19.03.2006, 18:19 | #1721 | ||
Новичок
Регистрация: 11.07.2005
Сообщений: 7
Репутация: 3
|
Сюжет в халф-лайфе тоже замечателен. Не нравится он лишь тем личностям, которые привыкли, что им все разжежвывают с самого начала. А чтобы понять сюжет хл, недостаточно просто поиграть в игру... надо потом ещё раз переиграть, подумать, и прочитать книгу о создании халф-лайфа... И ещё о несбывшихся обещаниях... Все это, и умный аи, и высокая интерактивность было бы, если б один [здесь даже цензура немного офигевает и краснеет] не стырил бы исходники кода хл2... з.ы. Знавал я одного чела, который утверждал что в хл2 нету скелетной анимации... когда я ему наглядно указал, что это не так, то был обозван "кретином, нифига не понимающим в игровых движках"...
__________________
[live FLCL][LOVE Haruko] |
||
|
19.03.2006, 22:38 | #1722 | ||
Игрок
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 571
Репутация: 139
|
Цитата:
А теперь насчёт интерактивности в Doom 3. Не стоит называть игру неинтерактивной, если в ней нет возможности таскать 50-литровые бочки . Тем более этот недостаток лечится адд-оном Resurrection of Evil, где эти самые бочки (и многие другие предметы) можно метать во врагов с помощью гравитационной пушки (на личном опыте, когда другого оружия не было, убедился, что зомби можно убить, метнув в него 5 контейнеров). А что до оригинального Doom 3, то Id software идеально воплотили в жизнь простейшую концепцию. Уважаемый Obk, вы смотрели когда-нибудь фильмы ужасов? Если смотрели, то, надеюсь, не будете спорить с тем, что для ужастика важен не сценарий, а напряжение. Id software сделали примитивный сюжет весьма и весьма детализированным (все эти КПК с текстовыми, аудио- и видеозаписями, гениальные скриптовые сцены...) Сыграйте в Дум 3 на "Элите" - и вы поймёте, что патронов мало, здоровье убывает каждую секунду... и вы убедитесь, что каждая бочка с горючим будет для вас жизненно необходима (лично заманивал монстров - а потом взрывал). И не говорите впредь подобных глупостей... Последний раз редактировалось Vektor1987; 20.03.2006 в 23:47. |
||
|
20.03.2006, 15:02 | #1723 | ||
Guest
Сообщений: n/a
|
Я ОФИГЕВАЮ!!!!!!! ДА ХАЛФА 2 - ЭТО ЛУЧШАЯ ИГРА В МИРЕ!!!! Не зря вседь у неё 35(!!!) наград "ЛУЧШАЯ ИГРА". А насчёт графы: если кто считает что графа в этой игре хуже чем в Far Cry то он либо туп как столб, либо у него УЖАСНЫЙ компъютер. AI... если кто не заметил махаться против них действительно не просто. Они попадают в тебя достаточно часто, стрейфятся, прячутся и пр. Другое дело что у Фримена здоровье как у танка. Он даже выдерживает несколько попаданий с вертолёта. Короче говоря - Half-Life 2 это лучшая игра всех времён и народов! Аминь.
Последний раз редактировалось Delaware Jarvis; 20.03.2006 в 15:39. |
||
|
20.03.2006, 17:18 | #1724 | ||
Игрок
Регистрация: 11.02.2006
Сообщений: 502
Репутация: 48
|
NEO C$
Во-первых, прежде чем что-то тут заявлять, неплохо бы читать темку. Много полезного и поучительного. Во-вторых, 35 наград - это (как уже говорилось в теме) показатель признания прессой, но никак не качества. Здесь уже много копий было сломано насчет того, что ХЛ2 совершенно зря получила эти 35 плюшек. В-третьих, описанные тобой действия к AI имеют весьма условное отношение - все эти стрефы достигается через скрипты. Для сравнения, чтобы понять, что есть действительно хороший AI в экшене, см. F.E.A.R. (AI там как раз такой, какой обещали нам в HL2)
__________________
"It’s only after you’ve lost everything, that you're free to do anything." C.Palahniuk, Fight Club "Where do you except us to go when the bombs fall?" System of a Down, Tentative |
||
|
20.03.2006, 19:43 | #1725 | ||
Игрок
Регистрация: 15.12.2005
Сообщений: 673
Репутация: 95
|
NEO C$
Как сказал один человек, которого я уважаю: "Ненавижу фанбоев чего бы то ни было". И был совершенно прав. Потому что всех фанатов отличает неспособность трезво оценить объект обожания. Другими словами: если фанат Халфы, зашли в эту тему, убедительная просьба: не надо ничего постить, пока не прочитаете хоть чуть-чуть.(в идеале, если вы действительно фанат, любите капс лок и восклицательные знаки), лучше вообще ничего не постить)
__________________
Вселенная и время бесконечны,значит любое событие возможно. |
||
|
20.03.2006, 22:29 | #1726 | ||
(покинул форум)
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326
|
Слушайте, Shtir и Glottis, он ведь по-своему тоже прав. Почему-то все (вольно или невольно) ищут в Half-Life 2 одни только недостатки...
ИИ: единственное, за что можно В САМОМ ДЕЛЕ упрекнуть Халфу-2 - так это в непроработанном AI. Насколько я понял, сделать "умного" противника можно было как сейчас, так и пять-шесть лет назад. Собственно, его как раз и сделали тогда (я имею ввиду первый Hafl-Life). Все эти годы в 90% игр совершенствуется только графика. А вот все остальное деградирует. И если в первой части Халфы спецназовцев никак нельзя было назвать тупыми, то ко второй части они явно не поумнели (но, слава Богу, они не стоят на месте, тупо ожидая выстрела, хотя и такое бывало). Графика действительно улучшилась во много-много раз. А сравнивать FarCry и Half-Life 2 - это, извините, просто смешно. В первой игре мы бегаем по джунглям, а во второй - по подземельям и полуразрушенному городу. Поэтому в цветовой гамме Халфы-2 преобладают серые оттенки, в то время как в FarCry все яркое и веселое. А мы все знаем, что, если что-то серое, то это тусклое и унылое. Следовательно, графика кажется хуже, чем она есть на самом деле. Психология... Сравнение? Пожалуй, можно сравнить F.E.A.R. и Half-Life 2... Но зачем?, Многие все равно будут держаться за Халфу, но только потому, что системные требования у ней в разы ниже, чем у Ф.Е.А.Р'а. Достоинства других игр: конечно, у F.E.A.R. есть и свои плюсы - отличный сюжет и атмосфера +великолепная локализация (если вы играли в пиратку, да еще и с пиратским "переводом", то не пишите про игровую атмосферу - ваше мнение, мягко говоря, будет далеким от реального положения вещей). И уж конечно, обладатели карточек NVidia 6800-ых и 7800-ых серий останутся вполне довольны графикой. Именно "вполне" - даже на GeForce 7800GTX играть на максимуме настроек нереально. И уж конечно, перестрелкам в Doom 3 и Half-Life 2 еще идти и идти в плане красочности и спецэффектов до F.E.A.R'а. Для новичков: еще одно достоинство (малозаметное) второй части Half-Life - это понятность. Иными словами, вам практически не приходится задумываться о том, куда идти и что делать (чего не скажешь о первой части Халф-Лайфа и Ф.Е.А.Р'е). Управление: можно также добавить, что Half-Life 2 на удивление проста в плане интерфейса (если такое понятие вообще применимо к 3D-шутеру). Старый добрый WASD + пробел + Е (мышь не в счет) - и всё! Звук: лично мне кажется, что ВСЕМ 3D-шутерам крайне необходим качественный звук. Другое дело - у кого есть колонки 5.1 и приличная звуковая карта? Вот у меня Sound Blaster, но сама карта - из старой серии Live! И, как это не прискорбно, для игры в F.E.A.R. она уже не годится (для игры в Халфу-2 и в Дум-3 - с натяжкой). Также надо учитывать и то, что многие игроки вообще сидят с двумя колонками-чебурашками (как вариант - монитор с динамиками), подключенными к встроенному звуку - и ничего, вполне довольны... Кто-то может возразить: "Типа, щас чипы Audigy распаивают на материнках!". Ну да, это так. Только вы видели тесты этих звуковых "обрезков"? Они проигрывают даже моей Live!-карточке... P.S. Сам я - вовсе не фанат Half-Life 1\2, хотя очень уважаю эти игры. Насчет Doom 3 (именно третий, в другие части не играл, да и желания нету): считаю, что игра получилась такой, какой надо - сюжетом не перегруженная (шутер все-таки), графика достойная, управление типичное (т.е. нормальное), а перевод также выше всех похвал. В "старенький" FarCry играл очень давно, даже тогда я оценил графику в общем плане (оценил на 4+). В F.E.A.R., как вы уже, наверно, догадались, я играл (добавлю лишь, что недавно прошел его до конца). Полагаю, что теперь многие игроделы будут ориентироваться именно на эту игрушку в плане графики, сюжета и атмосферы... P.P.S. Да простят меня модераторы за столь длинный пост и за упоминание слова Doom. |
||
|
20.03.2006, 23:45 | #1727 | ||
Игрок
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 571
Репутация: 139
|
Цитата:
Цитата:
Другое дело - сравнить F.E.A.R. и Doom 3: Resurrection of evil. Здесь обнаружится куча идейных совпадений. 1) в обейх играх присутствует slo-mo 2) в обейх играх присутствует рукопашка. В F.E.A.R. она скорее для зрелищности, а в RoE - ключевой элемент геймплея. Включаешь тот-же slo-mo - и крошишь врагов одного за другим, пока оно не закончится. Один удар кулаком (или фонариком - кому что нравится ) - и любой Барон Ада падает замертво, захлёбываясь собственной кровью. 3) в обеих играх присутствует неплохой физический движок. Но здесь ситуация та же, что и с пунктом 2 (подробности см. в посте № 1722) 4) в обеих играх невменяемый сюжет (концентрация бреда порой зашкаливает), но в то время как сюжет F.E.A.R. демонстрирует "мину при плохой игре", в RoE мы наблюдаем его отсутствие. Какой подход верен - решайте сами. 5) AI сравнивать не будем. Основное достоинство F.E.A.R. - налицо. Вот и думайте, какая из этих игр - лучше, первичнее. Здесь бы я посоветовал вам не обращать внимание на графику. Уверяю вас, что спустя пару лет даже движок F.E.A.R. вам покажется убогим. Что касается лично меня, то я прошёл RoE аккурат к выходу F.E.A.R. После первого же запуска детища когда-то уважаемой Monolith меня пронзило дежа-вю. А вас? Последний раз редактировалось Vektor1987; 20.03.2006 в 23:49. |
||
|
23.03.2006, 18:36 | #1728 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240
|
Цитата:
А вообще, по-моему, тема исчерпала себя. Про все, что говорят, было говорено не раз. И опять по новой.
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!
Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway) |
||
|
24.03.2006, 01:45 | #1729 | ||
Юзер
Регистрация: 25.09.2005
Адрес: Latvia
Сообщений: 114
Репутация: 14
|
Просмотрел "Халва2. Поднимая фомку"...
Что узнал: 1) сюжет сразу не задумывался таким... 2) задумали много и классного 3) многое убрали - время 4) многое упростили - тестеры 5) ну и кое что ещё Что понял: 1) Много чего классного не попало в игру - в рез. имеем то, что имеем... 2) Организация в Валве была из рук вон... Отмазка "хакеры" - именно отмазка 3) Попытались сделать реалистичный мир - поэтому игроку ничего не объясняется, при этом очень многое уступалось по просьбе тестеров - аркадность геймплея. Обидно. При таких задатках - аркаду... 4) Сюжет благополучно зарезали по причине времени и организации... Итого: Мнение поменялось чуть в более лучшую сторону, но Халва2 - не игра всех, всех, всех. Это осталось. При этом, мысли такие: сюжет пытались сделать взрослым и серьёзным, но по причине времени, укоротили количество локаций, по просьбе тестеров упростили геймплей и, соответственно, дизайн уровней, до критического значения, сюжет изначальный покромсали - всё что получилось выдали... Теперь выдаваемый сторилайн выглядит достаточно спорно... Могли бы утаить планируемые к посещению объекты, не изменяя первоначальную историю - посещение ледокола, воздухозагрязнителя, где работал отец Аликс (потом отцом стал профэссор), станция... В общем, надеюсь, ко 2ому крупному проекту они уже поняли, как правильно организовываться и делать игры. Буду ждать аддонов (не зря же у них накопилось несколько тысяч моделей + текстур ), и надеяться, что теперь мир будет интересно исследовать, а не двигаться по узкому коридору, выделенному дизайнерами, что враги "поумнеют" и игра перестанет быть прогулкой на харде, что атмосфера игры станет действительно осязаемой - чувство, что с человечеством творят зловещую хрень - и её серьёхность не будет подпорченна черезчурной аркадностью вновь...
__________________
Думаю, что говорю, и говорю, что думаю. По крайней мере, стараюсь... :) Человеку свойственно заблуждаться, поэтому мнение о том или ином может меняться. |
||
|
24.03.2006, 14:15 | #1730 | ||
Игрок
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 571
Репутация: 139
|
Цитата:
AmDDRed Да, игруха получилась попсовой. Излишнее "дружелюбие" к среднему игроку (не грузить бедного!) просто зашкаливает. Массовее Half-life 2 - только The Sims 2 (извините за такое сравнение). Полностью разделяю твои ожидания по поводу адд-онов. С такой популярностью их не купит разве что ленивый, и в Valve должны понимать это. Сейчас у них есть реальная возможность сделать атмосферный сторилайн, благо с графой и физикой всё ништяк (и не в них суть). |
||
|
28.03.2006, 22:41 | #1731 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240
|
Цитата:
Имхо.
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!
Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway) |
||
|
31.03.2006, 16:31 | #1733 | |||
Юзер
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 222
Репутация: 31
|
Цитата:
Что меня веселит, так это факт, что как Сталкер, так и Халфа 2 жестоко сливают свежевышедшему Обливиону. Да, Обливион тормозит на 9600 и ему нужна крутая машина, но зато там есть всё, что обещали наши дорогие долгостройщики. Цитата:
Doom3 - 2.5 года FEAR - 2 года TES-IV - 3.5 года. HL2 - ШЕСТЬ ЛЕТ! Цитата:
Я не верю, что в HL2: Episode нам дадут что-то вразумительное. Уже предвижу крики по поводу того, что нельзя сравнивать такие разные по стилю игры, но хочу заострить внимание на одном - все программы требуют времени написания. То, что игра - программа, ни для кого не секрет. Следовательно глупо кричать о том, что HL2 представляет из себя не то, что ожидали (а для меня это было фрустрацией), потому что им не хватило времени или денег. Извините, но не верю. Место HL2 - в общей толпе посредственных игр в разделе "выше среднего" за графику. То есть 7 баллов. На вершину Олимпа игра была внесена фанатами и прессой, но люди умные, не восприняв на веру яркую обёртку и заглянув под неё, не постеснялись сказать, что не видят предел мечтаний и их опять попытались наколоть за их же деньги.
__________________
Его жилы, дружно хохоча, хрустнули под ударом стальной дубины, и кровь толстым потоком затопила Долину Смерти... (c) Аркаша |
|||
|
03.04.2006, 01:25 | #1734 | ||
Юзер
Регистрация: 21.01.2006
Сообщений: 114
Репутация: 66
|
ArterSR13
Цитата:
1. На оптимизацию. Я уже когда то писал, что HL2 нормально идет на процессоре с 1GHz и видеокарте с 32MB памяти. А теперь дружно вспоминаем TES4. 2. На мэпмейкинг. Количество карт, а главное их детализация (хотя не секрет, что не все карты сильно детализированы) не идут ни в какое сравнение с другими шутерами. В HL2 почти каждый объект на уровне интерактивен. Игрок может использовать простую бочку, скажем, как прикрытие, как оружие, как подставку и т.п. Хотя на интерактивность карт не сразу обращаешь внимание. 3. На создание атмосферы. Пусть кто-то упрекнет HL2 в отсутствии атмосферы - убью на месте. Я сейчас не буду толочь воду в ступе, пересказывая все подробности City17 и игрового мира в целом. Играли - знаете. Не оценили - значит не захотели оценить. 4. На скрипты. Игра может похвастаться обилием оригинальных скриптовых сцен. 5. На физику. No comments. И еще на тысячу других вещей.
__________________
"I've done the math enough to know the dangers of a second guessing Doomed to crumble unless we grow and strenghten our communication." MJK |
||
|
03.04.2006, 01:42 | #1735 | ||
Новичок
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: а это что?
Сообщений: 3
Репутация: 15
|
Xar
к тому же я где то слышал что гдето год песле первой части они курили бамбук и тратили деньги
__________________
До прибудет с вами сало ------------------------- я тут самый толстый --------------------- без труда не вытащишь и не всунешь (с)comedy club |
||
|
03.04.2006, 13:24 | #1736 | ||||
Юзер
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 222
Репутация: 31
|
Цитата:
И сравниваем с картинкой в HL2... Стою я посреди города на какой-то крыше и вижу ещё 10 крыш. И всё. Стою я на побережье. И вижу заброшенный дом, полосу песка и воду с одной стороны и утёс с другой, за которым ни фига не видать. И всё.... Стою я в канализации, откуда нам не дают высунуть голову... И вижу три хреново смоделеных пятиэтажки, торчащих из-за кромки жёлоба, по которому я карабкаюсь. Извините, было бы УДИВИТЕЛЬНО, если с таким скудным окружением игра бы ещё и тормозила. ^__^ Вот TES4 - это да, сила. Глаза разбегаются. Но приходится за это платить. И я готов за это платить. А вот за три пятиэтажки HL2 - не готов. Про интерактивность. То, что бочки можно таскать - это известно ещё с System shock. Для этого не надо обладать стоумовыми скриптами - havok делает всё и так. Неубедительная интерактивность. Шкаф как в FEAR не повалить, а уж какие вещи творятся в TES4 с физикой - это вообще страшно. Между прочим, плюшки с ящиками и пирамидами ещё в Deus Ex позволяли творить чудеса. Было бы странно, если бы этого не было. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не увидел я этой тысячи вещей. Вот TES4 меня зацепил. И графикой и гигантским количеством людей, разговаривающих между собой и размерами мира и количеством локаций и качеством спецэффектов... Всем. И делали эту игру куда меньше времени. И мир там больше В РАЗЫ и скриптов там - море. А делали её 3.5 года. Как так получается, что одна контора выпускает посредственный продукт за 6 лет, другая - шедевр за 4 и считается, что первая лучше второй...
__________________
Его жилы, дружно хохоча, хрустнули под ударом стальной дубины, и кровь толстым потоком затопила Долину Смерти... (c) Аркаша |
||||
|
03.04.2006, 14:03 | #1737 | ||
Игрок
Регистрация: 11.02.2006
Сообщений: 502
Репутация: 48
|
Цитата:
__________________
"It’s only after you’ve lost everything, that you're free to do anything." C.Palahniuk, Fight Club "Where do you except us to go when the bombs fall?" System of a Down, Tentative |
||
|
03.04.2006, 14:55 | #1738 | ||
Новичок
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: а это что?
Сообщений: 3
Репутация: 15
|
Цитата:
Насчет TES4 извини, но игра вышла на два года позже Shtir А чтобы атмосфера была нодо ее создать
__________________
До прибудет с вами сало ------------------------- я тут самый толстый --------------------- без труда не вытащишь и не всунешь (с)comedy club |
||
|
03.04.2006, 16:00 | #1739 | ||
Игрок
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 571
Репутация: 139
|
Цитата:
Это-ж надо было сравнить - TES4 и HL2. Вы ещё Властелин колец с боевиками Джона Ву сравните. Имхо, HL2 - это типичный попкорн-блокбастер от мира компьютерных игр. Конфетка для глаз. И ничего более. Разумеется, при детальном изучении изъяны вылезают наружу. Но стоит ли их искать? |
||
|
03.04.2006, 16:13 | #1740 | ||
Юзер
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 222
Репутация: 31
|
Цитата:
Если бы я не работал в игродеве и в 3D в частности, я бы конечно мог сказать, что да, ребята напрягались и делали что могли. Но вся проблема, что нет. Не напрягались. Не тянет игра на вершину Олимпа. Никак. Мне тут помянули Doom - где лучше физика. Отвечу без сомнений - конечно же в Doom. По меньшей мере там больше объектов, которые вылетают из-под ног, а не прибиты гвоздями к поверхностям. Да, в Doom 3 нет дерева (откуда бы ему взяться? На Марсе то...), которое можно мило рубить монтировкой, да и дело не в том, где физика от havok больше применена, учитывая, что это всё готовые процедуры. Как можно говорить о том, что применение готовых процедур заняло большое количество времени - я не понимаю. Насчёт атмосферы. Не хочешь ли ты сказать, что все шесть лет разработчики РучкиКрана морщили мозг над атмосферой? Как же так получилось, что Bethesda сдюжила атмосферу за 3.5 года, Ion storm - за 1.5 года, ID Software - за 2.5, а Valve - за 6?... Да и где она, та атмосфера, от которой с ног тапочки падают? Да, понервничали в Равенхольме (в основном побесились от генераторов монстров), да, попрыгали от муравьёв по песку, что дальше то? Две-три локации - не показатель. Всё остальное - тигамотина.
__________________
Его жилы, дружно хохоча, хрустнули под ударом стальной дубины, и кровь толстым потоком затопила Долину Смерти... (c) Аркаша |
||
|
|