Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Repúblika Banana La comedia è finita

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.04.2009, 23:37   #1
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,121
Репутация: 490 [+/-]
Киноманы Кофе и сигареты




Обсуждаем кино.


Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Интересные сайты о кино

http://www.kinoart.ru - интернет-версия ежемесячного журнала по вопросам отечественного и зарубежного кинематографа. Осуществляется при поддержке Татьяны Друбич, компании «СТС Медиа», телеканала ТНТ, телеканала ╚Петербург ≈ 5 канал

http://kinote.info - Сайт заполняемый информацией о кино и смежных культурных проявлениях в публицистическом стиле

http://www.arthouse.ru/ - Подконтрольный компании Клебанова "Кино без границ" сайт о классическом независимом кино и его современных реалиях

http://www.chewbakka.com/category/godistv/ - Раздел посвященный синематографу на сайте сообщества "экстремистского по радикальности тексто-генеза"

http://medik-video.net/ - Сообщество любителей независимого кино, на файлообменники выкладываются фильмы, в основном эксплойтейшн разных, гей, секс-учебники, фильмы начала 20 века и прочие не совсем популярные жанры

http://www.movie-censorship.com - Не знаете чем отличается режиссерская версия какого-то фильма от анрейтед? Смотрите на этом сайте


http://www.archive.org/details/movies - архив с большим количеством фильмов

http://www.archive.org/details/silent_films - раздел немых фильмов в том же архиве

http://seance.ru/

http://www.cinematheque.ru/ - православные саеты о независимом кино


Статьи, интервью и книги о кино

Рецензия Славоя Жижека, философа, на фильм "300 спартанцев".

http://kinoart.ru/archive/2002/01/n1-article14 - Жижек о гиперреальности Голливуда

Джеймисон. Постмодернизм и Общество Потребления


http://kinoart.ru/archive/2008/02/n2-article12 - статья Жан-Батиста Торе о бодрийяровской интерпретации синематографа в Голливуде

Жиль Делез "Кино: Кино 1. Образ-движения; Кино 2. Образ-время"

Ямпольский М. Из истории французской киномысли. Немое кино 1911-1933

Бадью. Делез "ШУМ БЫТИЯ"


"Как делается кино" Сидни Люмет (спасибо Хоупнику)


Уорд. Композиция кадра в кино и на телевидении (2005)

Линч Д. Режиссер - это хозяин

Геополитическая эстетика кино. Фредрик Джеймисон

Ямпольский. Демон и Лабиринт

Кроненберг, интервью журналу "Студио"

Трюффо и Бийар. Интервью

Бодрийяр. ЭСТЕТИКА ИЛЛЮЗИЙ, ЭСТЕТИКА УТРАТЫ ИЛЛЮЗИЙ


Барт. CAMERA LUCIDA


Жижек про Аватар и сексоориентированность Голливуда


Тексты французских мэтров, касающиеся проблемы визуального, а также киношные тексты - сборник статей известного кинокритика.

Ж. Лакан "Что такое картина?"

М. Фуко "Придворные дамы"

Р. Барт "Риторика образа"

М. Баль "Визуальный эссенциализм и объект визуальных исследований"

А. Базен "Что такое кино?"



Памятуя о том, что некоторые личности делают попытки вгрызться в лакановский эзотеризм — и предполагая, что таких людей больше, — хочу предложить пару книжек, более простых (никаких сомнений в интеллектуальных способностях) и полезных (тезисные, с историографией), — более целесообразных вашим, возможно, не совсем рельефным интенциям.


Мазин В. Сновидения кино и психоанализа — история развития отношений психоанализа и кино от автора наиболее доступно излагавшего лакановское наследие. Последнее, впрочем, в книге не акцентируется, зато исторический промежуток, кол-во примеров и анализ удовлетворяюще обширны: от генезы обоих (1895, Фрейд, Люмьеры, Уорк Гриффит, Вертов, Эйзенштейн) до Хичкока, Жижека, Линча, Деррида, киберпанка.

Метц К. Воображаемое означающее— книжечка посложнее, менее дескриптивная. Кино рассматривается как явление, — объективированный дериват Воображаемого, материализованная фантазия. Отождествление механизмов работы языка, бессознательного и кино (сгущение/смещение). Конфликт Оно с фильмическим означающим. По касательной отдает кляйнианством, — что свидетельствует ни о ретроградности, но о компетентности и широте интерпретации, — включая наработки французского фрейда и семиотики. Предполагаются базовые знания лингвистики и психоанализа.

Обе популярны и очень интересны, с высокой эвристической ценностью. Рекомендую. Первую — даже тем, кому психоанализ пограничен.

Онлайн-просмотр

http://rateyourmusic.com/list/loop/free_movies_online - список фильмов, которые можно смотреть онлайн (в основном на ютубе)

http://rateyourmusic.com/list/Silesi...t_films_online - список короткометражных фильмов, которые можно смотреть онлайн (в основном на ютубе)




Книга-гайд для новичка и лишь начавшего интересоваться кинематографом - Маккарти. 60 культовых фильмов мирового кинематографа



Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...


В N Д Е О vs К N Н О


приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

Последний раз редактировалось PrivateJoker; 11.08.2019 в 21:11.
PrivateJoker вне форума  
Отправить сообщение для PrivateJoker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 09:31   #14341
Игрок
 
Аватар для d0dman
 
Регистрация: 05.03.2015
Сообщений: 544
Репутация: 71 [+/-]
Это если не забывать, что оскар уже не тот, и вообще политкорректный. Но правда я чихать хотел, поэтому и люблю поучаствовать в разговоре на сей предмет.

Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
вполне вероятно это оскар за режиссуру
Вполне вероятно, что оскар дадут Дикинсу, и это вполне заслуженно.
А вот насчет режиссуры я бы поспорил, т.к. слишком много других ярких конкурентов: от Аронофски (возможно) и Нолана до Гильермо дель Торо и МакДоны.

Не исключаю, что Вильневу глобус перепадет.
__________________
https://myshows.me/d0dman

http://www.kinopoisk.ru/user/6539243

https://t.me/uNDOSED My Telegram
d0dman вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 20:32   #14342
Былдо


 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,747
Репутация: 184 [+/-]
если коротко до блдрннр нет
рвано и беспутно
тройничок грозился быть интересным но не срослось
__________________

http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic112327_31.gif
Deetz на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 21:15   #14343
Useless Cowboy
 
Аватар для Mr.Ocelot
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 4,722
Репутация: 470 [+/-]
По поводу Бегущего
Скрытый текст:

Сюжетная линия персонажа Гослинга и его девушки-голограммы - лучшее, что есть в фильме. Давно с таким интересом не наблюдал за романтической линией главного героя и его пассии.

В итоге ее слили в унитаз. Браво. В целом, третий акт выглядит очень слабо и портит впечатление.

Героя нужно было убивать, а вот девушку стоило оставить для передачи эмоций зрителю, ибо без нее его смерть воспринимается как пустышка.
__________________
Отрежь себе яйца и смой их в унитаз. (c) GreatKungLao

Тролли троллили троллят. Троллята троллить больше не хотят. (с) Firiam

ЭПИК ИЛЬФЫ СТРИЛЯЮТ СТРЕЛАМИ ОРКА РУБКА ОЛОЛОЛО НЯШКИ ИЛЬФИЙКИ ММММ (с) ShadowJack

Последний раз редактировалось Mr.Ocelot; 06.10.2017 в 21:25.
Mr.Ocelot вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 21:28   #14344
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ఆల్
Сообщений: 9,543
Репутация: 1216 [+/-]
Mr.Ocelot, сам бы поглядел
Вот Форд как то круче выглядеть
А потом и Лайан Нисон
__________________
"ほとんどの子供たちは自分の運転免許証を得るために待つことができない"
モトラマ/ 5億ドルを狙え!(C)1991
<a href=http://www.radikal.ru target=_blank><a href=http://s43.radikal.ru/i099/1105/a2/03de6f151445.gif target=_blank>http://s43.radikal.ru/i099/1105/a2/03de6f151445.gif</a></a>
Юбку новую порвали и подбили левый глаз, не ругай меня маманя, я ...
toymax на форуме  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 00:07   #14345
Lovely day
 
Аватар для Girly
 
Регистрация: 03.02.2008
Адрес: Oakley Court
Сообщений: 360
Репутация: 62 [+/-]
Как там с музыкой? Понятно, что не Вангелис, но все же.
__________________
Nasty Nanny is no good!
Chop her up for fire wood!
When she's dead, boil her head!
Make it into gingerbread!
Girly вне форума  
Отправить сообщение для Girly с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 01:17   #14346
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,093
Репутация: 1035 [+/-]
Girly, нормальная по большей части. Не шедевр и вряд ли кому-то когда-нибудь будет звучать сильно узнаваемо, но как любитель подобных фоновых саундтреков (в принципе подобное в основном и слушаю - от оркестровой до электроники, включая типично киберпанкскую бессловесную музыку), несколько треков выцепил себе в вк. Саунд очень важен в этом фильме, где 90% ставок делается на атмосферу, и она получается. Саунд неотрывно связан с видеорядом, сюжетом и картинкой - потому что даже моменты полной тишины тут играют роль - либо по-своему нагнетают напряжение в ситуации, либо это какая-та звуковая игра со зрителем (ну там будут моменты типа реально звучащая музыка прерывается из-за помех и т.д.).
Вообще звучит музыка очень приятно и громко, часто перетягивает внимание на себя с картинки. Фактически все полёты над городом - это картинка+музыка - это лучшее в фильме.
Можно, конечно, понять тех, кто недолюбливает Циммера, сам тоже далеко не всегда его люблю; но всё вполне добротно. И продолжая аналогию - фильм таки получше интерстеллара, который при схожей претенциозности совершал просто феерические бредовые фейлы и диалоги с сюжетом и идиотской концовкой были там таки намного тупее (тот случай, когда в кино идти необязательно, не имеет смысла). Но всё равно сложно любить блейдраннера2 ушами, поскольку диалоги слишком пустозвонные, хоть и претенциозные, и массовый зритель легко будет их хайпить при желании.
Возможно, тут как раз и нужно было применить ту производственную фишку из концовки прошлой части, о которой немало говорили, что финальные реплики рутгера хауэра значительно упростили и они стали культовой классикой. Пускай бы персонажи говорили меньше и загадочнее, или вообще молчали бы больше. Если задуматься над любым диалогом или любой реакцией персонажа - натыкаешься на стену неудобных вопросов и/или откровенных косяков.
Сходить точно стоит. Только, наверное, лучше не на 3д. К нему претензий нет, но всё же.
Если ты редко читаешь фантастику, да и вообще книги, и какое-нибудь банальнейшее, например, что крутой не менее чувствительный, чем человек, пинокио почему-то ощущает себя неполноценным и до слёз хочет стать человеком - может вызвать у тебя какой-то отклик чувств, тогда фильм ты точно будешь превозносить, потому что в таком ракурсе основная идея фильма раскрыта удачно.

одно вот не понял... вопрос тем, кто смотрел
Скрытый текст:
если вспомнить короткометражку от бибопа про блэкаут... нигер с пиратской повязкой - это теперь та белая одноглазая женщина, возглавляющая восстание машин? или его не показали? всего два ниги вроде было - и вряд ли он кто-то из них. полностью изменил себя? на это в фильме есть указания/намеки?

Последний раз редактировалось ВАСЕКС; 07.10.2017 в 01:45.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 09:33   #14347
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 13,902
Репутация: 1021 [+/-]
Чего то я не понял, а Бегущего что ли только в 3д показывают у нас?
апд
а, нет, это что-то на кинопоиске показывает только 3д
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 11:05   #14348
Игроман
 
Аватар для Nebel
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 4,135
Репутация: 379 [+/-]
семь сестер годная фантастика, но очень дешевая, как будто какой-нить дивиргент смотришь
__________________
/watch?v=5ToxRG4isxk
Nebel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 12:17   #14349
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ఆల్
Сообщений: 9,543
Репутация: 1216 [+/-]
ВАСЕКС, ты хотя бы на абзацы разделяй грамотно. Вот смотри, как люди привыкли здесь читать - максимум ну шесть строк. А у тебя ппц вывалил мешок и продираться через это думаешь кому то хочется?
__________________
"ほとんどの子供たちは自分の運転免許証を得るために待つことができない"
モトラマ/ 5億ドルを狙え!(C)1991
<a href=http://www.radikal.ru target=_blank><a href=http://s43.radikal.ru/i099/1105/a2/03de6f151445.gif target=_blank>http://s43.radikal.ru/i099/1105/a2/03de6f151445.gif</a></a>
Юбку новую порвали и подбили левый глаз, не ругай меня маманя, я ...
toymax на форуме  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 13:47   #14350
Игроман
 
Аватар для Crazy_Lynx
 
Регистрация: 20.09.2005
Сообщений: 2,767
Репутация: 426 [+/-]
В Блэйдраннере 2049 уж точно есть, на что посмотреть. Ничего приятнее из высокобюджетного не показывали очень давно. С первым сравнивать бессмысленно и вообще сюжетно продолжение совершенно точно не требовалось.

Занятна была реакция аудитории в зале. Пыхтят, сопят, втыкают в экраны телефонов, перешептываются, задаются вслух вопросами "где экшен?". Покажи сейчас первый фильм, залезли бы на потолок со скуки. Настолько привыкли к установленному марвелом ритму фильмов, что уже выходящее за рамки воспринимать не готовы. Поэтому так и не снимают, и не будут снимать.
Crazy_Lynx вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 14:21   #14351
Schlaukopf
 
Аватар для Sam & Leon

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,148
Репутация: 1095 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Crazy_Lynx Посмотреть сообщение
Занятна была реакция аудитории в зале. Пыхтят, сопят, втыкают в экраны телефонов, перешептываются, задаются вслух вопросами "где экшен?".
У нас на Прибытие подобная проблема наблюдалась. Доходило даже до того, что люди уходили за 15-20 до окончания.
p.s. Билеты заказал, сегодня пойдем.
__________________
Tea for One
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 14:25   #14352
Цепной дельфин пррта
 
Аватар для Майлз


 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,359
Репутация: 749 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
Занятна была реакция аудитории в зале.
Как хорошо было смотреть в пустом зале
Майлз вне форума  
Отправить сообщение для Майлз с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 14:38   #14353
Schlaukopf
 
Аватар для Sam & Leon

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,148
Репутация: 1095 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Майлз Посмотреть сообщение
Как хорошо было смотреть в пустом зале
Это идеальный вариант, конечно.
__________________
Tea for One
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 14:52   #14354
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ఆల్
Сообщений: 9,543
Репутация: 1216 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Crazy_Lynx Посмотреть сообщение
Занятна была реакция аудитории в зале
А что по фильму Крым? В главном управлении СМИ пишут типа аншлаг, а с мест типа пустые залы. Провокация?
__________________
"ほとんどの子供たちは自分の運転免許証を得るために待つことができない"
モトラマ/ 5億ドルを狙え!(C)1991
<a href=http://www.radikal.ru target=_blank><a href=http://s43.radikal.ru/i099/1105/a2/03de6f151445.gif target=_blank>http://s43.radikal.ru/i099/1105/a2/03de6f151445.gif</a></a>
Юбку новую порвали и подбили левый глаз, не ругай меня маманя, я ...
toymax на форуме  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 15:18   #14355
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,118
Репутация: 1516 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
рвано и беспутно
Разве? По плавности-то с ним как раз всё вылизано. Хотя в чём-то здесь как раз проблема - слишком уж гладко, мало что по-настоящему цепляет. Хорошо хоть красивый. Красивым много чего простить можно. Даже убогие "голоса в голове", чтобы забывчивый зритель вспомнил, что было полчаса назад.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.



Последний раз редактировалось OldBoy; 07.10.2017 в 15:33.
OldBoy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 15:42   #14356
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ఆల్
Сообщений: 9,543
Репутация: 1216 [+/-]
Тонкая красота. Я два раза только такое видел. Это описанию не поддастся.
Но ее восприятие конечно у каждого свое
Вот был или и есть журнал Техническая Эстетика
От подобного можно сооружать собственные прообразы
__________________
"ほとんどの子供たちは自分の運転免許証を得るために待つことができない"
モトラマ/ 5億ドルを狙え!(C)1991
<a href=http://www.radikal.ru target=_blank><a href=http://s43.radikal.ru/i099/1105/a2/03de6f151445.gif target=_blank>http://s43.radikal.ru/i099/1105/a2/03de6f151445.gif</a></a>
Юбку новую порвали и подбили левый глаз, не ругай меня маманя, я ...

Последний раз редактировалось toymax; 07.10.2017 в 16:00.
toymax на форуме  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 17:21   #14357
Игроман
 
Аватар для Crazy_Lynx
 
Регистрация: 20.09.2005
Сообщений: 2,767
Репутация: 426 [+/-]
Цитата:
Сообщение от toymax Посмотреть сообщение
А что по фильму Крым? В главном управлении СМИ пишут типа аншлаг, а с мест типа пустые залы. Провокация?
В полные залы сложно поверить, учитывая негативные отзывы на фильм и в целом небольшое количество комментариев по нему от зрителей. Но так или иначе, у нас в Прибалтике в широком прокате его нет.
Crazy_Lynx вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 17:53   #14358
Былдо


 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,747
Репутация: 184 [+/-]
Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
Разве? По плавности-то с ним как раз всё вылизано.
я тут много о другой рваности, которая в слабой соотносимости стилистических скачков, когда средние почти плоские планы бытовые и рутинные вдруг сменяются чем то диаметрально противоположным по глубине резкости, очень резкая смена среды происходит, самого типа кадра — и при этом никак не обосновывается развитием персонажей, сюжета, скачок ради скачка, без подоплеки и результата

вот это в первую очередь

красиво, может быть, но как то слишком пусто

собака, кстати, собаку можно отметить, вокруг нее ох чего можно было бы накрутить, но тоже скипнули, было бы еще интереснее, если бы это был на самом деле целиком компьютерный пёс
__________________

http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic112327_31.gif
Deetz на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 17:53   #14359
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,093
Репутация: 1035 [+/-]
хотел проверить какие-нибудь залы по рб.. хм. я так понял, крым показывают вообще только в россии и нигде больше.

кек, действительно.
Цитата:
Напомним, что в середине июля в некоторых белорусских кинотеатрах показали трейлер к этому фильму. Посольство Украины в Минске направило в белорусский МИД ноту, в которой выразило протест в связи с возможным показом в кинотеатрах страны этого кино. Тогда первый заместитель генерального директора предприятия «Киновидеопрокат» Андрей Разжевайкин пообещал, что «Крым» на больших экранах демонстрироваться не будет».
В свою очередь, режиссер фильма Алексей Пиманов заявил: если в Беларуси показ запретят, он начнет публиковать фильм на белорусских и украинских торрент-сайтах. Создатель «Крыма» убежден, что фильм получился антивоенным и не несет в себе никакой провокации.
По его словам, главная тема картины — любовь людей, которые живут по обе строны украинского конфликта: в Севастополе и Киеве.
Бюджет фильма составил 400 миллионов рублей, сообщает vistanews

Последний раз редактировалось ВАСЕКС; 07.10.2017 в 18:09.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 18:12   #14360
ALCOKILLING MACHINE
 
Аватар для deus_irae

 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Luthien
Сообщений: 7,267
Репутация: 505 [+/-]
Насколько "Блейдраннер 2049" нудный по шкале от "Блейдраннера" до "Меланхолии"?
__________________
Armor turns red
Lasers are green
There`s no time for love
I`m a KILLING MACHINE
deus_irae вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
артхаус, кинчебас под пивас, новинки кино, обсуждение кино

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования