Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.12.2017, 01:42   #81
Игрок
 
Аватар для Alstreim

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 724
Репутация: 76 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
выдумывая интеллектуальные инстинкты.
Коверкаешь слова и смыслы. То, что написано мной - никак не связано с твоей абсурдной формулировкой.
Сначала был инстинкт, потом появился разум. Второй не исключил полностью из уравнения первого, и до сих пор, в большинстве своем, второй трудится на благо первого.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
атмосфера в воздухе это главное для человеческого вида, да потом все сверху завалили всякой ерундой вроде покупки айфонов, но главное это атмосфера. кислород есть кислород, без него нет человечества, так что все остальное ерунда.
Относительно атмосферы и кислорода? Само собой.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
проведу не совсем корректную, но аналогию.
А в ней нарушена логика, намекаю
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
ты сидишь в фотошопе и делаешь картинку
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
это оперативная память
Alstreim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.12.2017, 20:23   #82
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
Бери
ты издеваешься. я должен двадцать минут этого сомнительного материала смотреть чтобы найти там. я просил исследования, раз уж ты заявляешь про мировую науку, а не это.


Цитата:
Сообщение от Alstreim Посмотреть сообщение
Коверкаешь слова и смыслы.
упражняюсь в иронии. ибо что еще ответить на взаимоисключающие параграфы?

Цитата:
Сообщение от Alstreim Посмотреть сообщение
Сначала был инстинкт, потом появился разум. Второй не исключил полностью из уравнения первого, и до сих пор, в большинстве своем, второй трудится на благо первого.
Сначала был большой взрыв, потом дядя вася, дядя вася никак не исключил большой взрыв поэтому все проблемы дяди васи из-за большого взрыва. ты понимаешь что адекватное обсуждение сводится к тому что можно обсуждать и доказывать. а если я на все начну говорить такова судьба, то это не обсуждение а унылый спор.
на компьютере есть биос, есть архитектура и микропрограммы процессора, буз них все это не работает, необходимо - да, достаточно - нет.
инстинкты вполне так управляют разумом, нет тут ничего необычного, но национализм это идеалогия и политическая ерунда, на инстинктивном уровне ее нет, ибо это противоречит в принципе определению национализма. разум может использовать инстинкты, только тот же свой-чужой это не инстинкт, а скорее архетип, и национализм использует этот архетип. но он использует его так как ему удобно, выдавая сам рамки того что есть свой и что есть чужой и как на это реагировать. но, ты должен понимать еще то что свой чужой работает в рамках или вида вообще или рода. нация не входит в рамки вида, но до стаи ей никак не добраться ибо это никак не вписывается ну к примеру в число данбара.
ок. отбросим это все представим, что есть инстинктивный национализм. представим что есть к примеру русский национализм. исходя из самой сути процессов, это должно означать, что ты мнгновенно инстинктивно должен определять кто есть русский, а кто нет. бывает такое? не бывает, тебе придется включить разум. а значит, национализм определяется на уровне сознания и определенных моментов разума, причем русских от нерусских должен отличать даже маугли, реально? ок забудем про определение. если национализм генетический. то в мире должно было появиться сразу устройство основанное на нациях. ну как бы логично. генетический национализм за несколько поколений, что он собственно есть в мире, генетически бы не появился. и ты дальше можешь сам пройтись по этому пути. отвечая на простой вопрос, как должен выгледить мир, если существует генетический национализм, какие законы рушатся, и все прочее. и чем больше ты по нему пойдешь тем больше это будет казаться бредом.
Есть ли на уровне архитектуры программы, которые использует национализм? Да вполне. Только он их использует, а чаще и вовсе обманывает инстинкты, а никак не из инстинктов рождается. А если ключевое здесь именно национализм который идеалогия и на основе этого он идет к обратному используя все глубже и дальше. то какой тогда к черту разумный инстинкт.

Цитата:
Сообщение от Alstreim Посмотреть сообщение
Относительно атмосферы и кислорода? Само собой.
относительно постановки вопроса, с точки зрения содержательной дисскусии на тему.

Цитата:
Сообщение от Alstreim Посмотреть сообщение
А в ней нарушена логика, намекаю
и на что ты намекаешь. разговор же про инструменты. национализм политический инструмент. вне политики нет никакого национализма. он попросту не нужен.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.12.2017, 21:00   #83
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 3,749
Репутация: 200 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
ты издеваешься. я должен двадцать минут этого сомнительного материала смотреть чтобы найти там.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
но национализм это идеалогия и политическая ерунда, на инстинктивном уровне ее нет, ибо это противоречит в принципе определению национализма.
Мда с теорией как то не задалось, значит нужно попрактиковаться.
__________________
W10, i5 4460, GTX670, DDRL3 8GB, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.01.2018, 20:16   #84
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
fidel1ti
ты понимаешь что такое исследования в мировой науке. даю намек - то что издается в научных журналах, используется как материал для других научных трудов, то что получает премии, и все такое. один дядя написавший художественную книжку рассказывающий в ролике на ютубе о каких-то фантазиях, это не мировая наука, это вообще не наука. даже если он очень внезапно прав.
так что еще раз где эти твои доказательства генетического национализма от мировой науки с которыми я спорю? и я сейчас очень серьезно прошу их предоставить, ибо одно дело трепаться и выдвигать свои мысли, другое выкидывать фортели вроде этого.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.01.2018, 21:28   #85
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 5,720
Репутация: 401 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
один дядя
смысл в том что они большие альфы чем ты, поэтому...
пили видосы)
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.01.2018, 21:36   #86
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
fastBrandon
зануда чет ты стал.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.01.2018, 21:45   #87
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 5,720
Репутация: 401 [+/-]
FENL, эх ну как тебе сказать, вообщем то весь этот ваш треп и есть тоска.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.01.2018, 21:51   #88
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
ну тебя никто не заставляет в нем участвовать, а приходить и говорить что вы тут тоска поэтому я добавлю тоски, это еще тоска.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.01.2018, 22:45   #89
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,953
Репутация: 82 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
так что еще раз где эти твои доказательства генетического национализма от мировой науки с которыми я спорю?
Внезапно Карл Юнг, не?
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.01.2018, 23:05   #90
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 5,720
Репутация: 401 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
ну тебя никто не заставляет в нем участвовать, а приходить и говорить что вы тут тоска поэтому я добавлю тоски, это еще тоска.
ты щас еще добавил тоски рассуждая о передозе тоски. вот нафига? поэтому очем собсна я. ты им ничего недокажешь, да и сам ты уныленько доносишь мысль. тебе нужно над этим работать. или ты щитается себя разнообразным чтоле? ну так нет. поэтому я вообщем-то давно мог сказать о твоем занудстве прямо и пресно.

Добавлено через 12 минут
FENL, они цепляются за пронизывающую одну и туже логику. и в этой плоскости можно сказать даже так, мол пусть национализм из политики, но от людей же, а люди от... и так далее...машины тоже от людей и устроенный из какбе органов жи. с глазками и ротиком
__________________
You're going down

Последний раз редактировалось fastBrandon; 01.01.2018 в 23:22. Причина: Добавлено сообщение
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.01.2018, 23:39   #91
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Внезапно Карл Юнг, не?
Оказывается я много не знал о юнге. думал дядя на стыке философии психологии и наркомании работал, а он то серьезный ученый генетик и исследователь днк.
Ну а если серьезно, то что ты упоминаешь юнга это такой просто выстрел в ногу.

Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
ты щас еще добавил тоски рассуждая о передозе тоски. вот нафига?
клин клином вышибают.

Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
ты им ничего недокажешь,
ты так говоришь будто это плохо.

Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
да и сам ты уныленько доносишь мысль. тебе нужно над этим работать. или ты щитается себя разнообразным чтоле? ну так нет. поэтому я вообщем-то давно мог сказать о твоем занудстве прямо и пресно.
ну дык в чем проблема то - не читай тред, подключись и сделай весело, выпей стопку за новый год, выбор то большой.
к чему этот переход на обсуждение моей личности и нытье. я вроде не видеоблогер чтобы быть интереснее темы всей этой абсурдной теории.

Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
но от людей же, а люди от... и так далее...машины тоже от людей и устроенный из какбе органов жи.
всё от большого взрыва. но упоминают его когда это важно для рассуждений, а не когда дядя вася сказал плохое слово, ибо большой взрыв же.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.01.2018, 01:02   #92
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 5,720
Репутация: 401 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
ты так говоришь будто это плохо.
тоесть когда ты написал о моем занудстве - это ты меня так одобрил ?
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
к чему этот переход на обсуждение моей личности и нытье.
клин клином.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
всё от большого взрыва. но упоминают его когда это важно для рассуждений, а не когда дядя вася сказал плохое слово, ибо большой взрыв же.
значит между тем и тем не такая пропасть на основе твоего примера.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.01.2018, 01:12   #93
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,953
Репутация: 82 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
думал дядя на стыке философии психологии и наркомании работал
Ну понятно, чти все что противоречит мантрам позапрошлого века про рационализм это "наркомания", ересь и грех-грех-грех.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
серьезный ученый генетик и исследователь днк
Коллективное беззознательное, как продукт наследуемых структур мозга же.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.01.2018, 14:30   #94
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
значит между тем и тем не такая пропасть на основе твоего примера.
практическая пропасть. философстки конечно нет такая уж и пропасти.

Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Ну понятно, чти все что противоречит мантрам позапрошлого века про рационализм это "наркомания", ересь и грех-грех-грех.
к чему это? кто говорил про противоречие чему-то? и тем более конкретно чему-то. Там просто наркомании полно. Наркомания вообще может ничему не противоречить, если на то пошло.

Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Коллективное беззознательное, как продукт наследуемых структур мозга же.
Генетический национализм то тут причем? Покажи мне где дядя юнг провел исследование вот в такой-то момент тут-то тому-то передается национализм.
Или чего у тебя коллективное бессознательное это такой черный ящик, который отвечает за все что удобно. И где вообще доказательная база что коллективное бессознательное работает только через днк, или что оно работает с политическими идеями. Ты влезая с коллективным бессознательным должен понимать что это психологический термин разделения, он не имеет доказательной привязки к физическим структурам и тем более не определяет каким именно. Архетипы вполне могут работать вообще без физического наследования, только на уровне прошивки, а могут вообще не задействоваться прошивкой, для понятия бессознательного в психологии и прочей гуманитарщине и условных научных дисциплинах, это не важно ибо фиолетово, для заявлений о генетическом национализме это именно что важно, ибо это уже привязка не к блаблабла.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 02.01.2018 в 14:33.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.01.2018, 19:49   #95
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,953
Репутация: 82 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Там просто наркомании полно. Наркомания вообще может ничему не противоречить, если на то пошло.
Наркомания это вообще субъективный термин применяемый ко всему, что как-то противоречит субъективным взглядам оценивающего.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Покажи мне где дядя юнг провел исследование вот в такой-то момент тут-то тому-то передается национализм.
Наследуемые структуры мозга подразумевают генетическое происхождение, через которое наследуются определенные смыслы, образы, итд.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 01:08   #96
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Наркомания это вообще субъективный термин применяемый ко всему, что как-то противоречит субъективным взглядам оценивающего.
офигенное определение. танцуют все, подходит всё, толку ноль.
графомания это вообще субъективный термин применяемый ко всему, что как-то противоречит субъективным взглядам оценивающего, а писатель он художник он так видит и это ВАЖНО.
пиромания это вообще субъективный термин применяемый ко всему, что как-то противоречит субъективным взглядам оценивающего, а поджигатель он просто любит наблюдать за огоньком.
клиномания это вообще субъективный термин применяемый ко всему, что как-то противоречит субъективным взглядам оценивающего, а тут просто чет подустал.


Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Наследуемые структуры мозга подразумевают генетическое происхождение, через которое наследуются определенные смыслы, образы, итд.
подразумевают они много чего где доказательная база что коллективное бессознательное работает только через днк, или что оно непосредственно работает с политическими идеями.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 03.01.2018 в 01:14.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 03:12   #97
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 3,749
Репутация: 200 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
подразумевают они много чего где доказательная база что коллективное бессознательное работает только через днк, или что оно непосредственно работает с политическими идеями.
Ты вот специально все так закверкал?
ДНК это инсталяха, через нее не может ничего работать. ДНК создает Чу́вство — эмоциональный процесс человека. На этих чувствах политиканы уже строят свои политетические идеи, не понятно зачем тут эта полита приплетена? мы же об основных инстинктах говорим. Пишешь много, а сути ноль.
__________________
W10, i5 4460, GTX670, DDRL3 8GB, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 16:57   #98
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
На этих чувствах политиканы уже строят свои политетические идеи, не понятно зачем тут эта полита приплетена?
то есть ты признаешь, что нет никакого генетического национализма?

Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
ДНК создает Чу́вство — эмоциональный процесс человека.
днк создает архитектуру не более.

Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
не понятно зачем тут эта полита приплетена? мы же об основных инстинктах говорим.
основной инстинкт - национализм или таки политическая идея национализм?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
Ты вот специально все так закверкал?
это не я заковеркал, я просто спрашиваю в каком месте тождественность высосана из пальца.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 03.01.2018 в 17:00. Причина: Добавлено сообщение
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 06:49   #99
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,953
Репутация: 82 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
офигенное определение. танцуют все, подходит всё, толку ноль.
От термина "наркомания" толку ноль, да.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
подразумевают они много чего где доказательная база что коллективное бессознательное работает только через днк, или что оно непосредственно работает с политическими идеями.
Политические идеи исходят из куда более базовых факторов.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 12:28   #100
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 3,749
Репутация: 200 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
днк создает архитектуру не более.
Да так и есть.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
основной инстинкт - национализм или таки политическая идея национализм?
В животном мире имеется три основных инстинкта выживания вида - это поесть, размножится и доминировать. Вот собственно национализм это собственно инструмент доминантности. Вопрос выживание вида возник гораздо раньше чем разум, тем более как идеология. Все с рождения любят своих родителей, родственником, родной край, в случае опасности, у всех есть желание объединиться против общего врага. На чужбине есть такое понятие как землячество, и его не надо вдалбливать в головы, люди сами организуются. Нация в переводе на простой язык единая большая семья, ну и как говорится в семье не без урода. Не вижу ничего плохого в национализме.
__________________
W10, i5 4460, GTX670, DDRL3 8GB, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования