Сериальный еженедельный топ-топ-топ. - Страница 2

**Nikquest** · 12.07.2017, 05:30

Сериальный еженедельный топ-топ-топ.

Все мы смотрим не один десяток сериалов…
А, стоп, это из другой темы.
Впрочем, ладно. Так или иначе, у каждого из нас за годы сериальной зависимости не раз возникало желание посравнивать любимые и не очень сериалы по тем или иным критериям, расположить их в определенном порядке или же просто сказать окружающим, что ничего лучше / хуже вы не видели, а также поинтересоваться у других, что же они считают лучше. Теперь у вас будет такая возможность, а вместе с тем в разделе появится эдакий монумент ваших личных предпочтений.

В этой теме время от времени будут появляться тематические топы по заданным заранее направлениям от любого участника форума. Более того, вы сами сможете предлагать темы для будущих топов как со знаком плюс, так и со знаком минус.

Основные правила темы:

Топы появляются парами раз в неделю, но так, что в месяц выходит ровно 4 пары. То есть, перерыв между тематиками не будет составлять больше 7-8 дней. Привязка к определенному дню недели пока отсутствует. Оптимально будет так: если в месяце 30 дней, новые темы появляются 1, 7-8, 15-16, 22-23-го числа плюс-минус один день.
Максимальное количество кандидатов в каждый топ – 3. Но к одному из них каждую неделю можно добавить одного специального номинанта, отдельно его упомянув. Таким образом, максимум в ваших топах недели будет 7 кандидатов: 6 основных и один в виде «специального приза», которым вы хотите поделиться.
Тематика топов – самая различная. От всяких «лучших сериалов определенного канала» и «лучших представителей жанра» до «лучших моментов определенного сериала» и «лучших гостевых ролей какого-либо года». Тематику топов недели определяю только я, вы можете в определенные сроки, которые будут озвучены в теме, присылать мне ЛС с вашими вариантами, и если у меня не будет возражений – ваши темы появятся спустя какое-то время. Писать их здесь не рекомендуется, как и присылать в неоговоренные сроки.
Если вы не успели или не смогли за неделю отправить свой топ – ничего страшного. В шапке темы будут перечислены все тематики со ссылками на них. Вы сможете в любой момент написать или отредактировать свой топ на любую заданную тематику независимо от времени ее появления.
Обсуждение чужих топов приветствуется, только не стоит переходить на личности. Помните, что у каждого свое мнение относительно того, что считать лучшим или худшим.
Если тематика топа требует спойлерных моментов, будьте добры, напишите сначала название сериала, а только затем в спойлере сам момент.

Предыдущие топы.

Скрытый текст:

Топы недели.

Топ 49. Лучшие сериалы по комиксам Marvel.
Топ 50. Лучшие сериалы по комиксам DC.

**SmoOl** · 12.07.2017, 16:13

Филадельфия тоже не ситком? Любопытно

**Nikquest** · 12.07.2017, 16:15

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

та же клиника этим правилом пренебрегает

И к чему ты это аж два раза упомянул, если я как раз прошу не считать "Клинику" ситкомом?

Без_Имени, 4-е место может быть лишь в одном из двух топов.
Как вы с Васексом правила, блин, читаете...

Добавлено через 1 минуту
SmoOl, "Филадельфия" как раз ситком. Только без закадрового смеха и иногда пренебрегает однообразием декораций и съемок.

**Pround Soul** · 12.07.2017, 16:22

в итоге с обсуждения топов, почему кто как считает - всё пошло в разбирательство "принадлежит к жанру или нет".

не знаю, в таких щекотливых ситуациях надо тогда установить какой-то авторитетный источник, где можно посмотреть принадлежит ли сериал к какому-то жанру или нет.
а то если тред взлетит и люди будут постить, чую слишком часто будет фраза "[название сериала] не является [название жанра]"

**ВАСЕКС** · 12.07.2017, 16:34

Цитата:

Сообщение от Nikquest

Есть несколько вещей, в которых он отсутствует, но по остальным критериям сериал подходит под ситком ("В филадельфии", например).

в филадельфии смены локаций не меньше, чем в арестед девелопмент, а может даже и больше
ты выдумываешь правила.

**SmoOl** · 12.07.2017, 16:38

Лучшие сериалы канала HBO.

1. The Leftovers
2. Entourage
3. Bored to Death

Лучшие ситкомы.

1. It's Always Sunny in Philadelphia
2. Community
3. Seinfeld
+ That '70s Show

**Nikquest** · 12.07.2017, 16:49

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

в филадельфии смены локаций не меньше, чем в арестед девелопмент, а может даже и больше

Ага, и при этом бар встречается в большинстве серий.

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

ты выдумываешь правила.

Нет. Хотя мне уже надоело. Оставляйте ваши топы, только потом не удивляйтесь, когда будет топ "лучших комедий" и многие будут писать то, что уже было в ситкомном топе. Я, например, туда запишу "Сообщество", которое для меня - комедия, а никак не ситком.

Ты можешь мне сейчас попытаться объяснить в чем внешне выражается разница между ситкомом и комедией с твоей точки зрения, а не с точки зрения каких-то там вики и меток ИМДБ? А не пытаться подогнать свой "АррДев" под то, чем он не является...
Отличительные признаки комедии, отсутствующие у ситкома, - это...?
Почему "Антураж" и "Вице" - комедии, а "Друзья" и "Сайнфелд" - ситкомы?

**ВАСЕКС** · 12.07.2017, 17:03

Цитата:

Сообщение от Nikquest

Ага, и при этом бар встречается в большинстве серий.

а фейковый дом в аррдев разве нет?
его концентрация, возможно, даже больше, чем бара в филадельфии; разнообразие там добавляется за счет того, что один живет на яхте, ну и места профессий у всех разные; ну и в последнем сезоне расширилась география, всё

грань, конечно, размыта, я вообще не вижу смысла разделять комедии и ситкомы (отдалённые друг от друга примеры ещё могут значительно различаться - как Отбросы и Друзья, но даже у них есть схожести - в юмористических сериалах практически всегда постоянный основной состав, постоянное место действия в большинстве серий, да и по делу на серию сохраняется зачастую), для меня ситком вообще в большинстве случаев звучит как оскорбление сериала - типа тбв или мамки. и если ты так серьезно относишься к вопросу, то не понимаю, почему для тебя филадельфия так принципиально является ситкомом в отличие от аррдев. понятное дело, что мы не психи, чтобы сейчас делать курсовую/писать сравнительный анализ/выводить математически где чаще (вплоть до хронометража) соблюдаются те или иные традиции сериала со скидкой на то, что в филадельфии почти втрое больше сезонов; но уверен, что филадельфия ничем не показательнее в таком сравнении, так что ты споришь ради спора

но в комедиях я укажу того же луи, силиконовую и т.д. для топ-3 не проблема наскрести.

да и вообще все относительно современные сериалы переставать считать ситкомами только потому, что бюджета в них достаточно, чтобы чаще выходить за рамки стационарности камер, локаций и т.д.?

**woodson** · 12.07.2017, 17:34

Напомню, что в аррдев горизонтальный сюжет. В то время как во всех ситкомах сюжет вертикальный, не считая арок на 2-3 серии.

Добавлено через 3 минуты
Фили это безусловно ситком.

Другое дело: Модерн Фэмили - ситком или комедия?

**ВАСЕКС** · 12.07.2017, 17:38

woodson, в аррестед девелопмент этот нюанс выразили так: в отличие от ВСЕХ сериалов там многократно повторяется прямо на протяжении серии, что было по той или иной сюжетной линии ранее. т.е. правило - мол, ситкомы можно смотреть по рандомным сериям, тут в какой-то степени соблюдается больше, чем в типичных горизонтальных сериалах; начинаешь любую серию - и тебе всё расскажут намного подробнее, чем в интро "в предыдущих сериях".

а превью будущих серий - в основном гэговское враньё)
так что сериал занимает особенную нишу между горизонтальными и вертикальными, склоняясь и к тем, и к другим. и там тоже нередко по делу/проблеме на серию чуть ли не с подчеркнутой моралью серии в концовке

Blue · 12.07.2017, 17:41

Топ 1. Лучшие сериалы канала HBO.
1 - The Wire
2- OZ
3 - The Sopranos

**Nikquest** · 12.07.2017, 18:04

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

так что ты споришь ради спора

Я уже не спорю. Я тебя попросил обозначить четко разницу на конкретных примерах между ситкомом и комедией в твоем понимании. Потому что я тебе привел целых пять таких определяющих факторов ситкома. И именно потому, что для большинства роли не играет, я изначально и предложил ради упрощения и наглядности считать ситкомом те сериалы, где есть закадровый смех, за редкими исключениями, где его нет. Все. Но, очевидно, многим это не так просто принять.

А ты мне про то, что грань размыта. Ну, ОК, размыта так размыта, вопрос снят.

А спор этот у нас был еще года эдак три-четыре назад, когда мы для шапки Сериаломании делили ситкомы и комедии.

Касаемо "Луи", кстати, у нас Арчи его вообще драмой считает. И до появления категории "черных комедий-драм" в шапке Сериаломании "Луи" был в драмах.

**ВАСЕКС** · 12.07.2017, 18:14

Цитата:

Сообщение от Nikquest

за редкими исключениями, где его нет. Все.

у меня этих исключений на одно больше, чем у тебя, я уже устал обосновывать.
Nikquest, комедией я считаю те произведения, где эффект от шуток сильнее, чем от каких-либо драматических и прочих моментов. Это если мне приставят пистолет к виску и заставят определить только один главный жанр какого-нибудь фильма/сериала, где их два и более. Ситкомы тоже комедии, но это уже скорее субжанр, меньшинство среди комедий. Кроме филадельфии и аррдевелопмента, обычно это всякое полутеатральное старьё, где всё действо происходит на двух-трёх фонах-задниках а-ля русский "Каламбур", лол. Естественно, ты сам чувствуешь, что пример с филадельфией уже очень сложно под это подстроить, поскольку тут грань становится размытой - аналогично с аррдев.

ну и проще поставить луи рядом с чистой комедией типа сайнфелда, чем с чистыми драмами типа любовники, логично? всё-таки там вся сила в шутках, какими бы тонкими они иногда не были

**Nikquest** · 12.07.2017, 18:47

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

комедией я считаю те произведения, где эффект от шуток сильнее, чем от каких-либо драматических и прочих моментов.

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

Ситкомы тоже комедии, но это уже скорее субжанр, меньшинство среди комедий.

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

обычно это всякое полутеатральное старьё, где всё действо происходит на двух-трёх фонах-задниках

Это, конечно, все замечательно и где-то правильно, а где-то - лишь переиначенное на другие слова то, что я как раз и говорил, но ответами на мой вопрос даже не пахнет.

В общем, ладно. Считаешь АррДев ситкомом - считай. Но если его кто-то будет упоминать, когда будет топ комедий, с твоей стороны непонимания быть не должно.

**ВАСЕКС** · 12.07.2017, 18:50

Цитата:

Сообщение от Nikquest

Но если его кто-то будет упоминать, когда будет топ комедий, с твоей стороны непонимания быть не должно.

аналогично с филадельфией

**woodson** · 12.07.2017, 18:55

ситком - есть закадровый смех.

**Nikquest** · 12.07.2017, 18:58

ВАСЕКС, Ну так по "Филе" возражений, что это ситком, так и не прозвучало. Ни одного. Сомневаюсь, что будут недовольные или желающие запихнуть "Филю" в топ комедий, когда она уже упоминается в ситкомах.

**ВАСЕКС** · 12.07.2017, 19:02

ну так и арр дев упоминается в ситкомах)
и не один я его туда отношу. а те же источники в интернете, что и относят туда филадельфию

ой блин, рик и морти тоже ситком(
придётся боджека вычеркивать и относить это всё потом к анимации
так бы рик и морти, по вики, считался бы топ ситкомом)

**pankor** · 12.07.2017, 19:14

Дживс и Вустер ситком?

**Ell** · 12.07.2017, 19:22

Лучшие сериалы HBO

1) Game of Thrones
2) In Treatment
3) The Leftovers
+ The Sopranos

Лучшие ситкомы

1) ALF
2) How I Met Your Mother
3) Friends

**woodson** · 12.07.2017, 19:30

Цитата:

Сообщение от pankor

Дживс и Вустер ситком?

Нет.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте