Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.05.2009, 08:23   #1
Slaanesh rhapsody
 
Аватар для Lateralus

 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,515
Репутация: 344 [+/-]
Робототехника

Именно спонтанность отличает человека от робота,
потому что спонтанность не запрограммирована.


В современное время, в эпоху развития науки и высоких технологий, человек не представляет свою жизнь без машин, бытовой техники, станковых роботов, автоматических агрегатов и др. Будущие перспективы всё больше вытесняют ручной труд человека и заменяет его автоматизированным. и вне сомнений, робототехника представляет собой естественное логическое продолжение техники как явления.

Будучи одной из самых интригующих вечных тем (как Бог, вселенная, время и свобода воли), робототехника с самых ранних времен привлекает к себе интерес философов и писателей. Прогресс в философском осмыслении вопросов создания искусственных думающих машин на текущий момент далеко опережает практические результаты в этой области.

Роботизация - развитие автоматизации производства на основе промышленных роботов.

Некоторые понятия и определения
Скрытый текст:
Механизм – это непосредственное использование материалов для обеспечения некоторой механической функции; при этом все основано на взаимном сцеплении и сопротивлении тел.

Машина – это совокупность механизмов, заменяющих человека или животное в определенной области; преобразует энергию из одного вида в другие (в основном, в тепловую энергию). На самом деле, термин «машина», как отмечает Марвин Минский, имеет отношение не столько к совокупностям, сколько к тому, для чего это совокупность используется, – а используется она главным образом для автоматизации труда.

Робот – [чеш. robot] понятие неопределенное, к которому можно отнести любой вид машины (устройства) с т. наз. антропоморфным (человекоподобным) действием; которые частично или полностью заменяют человека при выполнении работ в условиях, опасных для жизни, а так же при относительной недоступности объекта; промышленные роботы - автоматические программно-управляемые системы, применяемые во многих технологических процессах и позволяющие создавать безлюдные технологии.
И ещё:
Робот - это мыслящая машина, иммитирующая форму живого существа.
- мыслящая машина в форме человека. (частный случай предыдущего)
- система, способная принимать самостоятельные решения.
- автоматическая программируемая многоцелевая система с манипулятором, передвигающимся в трех измерениях. (промышленный робот)

Наконец, Андроид - это робот-гуманоид, т.е. антропоморфная, имитирующая человека машина, стремящаяся заменить человека в любой его деятельности. Андроид обязан выглядеть и вести себя как человек.
Скрытый текст:
Общепризнанный первоисточник – «Универсальный словарь искусств и наук» (The Chambers Cyclopedia, издатель Эфраим Чамберс, Лондон, издание 1727 года); Неверное словообразование от греческих андро (человек, мужчина) и эйдес (разновидность, похожий), поскольку подразумевает скорее мужчину. Правильный бесполый термин – антропоид, от антропос (человеческое существо). Есть также термин гиноид для роботов-женщин.


Робототехника (от робот и техника; англ. robotics) — прикладная наука, занимающаяся разработкой автоматизированных технических систем (роботов). Термин введён писателем-фантастом Айзеком Азимовым в 1942 году (слово робот появилось ранее, в пьесе Карела Чапека «R.U.R.», 1920).

Скрытый текст:
Робототехника требует большого запаса знаний в области электроники, механики, программного обеспечения и многих других дисциплин. Выделяют строительную, промышленную, бытовую, авиационную и экстремальную (военную, космическую, подводную) робототехнику.
Основы робототехники


Проблематика и вопросы для обсуждения
Скрытый текст:
  • При обсуждении процесса роботизации, мы делаем предположение о том, возможна ли полная замена человеческого труда на труд машины.
  • Какова степень роботизации общества на данный момент и на сколько увеличится со временем.
  • Роботизация и имплантация. Есть ли предел в замене человеческих органов.
  • Нужно ли применять роботов там, где сбой в работе машины может привести к катастрофе.
  • Философская составляющая вопроса роботизации.
  • Научные открытия в сфере изучения роботов.
  • Понятие андроид.
  • Исследование и усовершенствование роботов идёт к усовершенствования искусственного мозга. Возможно ли создание искусственного интеллекта идентичного интеллекту человека, и будет ли нравственным отключение подобных машин.
  • Нужно ли давать права обладающим сознанием машинам.
На самом деле современная наука и близко не подошла к созданию полноценного искусственного интеллекта, сознание остаётся всё такой же загадкой. Однако я считаю стоит затронуть и эту тему.


Для любителей очеловечивать компьютеры и технику в целом.
Скрытый текст:
До сих пор считается, что человеческая машина не знает себе равных. Рассматривая баланс достоинств и недостатков человека, нельзя не прийти к выводу, что достоинства по-прежнему значительно перевешивают недостатки, однако в обеих колонках есть очень важные пункты. Среди плюсов, выделенных сотрудником "Дженерал электрик" Дж.Л. Хэллером, мы обнаруживаем нижеследующее.
  1. Человек может физически и духовно, сознательно и бессознательно заниматься починкой самого себя.
  2. Он может сам себя программировать.
  3. Он может приспосабливать свою программу к неожиданно поступившей информации.
  4. Объём его памяти намного превосходит объём памяти всех других компьютеров.
  5. Его логические способности во многом превосходят логические способности всех других компьютеров.
Аспекты в которых человек уже уступает электронным компьютерам.
  1. Человек устаёт и отвлекается.
  2. Ему требуется мотивация.
  3. Его память не всегда надёжна.
  4. Его логические процессы медленнее и ненадёжны.
  5. Он не способен по требованию воспроизвести большую часть логических шагов, которые он сделал в процессе получения и обработки информации, так как он не отдаёт себе в них отчёта.
  6. Его процессы ввода и вывода данных на несколько порядков медленнее, чем его логические процессы.
  7. Его приспособления ввода и вывода информации (особенно язык, самый важный из них) неточны, а следовательно, служат источником недоразумений.
В течении сорока лет по утверждению Хеллера, компьютеры приобретут ещё ряд особенностей, в основном связанные с литературным и "массовым" переводом текста.
Джордж Франкл. "Цивилизация: утопия и трагедия". М.: АСТ Астрель. 2007г.


Полезно почитать


Не стесняйтесь высказывать свои предположения и идеи. Однако помните, что ваши интерпретации должны быть подкреплены ссылками (можно в качестве отсылки) к статьям и работам учёных, а не пустыми доводами и фантазиями.

Уважайте своих собеседников. Не оскорбляйте друг друга.
Помните, вежливость должна быть взаимной.
__________________
— Ютивич, ты за мир?
— [срезая скальп] О да, я за мир!

Последний раз редактировалось Lateralus; 25.05.2009 в 06:54.
Lateralus вне форума  
Отправить сообщение для Lateralus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 04:42   #241
Юзер
 
Аватар для KниЖниK
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Наукоград
Сообщений: 210
Репутация: 9 [+/-]
Zosia65, под словом "робокоп" обычно подразумевается:
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
киборг, сделанный из убитого полицейского.
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Наноорганизуемый жидкий металл.
Он же как раз более подходит для полностью автоматического робота типа Т-1000.
Правда меня с детства смущала фраза "жидкий металл"... "Аморфный", "квазистабильный", ну или тот же "самоорганизуемый" подходят куда больше, хотя наверное есть и ещё более подходящие термины. Всё-таки:
Цитата:
Сообщение от Википедии
Основным свойством жидкости, отличающим её от других агрегатных состояний, является способность неограниченно менять форму под действием касательных механических напряжений, даже сколь угодно малых.
__________________
"Прекрасная болезнь - паранойя. Тем, кто ею болеет, никогда не бывает скучно."
(с) "Манёвры неудачников" Роман Золотников, Сергей Мусаниф.
______________________
Комментарий типа "дотиымдышм", "павпрвер", "kjbdvkb" и т.п. к минусам в репутации многое говорят о комментаторе...
KниЖниK вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 09:59   #242
Игрок
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KниЖниK Посмотреть сообщение
Правда меня с детства смущала фраза "жидкий металл"
А ртуть? ) Метал? Метал! Жидкий? Жидкий! ) Ну и любой расплавленный метал - жидкий )
А вообще это ж бытовой термин... откуда нам, восьми-летним пацанам было знать такие тонкости про квазистабильный, аморфный и т.п. )) Для нас были: терминатор и жидкий терминатор, ещё трансформеры и робокоп )) Это из механического направления, из биологического - черепашки ниндзя ))
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 10:33   #243
Юзер
 
Аватар для KниЖниK
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Наукоград
Сообщений: 210
Репутация: 9 [+/-]
Vilmind, но сейчас то уже мы не дети, а смущает по прежнему... Заставь ртуть принять внешность (и форму, и текстуру) человека при нормальных условиях без внешних устройств. С расплавленным металлом не легче. Можно ещё представить за основу галлий, при температуре плавления в 36 градусов как раз за человека сойдёт, но и его надо как-то заставить "держать тонус".
__________________
"Прекрасная болезнь - паранойя. Тем, кто ею болеет, никогда не бывает скучно."
(с) "Манёвры неудачников" Роман Золотников, Сергей Мусаниф.
______________________
Комментарий типа "дотиымдышм", "павпрвер", "kjbdvkb" и т.п. к минусам в репутации многое говорят о комментаторе...
KниЖниK вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 11:16   #244
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
KниЖниK, заставят. Может не ртуть, а молекулярный материал с ее свойствами. Свойства жидкости уникальны. Наноматериалы вовсю разрабатываются, вирусы и нанобактерии наглядный пример функционирования нано систем. Это не оговорка, систем. Мы просто еще не все понимаем из познанного. И жидкость понятие расплывчатое... Квазижидкость.
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 12:36   #245
Игрок
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KниЖниK Посмотреть сообщение
Vilmind, но сейчас то уже мы не дети
Ну а термин остался )
Почему сейчас, скажем, говорят - стрелять из пистолета? Ведь слово "стрелять" происходит от слова "стрела", то есть стреляют - стрелами, соответственно из луков. А из пистолета, по логике - пуляют, потому, что - пулями ) А из пушек вообще снарядят, а в 18-ом веке, ядрят )) А из боевого лазера - фотонят )) И таких устаревших понятий в языке множество, потому что они удобней в применении и благозвучней, ну и привычней, конечно )

Цитата:
Сообщение от KниЖниK Посмотреть сообщение
Заставь ртуть принять внешность (и форму, и текстуру) человека при нормальных условиях без внешних устройств. С расплавленным металлом не легче.
Эм, ну я то не о том, понятно, что робот наподобие жидкого терминатора, состоял бы из огромного множества микро или нано роботов, и его форма определялась бы сцеплением между этими роботами.
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 14:21   #246
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
И таких устаревших понятий в языке множество, потому что они удобней в применении и благозвучней, ну и привычней, конечно )
Необходимая катахреза (abusio necessaria).
«когда на неимеющее своего наименования переносится наименование ближайшее»
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 14:16   #247
Юзер
 
Аватар для __DarkLord__
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: А вам зачем ? ;)
Сообщений: 445
Репутация: 54 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Согласно предположений, для факта самоосознания достаточно нескольких нейронов.
Оххх. Как все просто то. А пацаны и не знают.
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Согласно предположений, для факта самоосознания достаточно нескольких нейронов. Впрочем диковато слышать рассуждения о необходимости нейронного компьютера, рожденное в недрах нейронной сети... Это такая шутка? Глянь на год публикации http://offline.computerra.ru/2001/415/13083/ Это может быть уже настолько реальным, что мы узнаем только когда рассекретят.
Нейронный процессор безусловно построить можно. Для этого используются формализованные нейроны, которые можно можно построить на железе).
__________________
Торт возвращается
__DarkLord__ вне форума  
Отправить сообщение для __DarkLord__ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 00:51   #248
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
__DarkLord__, 0
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 17:54   #249
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,255
Репутация: 1186 [+/-]
Развитие беспилотных автомобилей идёт с огромной скоростью. Беспилотники "Яндекса", которых к концу года будет уже около сотни, успели накатать миллион километров по дорогам России и Израиля. Для понимания скорости процесса: всего лишь полгода назад, в феврале, их пробег был в 10 раз меньше, 100 тысяч километров.

N-Plus 1

"Даймлер" тем временем выпускает на трассы свои беспилотные грузовики, пока что с инженерами в качестве надзирателей.
Как скоро вакансии водителей станут редкими?..
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 12:39   #250
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 16,989
Репутация: 1210 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Как скоро вакансии водителей станут редкими?..
Лет через 5, года через 3 уже начнется вой водил, которым негде работать.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 21:38   #251
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,615
Репутация: 523 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Лет через 5, года через 3 уже начнется вой водил, которым негде работать.
Это если одни только тачки с автопилотом и будут продавать. Уж слишком большой автопарк придется поменять, к тому же это явно очень недешево.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 22:58   #252
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,255
Репутация: 1186 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Это если одни только тачки с автопилотом и будут продавать. Уж слишком большой автопарк придется поменять, к тому же это явно очень недешево.
Я читал такое рассуждение (интересно, упускают ли в этом случае что-то из внимания?):

Водителю надо ещё зарплату платить. А робот-автомобиль зарплаты не требует, так что он быстро себя окупает, принося доход своими поездками с грузом или пассажирами.
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 23:36   #253
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 16,989
Репутация: 1210 [+/-]
Текстоплёт, сам спросил и сам ответил.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Это если одни только тачки с автопилотом и будут продавать.
Нет. Это в первую очередь такси и грузоперевозки, возможно пассажирский транспорт. И это кстати приведет к падению заработка оставшихся водил. т.к. будет колоссальная конкуренция за рабочие места там где они еще останутся. Машинистов это так же касается, хз как насчет авиа и морского транспорта. но и их возможно заменят. Это не считая всяких кладовщиков и грузчиков, которые тоже со временем отвалятся, затем или одновременно сельское хозяйство так же все будет заменено машинами, это не считая всяких курьеров которых дронами заменят, они их уже сейчас начали вытеснять. Зарабатывать будут те, кто будет предлагать этих самых роботов для перевозок и иной деятельности, они станут самыми богатыми кампаниями в мире - мегакорпорациями, которые будут способны конкурировать с целыми странами, возможно даже покупать их со всеми потрохами. Можно конечно надеяться что примут какие-то заградительные квоты. не позволяющие полностью автоматизировать производство или бизнес что бы народ не сатанел, но что-то мне подсказывает что капитализм не про это и биомусор (человеки) будут страдать.
__________________
Прекрасное далеко...

Последний раз редактировалось McDragon; 13.09.2019 в 23:42.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 05:09   #254
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,615
Репутация: 523 [+/-]
McDragon,
Текстоплёт,
Может я не прав, но наблюдая за теми динозаврами от мира техники, что я вижу на улицах российской глубинки, мне кажется, что роботы захватят дороги не так уж и скоро.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 10:32   #255
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,255
Репутация: 1186 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Может я не прав, но наблюдая за теми динозаврами от мира техники, что я вижу на улицах российской глубинки, мне кажется, что роботы захватят дороги не так уж и скоро.
Возможности предсказать трудно. Многое очень бурно развивается: у меня вон папа по временам СССР был "электромеханик по ремонту и обслуживанию ЭВМ". Он с каких компьютеров работать начинал и как за время его жизни всё изменилось (хотя базовые принципы починки электроники никуда не делись). Компьютеры из НИИ по жилым домам разошлись массово, заодно и гораздо более мощные стали. Это же какой прогресс!

Кроме водителей можно вспомнить продавцов-кассиров. Сейчас появляются кассы самообслуживания, есть проекты автоматической оплаты по лицу. То есть от людей в магазине постепенно тоже могут избавиться.

Благодаря искусственным нейронным сетям создают автоматических наборщиков текста. Это уже вытеснение людей-новостников, которые должны регулярно обновлять ленту новостей на сайтах.
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 11:08   #256
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 16,989
Репутация: 1210 [+/-]
Manshtein, глубинка не показатель, в этой глубинке люди частенько с айфонами последними ходят, если что) И на сараях прикручены спутниковые антенны. А в первую очередь это коснется именно столичного региона и крупных мегаполисов, вроде Питера, Екатеринбурга, Владивостока и тд, даже не удивлюсь что первым по автоматизации станет тот же Владивосток. Самыми востребованными станут профессии операторов этих самых "автоматов" и наладчиков\обслуживание, которых будет в разы меньше чем сейчас полный штат сотрудников.
__________________
Прекрасное далеко...

Последний раз редактировалось McDragon; 14.09.2019 в 11:19.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 10:53   #257
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 3,749
Репутация: 200 [+/-]
В условиях безработицы и избытка дешевой рабочей силы, роботизация не рентабельна. Ни кто из российских бизнесменов роботов покупать не будет. Если только в принудительном порядке. Или по каким то гос субсидиям. Просто нет выгоды. Выгода робота лишь в одном, это когда он заменяет работников с высокими зарплатами. Я немного в этой теме работаю.
__________________
W10, i5 4460, GTX670, DDRL3 8GB, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.10.2019, 17:13   #258
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 16,989
Репутация: 1210 [+/-]
Boston Dynamics Fake Robot: VFX Before & After Reveal Походу видосики с роботами от Бостон Динамикс фейк)
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования