерканных смыслов, логических неточностей и пр. не было — по крайней мере, в первой трети игры точно)

это не TLOU/Кодзима/GTA, где актеры (в том числе известные) действительно изображают интересные эмоции. бубнеж Дика Кока в оригинале ничем не примечателен, актеры остальных персонажей в дубляже себе ранящих до глубины души вольностей не позволяли (о, боги! седой качок в облегающих доспехах с флиртует с ведьмой заигрывающей интонацией, а не сиплым неменяющимся голосом робота! как этот вонючий Кузнецов посмел испохабить оригинал!)

более того, в дубляже есть Салогвинов, а в оригинале нет. думаю, этим можно было начать и сразу закончить. дубляж просто ценнее для русскоязычного игрока, упускать его глупо. претензии к несовпадающим с оригиналом интонациям в данном случае смехотворны

Последний раз редактировалось Джигмэн; 26.06.2020 в 02:17.
Джигмэн на форуме  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
atomic heart, mundfish, дебаты, политика

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования