[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Rackot]

Сообщение от FENL

Зачем фесам, доступ к конкретным акаунтам конкретных терористов от какого-то телеграмма, хз вообще, у них телефоны на руках этих терористов. сплошной дурдом короче.

Потому что умный террорист не будет хранить свои переписки на телефоне в открытом доступе? И в случае чего попытается избавиться от улик, в том числе и от телефона?
Вообще я плохо помню ту статью, которую читал по этом поводу, но вроде там говорилось, что те террористы имели отношение к взрывам в питерском метро и фсб хотели получить ключи шифрования, чтобы получить доступ к их зашифрованным перепискам, а дуров заявил, что это создаст уязвимость и фсб смогут получать доступ к вообще любым перепискам.
Пойми не все террористы такие умные и прошаренные, как ты. И да, многие террористы и просто преступники пользуется мессенджерами, сотовой связью и прочим. И если преступника поймали, то суд может обязать компанию связи выдать распечатки звонков и переписок этого конкретного преступника - это общемировая практика, и если компания этого не сделает, то логично, что последуют санкции со стороны государства в адрес этой компании. Дуров всеми силами нарывается на эти самые санкции.

[Michail Shep]

Сообщение от FENL

ну во-первых я глянул и не видел там противоречия тому что сказал.
а во-вторых, серьёзно?

что именно серьезно?

Добавлено через 4 минуты
По блокировке Телеграмм, Дуров лупит понты для приезжих. Все давным давно знают, что все соц сети и прочая хренотень под колпаком. Тот же Цукерберг создавал свой фейсбук в институте, который плотно опекает FBI.

[FENL]

Сообщение от Rackot

Потому что умный террорист не будет хранить свои переписки на телефоне в открытом доступе? И в случае чего попытается избавиться от улик, в том числе и от телефона?

Ты не находишь что уже изменяешь показания. Доступ к контактам или таки доступ к перепискам? Получить доступ к аккаунту в телеграме для фесов нет вообще проблем, делаем клон симки и вперед. Не нужен не телефон не симка ни телеграмм. Про уязвимость симочной авторизации уж столько лет как назад был скандал, это даже хуже чем почта, в отношении закрытости для спецслужб.
Далее. Что значит хранить в открытом доступе. Существенная часть телефонов при физическом доступе к ним, все равно что открытый доступ. А если нет, всегда есть паяльник.
Далее терористы, которые пользуются телеграмом для координации и планах, это какие-то терористы из красной книги, ты уж извини, но это так.

Сообщение от Rackot

хотели получить ключи шифрования, чтобы получить доступ к их зашифрованным перепискам, а дуров заявил, что это создаст уязвимость и фсб смогут получать доступ к вообще любым перепискам.

потому что так и есть в теории. ибо они требовали бекдор, а бекдор который ориентирован только на конкретных лиц, можно встроить только заранее, задним числом же, это дыра для чтения любых.

Сообщение от Rackot

Пойми не все террористы такие умные и прошаренные, как ты.

Я то причем вообще. Есть реалии времени. Это раньше терористы заводили один ящик и общались в черновиках никуда не пересылая. И это было уж столько лет назад что страшно. Терористам не надо быть умными, из отбирают как раз из скорее обратных, поэтому есть методички, кто как работает, которые спускают организаторы. И там давно уже использование самопала или совсем не телеграммов.
Телеграммы нужны для вербовщиков, но так как вербовщики работают через любые популярные каналы, то тут хоть ключи к форуму любителей щенков получай, задолбаешься гонятся за ключами ей богу.

Сообщение от Rackot

И да, многие террористы и просто преступники пользуется мессенджерами, сотовой связью и прочим

Пользуются, они же не в тайге живут. Только причем здесь тероризм и звонок маме хз.

Сообщение от Rackot

И если преступника поймали, то суд может обязать компанию связи выдать распечатки звонков и переписок этого конкретного преступника - это общемировая практика, и если компания этого не сделает, то логично, что последуют санкции со стороны государства в адрес этой компании.

А телеграм то тут причем, телеграм распечатки звонков выдавать что ли должен? или что у тебя по принципу - а не то мы напишем в спортлото?

Добавлено через 27 секунд

Сообщение от Michail Shep

что именно серьезно?

то что я написал, ты воспринял всерьез?

[Rackot]

FENL, про бекдор говорил адвокат дурова, в постановлении суда об этом не слова. Там сказано только про предоставление доступа к зашифрованным перепискам этих людей. А спекулировать можно сколько угодно.
И какой им толк от доступа к телефону, если беседы всё равно зашифрованы?

Сообщение от FENL

А телеграм то тут причем, телеграм распечатки звонков выдавать что ли должен? или что у тебя по принципу - а не то мы напишем в спортлото?

А при том, что они пользовались услугами телеграма вели пререписку через телеграм, а не через спортлото.
А ты демагогию разводишь. Чего ты прицепился к маме-то? Да у террористов внезапно бывают мамы и внезапно некоторые мамы знают, что их дети террористы. Но дело-то не в маме, а в том, что фсб обязаны проверить все связи этих самых террористов. Может быть их мамы их поддерживают и помогают им?

[FENL]

Сообщение от Rackot

Там сказано только про предоставление доступа к зашифрованным перепискам этих людей. А спекулировать можно сколько угодно.

В смысле спеклуировать то это реальность. Читать зашифрованные переписки постфактум, в телеграмме можно только используя бекдор самого телеграмма, который эти переписки сохранял и читал заранее. Нельзя встроить постфактум его и читать прошлые переписки. Это как напиться вчерашним дождем поднимая голову к небу. Спекуляция это как раз не говорить это.

Сообщение от Rackot

А при том, что они пользовались услугами телеграма вели пререписку через телеграм, а не через спортлото.

А еще они пользовались знаешь каким числом компаний?
Это не важно. Важно кто имеет доступ в переписке. Операторы имеют доступ к распечаткам звонков, они и выдают. Если теграмм заявленно не имеет доступа то что? Может к гуглу пойдем, вдруг на их операционной системе работал телефон? Бессмысленный разговор, на самом деле. Потому что заявленная ерунда к целям отношения не имеет.

Сообщение от Rackot

Чего ты прицепился к маме-то?

Почему я прицепился то? Это твоя постановка вопроса такова, что именно мамы под нее и подходят(не буквально причем). Ты намеки понимаешь вообще, или для тебя и фраза про паяльник, это про выпаивание к примеру памяти, а не про банальный терморектальный криптоанализ.

Сообщение от Rackot

И какой им толк от доступа к телефону, если беседы всё равно зашифрованы?

А какой им толк от телеграмма, если беседы все равно зашифрованны? Вот именно использовать уязвимость, и на стороне клиента их немеряно а уж при доступе к железу тем более.

[Rackot]

Сообщение от FENL

Это твоя постановка вопроса такова, что именно мамы под нее и подходят(не буквально причем).

Если в твоём понимании под это подходят только мамы, это не значит, что у всех остальных так же. Как я уже сказал фсб обязаны проверять любые зацепки и связи, даже если они не значительны в твоём понимании, а дуров противится решению суда и тем самым препятствует следствию. Если он хочет, чтобы телеграм был филиалом даркнета, то так оно и есть.

[FENL]

Сообщение от Rackot

Если в твоём понимании под это подходят только мамы, это не значит, что у всех остальных так же.

Если в твоем понимании, под это подходят терористы это не значит что у остальных так же. Более того постановка вопроса фесами, и судом, как раз и предпологает что им нужны переписки с мамами, ибо еще раз говорю, когда у тебя есть терморектальный криптоанализ зачем тебе сдался какой-то там телеграмм, вообще непонятно.

Сообщение от Rackot

Как я уже сказал фсб обязаны проверять любые зацепки и связи, даже если они не значительны в твоём понимании,

чистая утопия. масштабы не сходятся вообще.

Сообщение от Rackot

а дуров противится решению суда и тем самым препятствует следствию.

как он может не противиться решению суда которое требует магии?

Сообщение от Rackot

Если он хочет, чтобы телеграм был филиалом даркнета, то так оно и есть.

Пффф. Каким еще филиалом и при чем здесь даркнет. При нынешнем количестве дыр в безопасности, это не какой-то там сверхуровень, это элементарный базис.
Ну короче это как сказать что, эпл закрыли свою мегаэпичную по тупости дыру (с тем скандалом, когда слили ню.фото знаменитостей), таким способом чтобы облако эпл стал "филиалом даркнета" Что ты несешь я вообще хз.

[Rackot]

FENL, про даркнет я утрировал если ты не понял.

Сообщение от FENL

Более того постановка вопроса фесами, и судом, как раз и предпологает что им нужны переписки с мамами, ибо еще раз говорю, когда у тебя есть терморектальный криптоанализ зачем тебе сдался какой-то там телеграмм, вообще непонятно.

А как же гуманизм? кек

Сообщение от FENL

чистая утопия. масштабы не сходятся вообще.

Так эта система должна работать. Как она работает на самом деле ни ты ни я не знаем. Хотя судя по твоей манере общения ты уверен, что знаешь лучше кого бы то ни было.

[FENL]

Как она работает на самом деле ни ты ни я не знаем. Хотя судя по твоей манере общения ты уверен, что знаешь лучше кого бы то ни было.

Почему лучше то, просто на основе элементарной общедоступной информации последних лет. А не из проекции принципов тридцатилетней давности. Ну в телеграмме же по телефону общаются, значит так и всё как с телефоном, телеграм это такой оператор, пусть дают распечатки.

А как же гуманизм?

Какой ещё гуманизм то? Спецслужбы исходящие из гуманизма в 21 веке, это не живые спецслужбы.
Да и причём здесь гуманизм вообще, получить информацию из тех методов которыми реально общаются террористы, больше как терморектальным криптоанализом и обычной разработкой фесов со всем комплексом мероприятий просто малореально. А телеграммы это так всякую шпану гонять.
.
Вообще давай так, хочешь публично извиняться перед кадыровым за то что не публично, а в переписке с другом "не проявил уважения к рамзану" рассказывай дальше про то что "фаршированные" чаты это что-то что там для всяких террористов и педофилов, а не элементарное право на видимость тайны переписки в мире произвола.

[Rackot]

Если я столкнусь с произволом, то буду этому произволу сопротивляться, если не обмочу штаны, особенно при виде кадырова. Но я исхожу из того, что мир всё таки не такой мрачный и грязный, каким ты мне его представляешь и что механизмы общества пусть и со скрипом, но работают так как они должны работать. И хотя у меня иногда складывается впечатление, что большинство людей в мире - индифферентные инфантильные безвольные дегенераты я всё же надеюсь, что это не так.

[McDragon]

Политраша ударилась в торговую войну по своему)) РосГосПиратство или что будет лучшим ответом США? А ведь он прав, при желании можно нанести серьезный урон их медиа. Для этого даже делать ничего не придется, главное просто не мешать пиратам. Жаль только на такое не пойдут.

[CORSA]

Сообщение от McDragon

РосГосПиратство или что будет лучшим ответом США?

о небо, какой же ад >_<
и вообще, этот осташка и тупой и криповый одновременно. ему бы маньяка какого-нибудь играть в Би-муви с двумя строчками диалога на весь фильм максимум =)
люди в 21 веке покупают лиценз, ходят в кино и пользуются цифровыми платформами не потому что не могут достать пиратку...
или это я такой тупой и просто тонкого троллинга не высекаю? О.о
ну не может же взрослый адекватный человек на полном серьёзе такую дичь нести.

[pankor]

Не с той стороны заходит.
Во первых надо сперва наш рынок для них сделать приоритетным. Больше граждан, больше покупательная способность, вот тогда их корпорации будут шевелится.

А в идеале надо все свое делать. Китайцы конечно сперва везде понатырили и впахивали, создавая аналоги всему подряд, но в итоге их рынок все равно лакомый кусочек.

[The_Shrike]

Сообщение от Rackot

мир всё таки не такой мрачный и грязный, каким ты мне его представляешь и что механизмы общества пусть и со скрипом, но работают так как они должны работать

Мир - да. Говоря же о твоей защищенности в рамках российской юрисдикции, все как раз мрачно и грязно.

И это не камень в огород, мол, страна говно; нет, это как раз о том, произволу нужно сопротивляться. Другой вопрос, что большинство либо засовывает голову в песок при виде произвола, либо отрицает его наличие, либо просто надеется, что пронесет.

Любые истории про произвол кажутся фарсом/ложью/пропагандой заокеанского врага/виной тех, чьи права нарушены, пока сам в такую историю не вляпаешься.

Добавлено через 16 минут
Еще немножко о блокировке и последствиях.

Это не политраша, конечно, а нормальный источник, так что нужно чуть пошевелить извилинами для прогноза развития ситуации. https://m.vedomosti.ru/opinion/artic...avovoi-tsinizm

[SLowRider]

Блокировка телеграм и весь этот каламбур с советами официальных лиц обходить блокировки (равно нарушать закон) может быть еще одним из вариантов для пойманных митингующих. Задержали на митинге, нашли в телефоне телеграм с VPN и предъявили. А то все эти сопротивления сотрудникам полиции очень натянуты и неприятны даже самим сотрудникам, а так хоть появляется что-то.
Думаю правящая власть хочет создать такое правовое поле, когда каждый гражданин РФ будет в принципе что-то нарушать, чтобы была возможность без проблем упаковать любого, если будет нужно. И телеграм это только один из шагов.

[Rackot]

Сообщение от McDragon

А ведь он прав, при желании можно нанести серьезный урон их медиа.

Только вот это всё и так существует и действует. Кто в России смотрит сериалы нетфликс и платит при этом нетфликсу?

[Egafebite]

Это сервис вроде на Россию не ориентирован. Надо просто разблокировать все торренты и по телеку учить как качать))) Да и от доллара пора отказываться https://alpari.com/ru/analytics/curr...sd-dollar-usa/

[The_Shrike]

Сообщение от Rackot

Кто в России смотрит сериалы нетфликс и платит при этом нетфликсу?

Планирую подписаться, в общем-то
Впрочем понятно, что в Замкадье подобное кажеися дичью

[klop]

Сообщение от The_Shrike

Впрочем понятно, что в Замкадье подобное кажеися дичью

[fidel1ti]

Egafebite, Тебя забанили чтоль?