Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.03.2006, 21:43   #41
Der Dunkele Prediger
 
Аватар для gudman
 
Регистрация: 17.11.2005
Адрес: In the middle of mankind.
Сообщений: 802
Репутация: 323 [+/-]
Pro
Да. Есть ещё один, уже не актуальный:
Генштаб Киатйской Народно-Освободительной Армии. Главком:
- Здесь мы пустим небольсие отряды по паре миллионов селовек... А здесь пойдут танки...
главкома прирывает один из генералов:
- Что, сразу оба?!
- Да, сразу оба... А здесь...
- Извините, таварись главнакамандуюсий, авиасии не будет. Пилот заболел..."
Ничего смешного в этом нет.

Цитата:
Нашим властям следовало бы к этому присмотреться, тем более, что многие живут там нелегально и без регистрации.
Честно говоря, к национализму я бронёй... Но Китайцы - это действительно проблема. Причём огромная проблема. ЧУДОВИЩНАЯ проблема. Надо что-то делать.
__________________
Only the strongest will survive,
Lead me to heaven, when we die.
I am the shadow on the wall
I'll be the one to save us all!

Breaking Benjamin, "Blow Me Away".

The truth is out there...
gudman вне форума  
Отправить сообщение для gudman с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.06.2006, 12:23   #42
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

Администратор
 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Секрет «чудес» Поднебесной

Секрет «чудес» Поднебесной

Цитата:
Почему из «богатого Китая» едут на заработки в «бедную Россию»?
Российские политики призывают брать пример с «китайского экономического чуда», толком не зная, за счёт чего оно было достигнуто.


…СОСЕДНИЙ Китай давно уже не даёт нам покоя. Ещё бы — в конце семидесятых наши «социалистические братья» получали три метра ситца в год, ели полчашки риса в день, спали на голом полу. И вот поди ж ты — Пекин и Шанхай застроены сверкающими небоскрёбами, а экономика растёт как на дрожжах. Дешёвой одеждой, кроссовками, электроникой завалены магазины России, США и Европы — всё сделано в Китае под мудрым руководством Коммунистической партии.

Денег — хоть с кашей ешь: золотовалютные резервы Китая составляют $850 миллиардов (больше всех в мире), у России, к примеру, в четыре раза меньше. Но в то же самое время миллионы китайцев готовы на всё что угодно — лишь бы уехать на работу в нашу страну.

Они снимают в Сибири одну квартирку на 10 человек, мостят дороги и строят дома за мизерную плату — довольно странное поведение для жителей богатого государства. Так что же происходит в Китае на самом деле — рай или ад? Разобраться в этом попытался обозреватель «АиФ».

Коммунистам уже плевать на социализм
…В КИТАЕ и за целый год не поймёшь, в каком именно мире ты находишься — капиталистическом или социалистическом. Страна контрастов. Сравнишь с нами образца перестройки — чистый капитализм, особенно если учесть, что первый «Макдоналдс» в Пекине открылся в 1985 году. Частникам продано всё, даже метро — каждая линия принадлежит отдельной фирме. А вот цены на бензин строго регулирует правительство: они не меняются годами.

С одной стороны, газеты «прикладывают» чиновников за взятки, полицию — за жестокость, а с другой — десятки журналистов сидят в тюрьмах за «несправедливую критику Коммунистической партии». Кругом — памятники Мао Цзэдуну, пионеры сочиняют стихи в его честь, а у многих китайцев в кармане — красный цитатник с выражениями «великого кормчего», в том числе и самым популярным: «Ибу ибу ди дада муди» — «Шаг за шагом идём мы к великой цели».

— Мы с уважением относимся к любому периоду истории Китая, — говорит Линь, глава турфирмы в Пекине. — Да, во время «культурной революции» погибло 20 миллионов человек, в том числе мой отец, однако мы не можем отрицать тот факт, что председатель Мао сделал Китай великим государством. Мы никогда не свергаем памятники своим правителям, плохие они были или хорошие, — так, как это делаете вы.

Подобное мнение появилось не вчера. Ещё в 1950 г. Мао Цзэдун отказался по настоянию Сталина расстрелять последнего императора Пу И, разрешив ему после «перевоспитания» в трудовом лагере работать в ботаническом саду. А о том, что сотворили в России с нашим императором и всей его семьёй, лучше не вспоминать.

«…Сегодня состоится собрание по исключению из партии товарища Чжэня. Товарищ Чжэнь покрыл себя несмываемым позором: состоял в неподобающих отношениях со своей секретаршей, а также посещал сауну, где потерял моральный облик». Это чудесное объявление украшает стену одного из ресторанов Шанхая: осуждаемый посудомойками аморальный товарищ Чжэнь является его владельцем.

С 2002 г. китайским бизнесменам разрешили вступать в партию (теперь там и миллионеры не редкость), но от всех кандидатов требуют целомудрия — за наличие любовницы лишают партбилета. Бизнесмены тут же выстроились в очередь, желая стать коммунистами: счастливцы с гордостью носят золотые значки — быть партийцем престижно. Разбогатевшие и растолстевшие коммунисты обращают мало внимания на призыв партии «быть скромнее»: только «новые русские» сравнятся с «новыми китайцами» по эпатажу.

— Мы слишком долго были нищими, и теперь богатым людям надо показать всем, что у них полно денег, — объясняет мне Вэн Ли, директор обувной фабрики в Харбине. — Спору нет, я люблю роскошь. Однако любой сотрудник может обратиться ко мне запросто, я для него товарищ по партии, а не эксплуатирующий наёмный труд капиталист. Рабочие кланяются мне при встрече на фабрике, но я такие вещи решительно осуждаю.

На Вэне — анекдотичный красный пиджак от Версаче, золотые часы, крокодиловый бумажник чудом не лопается от тугой пачки денег. Коммунист Вэн не верит в светлое социалистическое будущее — ему вообще плевать на идеологию. До недавнего времени он верил исключительно в американский доллар, однако после того как «зелёный» начал падать со страшной силой, решил поверить в японскую иену.

18 часов в сутки за $150 в месяц
…ОТ ВИТРИНЫ китайского экономического успеха — гигантского Шанхая — захватывает дух: места живого нет от залитых огнями небоскрёбов, один шикарнее другого. Между ними — роскошные шопинг-центры, хотя покупателей мало. Однако на строительных площадках этих самых небоскрёбов картина роскоши блекнет: благополучие во многом основано на труде миллионов нелегальных рабочих.

Крестьяне, нахлынувшие в Шанхай, работают на стройках по 18 (!) часов в сутки, спят и едят там же — за $150 в месяц. Большинство не имеют регистрационной карточки, разрешающей работу в мегаполисе, поэтому хозяева запрещают им выходить за ворота, чтобы не попасться на глаза полиции. Нелегалов обязаны депортировать «по месту проживания».

За последние два года двадцать рабочих и служащих, застигнутых без регистрации в мегаполисах, забили насмерть в полицейских участках. Самым известным стал случай, когда в изоляторе крупного города Гуанчжоу от побоев умер молодой дизайнер Сунь Чжиган.

— Мы очень любим показуху. Я думаю, такое было и у вас при коммунизме, — утверждает один из строительных бизнесменов, представившийся как «товарищ Фынь». — Главное — изобразить сверкающую сказку, чтобы все приезжали в Шанхай и ахали от зависти. У меня на стройке все рабочие готовы «пахать» за гроши, так как у них в деревне платят ещё меньше. В провинции есть стройки, где вообще работают только за еду. Посмотри, сколько в Шанхае уличных торговцев, — спят прямо у своих прилавков. Да, им тяжело, но они оплатят своим детям учёбу в колледже, и те будут богатыми. У нас в Китае не живут сегодняшним днём, а планируют всё на полжизни вперёд.

…Провинция в Китае живёт скромнее: землю обрабатывают на буйволах, как и сто лет назад, из мебели в хижинах — только циновки на полу. Однако, несмотря на бедность, пьяного человека на улице не увидишь. И если в России только четверть населения живёт в сельской местности, а остальной народ — в городах, то в Китае — в точности наоборот.

Экономический успех достигнут за счёт сотен миллионов почти бесплатных рабочих рук и уникальной работоспособности. Любое производство обходится в копейки: эксперты называют дешёвый труд «китайской нефтью». Сколько фабрик ни открывали бы иностранные инвесторы, работы всё равно на всех не хватает. Поэтому и вкалывают люди так, как нам и не снилось. В России сложно представить, чтобы человек пахал 18 часов в сутки без выходных десять лет подряд. А вот в Китае такой стиль работы — обычное дело.

Страна богатеет, но партия «затягивает пояса» — отменены социальные льготы, пенсии теперь будут получать только государственные служащие. На улицах городов появились нищие — ещё три года назад такого не было.

— В деревне каждый человек мечтает об одном — уехать в город, — признаётся сельская учительница Мэй, живущая возле Шанхая. — Там возможности, там деньги, там счастье. Но правительство жёстко ограничивает приток нелегалов из села, иначе они захлестнут мегаполисы. У нас завидуют двум односельчанам, которые ночью переползли под колючей проволокой границу Гонконга: вот повезло-то!

Гонконг распух от денег — только один этот город обеспечивает четверть (!) всех доходов страны. Мегаполис с 1997 года является частью Китая, но уникальный случай — жителям других провинций требуется виза, чтобы попасть туда: богатым не нужны бедные. Пару лет назад ходили слухи: этот опыт так понравился партийцам, что они собираются ввести визы и на въезд в Шанхай — к счастью для крестьян, этого пока не случилось.

… «СТАТЬ богатым почётно!» — провозгласил 25 лет назад, начиная экономические реформы, знаменитый китайский политик Дэн Сяопин. Сейчас компартия Китая понемногу отходит от популярного лозунга.


500 долларов за плевок
— ОНИ говорят: это плохо, если мы разбогатеем, как Япония, — объясняет Нгаванг, хозяин тибетского супермаркета в Лояне. — Иностранцы строят у нас заводы из-за того, что в Китае дешёвая рабочая сила — в провинции за $50 в месяц желающих пойти на фабрику будет столько, что двери снесут. Но если придётся платить, скажем, по $200, то бизнесменам станет выгоднее перенести завод в Индию — и наша экономика при повышении уровня жизни лопнет словно мыльный пузырь.

Политики волнуются зря: основной шик «социализма с китайским лицом» уходит в Пекин и Шанхай. А в городе Чэнду (столице провинции Сычуань), стоит чуть-чуть отъехать от сверкающего центра, попадаешь в гигантские трущобы из полусгнивших девятиэтажек: почерневшие улицы, заваленные грудами мусора, сотни бездомных, просящих милостыню, и ржавые автобусы выпуска 50-х годов не создают впечатления о грандиозных успехах китайской экономики.

— Я был в Москве на Олимпиаде в восьмидесятом году, у вас там всё расчистили, чтобы иностранцы не видели то, чего им не надо, — смеётся Цзянь Ман, бывший работник телевидения. — Так вот у нас всегда Олимпиада. Два года назад стотысячная толпа разгневанных крестьян на юге требовала выпустить их на работу в города, окружила здания партийных комитетов. Чиновникам пришлось их успокаивать. Газеты про это сообщили одной строчкой, чтобы «излишне не волновать людей».

К настоящей Олимпиаде (она состоится через два года в Пекине) китайская столица готовится так, что позавидуешь. Сначала из провинции привезли 25 тысяч дворников, потом решили, этого мало, и добавили ещё столько же. Существует у пекинцев такая пагубная привычка: плевать на улице. Так вот, компартия взялась её искоренить, чтобы «не позориться перед иностранными гостями». По ТВ начали крутить рекламные ролики, как плохо загрязнять родной город. Бесполезно. Тогда местные власти установили штраф в 500 долл. для любителей плеваться. И это сработало.

…В отличие от наших китайские коммунисты предпочитают держаться в тени. Но, если потребуется, партия быстро продемонстрирует свою силу. Например, после вспышки уличной преступности была объявлена кампания «Чистильщик»: казни насильников, убийц и грабителей транслировались в прямом эфире ТВ. За взяточничество в Поднебесной тоже полагается расстрел — под пулю попал даже один секретарь горкома, проигравший казённые деньги в казино. Тем не менее коррупция никуда не исчезает, ибо считается национальной традицией: в императорском Китае к чиновнику официально полагалось приходить на приём… с жареным поросёнком. А вот публичные расстрелы уличную преступность попросту раздавили: сейчас в Китае всего 1 миллион 200 тыс. заключённых (это на миллиард населения), а в России — лишь на двести тысяч меньше (но уже на 140 миллионов жителей). За множество преступлений полагается смертная казнь, в том числе и за перевозку ЛЮБОГО (!) количества наркотиков. Разумеется, местная организованная преступность («триады»), опутавшая сетью крупные города Китая, никуда не делась, однако ночью можно гулять без проблем.

Надо будет — и порно разрешим!
…В ПОСЛЕДНЕЕ время китайские коммунисты идут на существенные послабления в области личной жизни (разрешили даже открывать секс-шопы — представляете такое у нас при Брежневе?), но не могут, как говорится, «поступиться принципами». Критика действий компартии подпадает под особую статью в Уголовном кодексе, предусматривающую от 3 до 5 лет тюрьмы, специалисты Бюро общественной безопасности (вариант КГБ) тщательно просматривают форумы в Интернете, чтобы уловить крамольные высказывания, а загранпаспорта выдают со скрипом — иногда просьбу рассматривают два-три года.

— Я не спорю, в каком-то смысле это покажется странным, — на отличном русском объясняет мне работник горкома в Лояне. — Но неужели плохо, что партия разрешила секс-шопы? Надо будет, и порнофильмы разрешим! Однако в политике мы не уступим — нам не нужна судьба рухнувшего Советского Союза. Если не завинчивать гайки, Китай тоже развалится и провинции станут воевать между собой — вы представляете, что тогда начнётся? Лучше отражайте позитивные стороны, например, как партия удачно борется с безработицей. Разве это не уникальный метод, скажите мне?

Метод действительно уникальный. По закону, чем больше китайский бизнесмен нанимает сотрудников в свою фирму, тем меньше ему полагается платить налогов. В крохотных ресторанчиках работают по двадцать (!) официанток. Одна приносит заказ к столику, другая снимает с подноса и подаёт — получается, вроде как весь персонал при деле. Зарабатывают они копейки (чаевые в стране не приняты), но зато безработица (по статистике) уменьшается.

Покорим мир иным путём
…В РОССИИ многие политики волнуются, что мы продаём оружие Китаю, который они считают потенциальным врагом. В самом же Китае Россию никто не зачисляет в противники (больше всего тут не любят Японию), и даже среди националистов я не слышал мнения, что им необходимы Сибирь и Приморье.

— Вы пришли туда в XVII веке, — считает Джон Моу, профессор-историк Гонконгского университета. — К тому времени мы уже были рядом больше двух тысяч лет. Если бы Китай хотел, он бы уже давно владел Сибирью. А так полно своей незаселённой земли — 90 процентов (!) всех китайцев живёт на половине территории страны. Что касается военной угрозы, то китайская армия не представляет опасности. Всю историю китайцы удачно сражались лишь сами с собой, а войны с иностранцами неизбежно проигрывали — стоит вспомнить 1644 год, когда триста тысяч маньчжурских кочевников за месяц завоевали трёхсотмиллионный Китай. А в 1937–1945 гг. китайцы понесли страшные поражения на войне с Японией, хотя наша армия превышала японскую в пятнадцать раз!

Желающие могут поспорить, однако вспоминаются ожесточённые бои в 1968 году вокруг пограничного острова Даманский — согласно данным, рассекреченным Пекином спустя 30 лет, на каждого убитого советского солдата пришлось по двадцать китайских военных.

…Сейчас Китай избрал другой путь покорения мира — он намерен стать главной сверхдержавой, завалив планету дешёвыми кроссовками, пуховиками и электроникой.

«В каждом универмаге, хоть в Европе, хоть в Америке, возьми наугад любую вещь, и ты увидишь: «Сделано в Китае», — сказал мне чиновник в администрации провинции Сычуань. — Вы можете этого не признавать, но теперь целый мир напрямую зависит от китайцев. Если мы остановим производство хотя бы на месяц, то мировая экономика рухнет, доллар и евро превратятся в труху, а США и Россия станут нищими». Но, правда, когда я озадачил чиновника вопросом, где именно окажется сам Китай, если целый месяц никто не будет покупать его пуховики, бедняга затруднился с ответом.

Источник


А ведь мы видим Китай совершенно иным.....
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.06.2006, 22:02   #43
Юзер
 
Аватар для Норд
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: В твоём сознании, дурачок
Сообщений: 392
Репутация: 121 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин
Секрет «чудес» Поднебесной
Да, жизнь простого китайца, сегодня очень нелегка...
...но, жил ли простой китаец лучше когда-либо, чем сегодня?
__________________
Faciam ut mei memineris!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Норд вне форума  
Отправить сообщение для Норд с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.06.2006, 12:16   #44
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

Администратор
 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Норд
...но, жил ли простой китаец лучше когда-либо, чем сегодня?
а они лучше живут???
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.06.2006, 14:37   #45
Юзер
 
Аватар для Норд
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: В твоём сознании, дурачок
Сообщений: 392
Репутация: 121 [+/-]
сплин
Цитата:
Сообщение от сплин
а они лучше живут???
Лучше чем в сегодняшней КНР, простой китаец и не жил никогда.
Хотя, этот очень уважаемый мною и, без преувеличения, великий Народ, достоен явно большего...
__________________
Faciam ut mei memineris!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Норд вне форума  
Отправить сообщение для Норд с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.06.2006, 17:52   #46
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

Администратор
 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Норд
Лучше чем в сегодняшней КНР, простой китаец и не жил никогда.


ну не знаю.
Что раньше гумно то и сейчас какашка....
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.06.2006, 21:14   #47
Игрок
 
Аватар для Grotesque
 
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Омск-сити
Сообщений: 933
Репутация: 141 [+/-]
Цитата:
А вообще давно бы пора России определиться, с кем союзничать: востоком или с западом? И идти в одну сторону, а не быть где-то посередине.
Разве у России есть выбор?...
Цитата:
А что есть в Китае нужное нам?
Боеспособная армия.
Grotesque вне форума  
Отправить сообщение для Grotesque с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.06.2006, 17:31   #48
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

Администратор
 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Grotesque
Боеспособная армия.

Наверно потому сами же китайци признают ее слабость....
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.06.2006, 20:08   #49
Игрок
 
Аватар для Grotesque
 
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Омск-сити
Сообщений: 933
Репутация: 141 [+/-]
Цитата:
Наверно потому сами же китайци признают ее слабость....
У них есть одно очень мощное оружие: патриотизм (поверь мне, я был в Китае).
Они с лопатами перебьют всю американскую армию. Там где нельзя победить качеством, нужно бить количеством
Grotesque вне форума  
Отправить сообщение для Grotesque с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.06.2006, 15:06   #50
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

Администратор
 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Grotesque
У них есть одно очень мощное оружие: патриотизм (поверь мне, я был в Китае).
Они с лопатами перебьют всю американскую армию. Там где нельзя победить качеством, нужно бить количеством

что-то уроки войны в Манчжурии говорят совершенно об ином. Как и Даманский - 28:1 это крута.....
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.06.2006, 18:17   #51
Новичок
 
Аватар для No pasaran
 
Регистрация: 26.05.2006
Адрес: Белокаменная
Сообщений: 87
Репутация: 22 [+/-]
У меня отец в Чайне был - истрибители гнал (к вопросу об армии). Так вот народ там непритворно радостный: к примеру на рынках вы не увмдите ни одного китайца без улыбки на лице, причем улыбки настоящей, не натянутой, все очень доброжелательно настроены и вспомните наших матерящихся торгашей. Каков контраст. Китайцы реально всстают в 6 утра, выходят на улицу и все вместе делают зарядку. Думается, что если и возможно построить коммунизм, то только у китвйцев и только китайцами...
__________________
Не все то пиво, что желтое и пенится
....................................

"На свете осталось так мало порядочных женщин, которым не опостылела собственная добродетель"
No pasaran вне форума  
Отправить сообщение для No pasaran с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.09.2006, 13:38   #52
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

Администратор
 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Кто вы, китайцы?

Кто вы, китайцы?



Цитата:
«Твоя страна бедная! Китай сильный!» — так сказала китаянка на омском железнодорожном вокзале, когда ее попытались сфотографировать. «Иди отсюда! Нельзя снимать!» — кричали на оптовке в китайском кафе. Я даже не хотел им зла. Просто пытался понять. Кто вы, китайцы? Почему так рветесь к нам? Что вам здесь надо


«Иришка, заслончик на «шестерочку» выставляй…мальчики, все собираемся, все…», — так каждую пятницу готовятся к прибытию поезда № 6 «Москва-Улан-Батор» дежурные омского вокзала. Через Омск проезжают китайцы. К 11.20 трижды объявлено, что «торговля на перроне запрещена». На первом пути почти нет пассажиров, только милиционеры. Вокзал встречает гостей во всеоружии. И с первым стуком колес монгольского состава становится понятно почему.


Странные вы…
Главное отличие азиатского поезда — на въезде в Омск высовываться из вагона разрешается, даже поощряется. Высовывать надо не голову, а туловище, в руках желательно держать товар, и как можно громче кричать цены. Может, тогда именно тебя заметят эти наивные русские, которые, игнорируя непонятные запреты своих властей, уже скопились на перроне. «Оптовка на колесах, вот что это такое, — говорит дежурная по вокзалу Татьяна Соломанина. — Но страшна даже не сама торговля, а момент, когда поезд трогается. Сами посмотрите».

Я посмотрел. С первых минут этого беспредела становится понятно, что предупреждения о запрете торговли были стонами утопающего. Нет, на первом пути не продана ни одна вещь, но вот между путями и в конце перрона торгуют вовсю. Поезд оказался длинным — последние два вагона в зону «запрета» не попадают, и основные сделки совершаются рядом с ними. Вот парень примеряет куртку. «Быстрей, а? — стонет китаец.- Шестьсот рублей!». О! Рядом совершается крупное деловое соглашение — русский перекупщик, не глядя, берет четыре забитые непонятно чем сумки, платит навскидку. С каждой уходящей минутой дешевеет товар, куртки уже отдают за пятьсот. Деньги хватают не считая. В этот момент поезд тихонько трогается. С первым скрипом колес сделки завершены. Страх остаться на вокзале действует лучше всех запретов. Китайцы ломятся к вагонам. Вы когда-нибудь видели, как десять китайцев с баулами на бегу запрыгивают в одну дверь? Посмотрите — поймете, откуда взялся китайский цирк.

После отъезда поезда по перрону расходятся довольные коммерсанты и покупатели. Предлагают купить куртку. За 800 рублей. Китайцев вроде бы не осталось, хотя, может, среди уходящих и затерялся один. Кто его заметит? Он здесь почти свой.

Странные мы…
«Однажды на подобном составе приехал и я, — рассказал торговец левобережной китайской оптовки с непривычным именем Аубаула. — Это было три года назад. Приехал сюда вслед за отцом поторговать. Скоро, может, еще один контейнер арендую». На самом деле Аубаула говорил не так связно. Но из многих китайцев, с которыми я попытался поговорить на рынке, он был единственный, с кем можно было хоть как-то изъясняться. Остальные знают в совершенстве цену на товар и еще два выражения: «Не зная», «не понимая». Это слышишь, когда пытаешься спросить что-то кроме цены. Но Аубаула рассказал больше.

Он крестьянин, родом из деревни, расположенной где-то под Харбином. Родители выращивали сою и кукурузу. Это не приносило большого дохода. После окончания девяти классов из одиннадцати он поехал в другой китайский город Таллен (не путать с Таллинном — пр. авт.) торговать рыбой. На тот момент ему было семнадцать «китайских» лет (в КНР ребенку прибавляют при рождении год, т.е. фактически считают возраст с момента зачатия) или шестнадцать реальных. После полутора лет рыботорговли юный крестьянин решил последовать за отцом, который уже несколько лет торговал в России. Аубауле хотелось не только поторговать, но и посмотреть на непонятную северную страну. Отец помог освоиться. Сначала китаец торговал у него, но после трех лет работы сам арендовал контейнер. Нелегально, конечно: у него нет миграционных документов. Сейчас Аубаула торгует в России, но хочет домой.

Вряд ли он туда скоро поедет. В Омске весь бизнес двадцатидвухлетнего крестьянина. «Он очень хороший, — описала своего нанимателя Жанна Б. — В отличие от большинства соотечественников, нежадный. Деньги отдает вовремя. Очень открытый. В общем, музейная редкость. Китайцы ведь замкнуты, жестки».

Действительно, проходя по рынку с фотоаппаратом, то и дело натыкаешься на настороженные взгляды. Это понятно — большинство здесь нелегалы. Сколько их всего, сказать сложно. Контейнеры расположены хаотично, повсюду «стихийные» лотки. На рынке даже нет схемы с обозначением рядов. Русские продавцы рассказывают, что китайцев гоняют и они вынуждены держаться вместе. Хотя эта черта и так у них в крови. Вместе держались китайцы и когда выгоняли меня из «своего» кафе. Продавщица отказалась объяснять, какими яствами она располагает. Но из совсем уж непонятных и странных на вид блюд я разглядел огурцы, тушеные с мясом, и сало с бобами. Одинокий русский в этом заведении купил «китайский бургер» фабиа. Это лепешка с картошкой и колбасой. «Единственное, что тут можно есть, остальное слишком специфично», — поделился гурман. Наша еда тоже специфична для китайцев. По крайней мере, я не видел ни одного, жующего пельмени или беляш.

Ели фабиа и бобы с салом, играли в пьин (непонятная игра с деревянными шашками). Подозрительно смотрели вслед. Может быть, китайцы когда-нибудь и расскажут больше о себе, о своей еде, но тогда уже я буду говорить по-китайски и не буду отворачиваться от огурцов с мясом.

На фоне громадного роста ВВП и общего уровня страна утопает в бедности и нищете....
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 18:06   #53
Юзер
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Святая Терра
Сообщений: 465
Репутация: 133 [+/-]
Россия и Китай - мирная оккупация?

Цитата:
Власти готовятся сдать гастарбайтерам в аренду на срок до 40 лет земли, предприятия и деревни, поскольку 19 сельских районов Нижегородской области захотели выращивать овощи, птицу и рыбу.


Идею привлечь китайских граждан в сельское хозяйство Нижегородской области предложили представители посольства Китая в России на встрече с чиновниками нижегородского правительства в августе 2006 г. в Москве, рассказал министр сельского хозяйства области Леонид Седов. Газете "Ведомости” это подтвердил полномочный министр, советник по торгово-экономическим вопросам посольства КНР в России Ван Цзюньвэнь.

Нижегородский минсельхоз идею поддержал и объявил сбор заявок от сельских районов на китайскую рабочую силу. К концу сентября заявки прислали Ардатовский, Борский, Володарский и многие другие прогрессивные районы.

“На территории области много запущенных прудов, пригодных для разведения рыбы, а китайцы умеют делать это очень хорошо”, — отмечают в нижегородском Министерстве сельского хозяйства. Пакет предложений нижегородского руководства уже сформирован, а конкретные формы сотрудничества предполагается оговорить на Российской национальной выставке в Пекине с 8 по 13 ноября.

“Мы можем принять у себя до 500 человек, разместив их в пустующих домах, — говорит начальник управления сельского хозяйства Починковского района Нижегородской области Ольга Пузанкова. — В отдельных случаях можем передать в аренду целые деревни или колхозы”.

Тоншаевский район готов построить китайцам дома и сдать им в аренду до 3500 га земли. “Граждане Китая особенно пригодились бы нам в хозяйствах, занимающихся выращиванием картофеля, где сейчас острый недостаток рабочих рук, — отмечает начальник районного управления сельского хозяйства Валерий Костров.

Основную идею предприятия объясняет генеральный директор агрофирмы “Птицефабрика Сеймовская” Артур Холдоенко : “В отличие от нижегородцев, иностранцы и гастарбайтеры готовы много трудиться за те же деньги. Рабочие места для них найдутся”.

На данный момент, из 140 официально проживающих в области китайцев сельским хозяйством не занимается никто.
Жажду услышать ваши мнения по этому вопросу.
__________________
Верно и обратное.

Я бог. Красоты и ума.
Sabbat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 20:39   #54
Browncoat
 
Аватар для Crunch
 
Регистрация: 28.04.2006
Адрес: Serenity
Сообщений: 2,447
Репутация скрыта [+/-]
С чем я вас всех и поздравляю. В принципе гос-во само в этом виновато. Поддержка со стороны гос-ва в с/х секторе незначительна. В начале 90-ых это все и развалилось. К слову китайцы нетолько работают за малую плату, но и еще не пьют. Чего не скажешь про наших крестьян.
Crunch вне форума  
Отправить сообщение для Crunch с помощью ICQ Отправить сообщение для Crunch с помощью AIM Отправить сообщение для Crunch с помощью Yahoo Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 21:09   #55
Юзер
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Святая Терра
Сообщений: 465
Репутация: 133 [+/-]
Crunch
Вспоминается анекдот:
План Мао по захвату России: "Против русских мы выставим один танк и сто армий по сто тысячь. Танк они подобьют, а войска сдадутся в плен. И Россия наша!"
__________________
Верно и обратное.

Я бог. Красоты и ума.
Sabbat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 22:16   #56
Новичок
 
Аватар для Drake Avari
 
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 38
Репутация: 9 [+/-]
Змей
Ой, это тема! Таких анекдотов пруд пруди! Типа:
"Совещание китайских генералов. Главнокомандующий:
- Сначала в бой пойдёт отряд пехоты человек эдак в миллион. Потом все танки...
- ОБА?!
- Не оба, а все два! Потом авиация. А флот всех прикроет.
- Нет, флот и авиация не пойдут. Пилот заболел, а у флота весло сломалось!"
А вообще, китайцы так ведь ни с кем никогда толком удачно не воевали.
Монголы, Япония, СССР - все их пинали.
Что касается их нашествия на родные степи, так к нам вообще все соседи валят, но братьев-славян мы не замечаем, а азиаты, конечно, для нас враги,ибо не такие. К сожалению не имею статистики, кого у нас больше, но уверен, что татар и украинцев, а не китайцев. Не захватили же они нас! Иммигрантам не до политики, они в ней не разбираются. Дали лопату - копают. Не дали - не копают.
Я как-то видел статью в Форбс, где, правда не китайцев, а корейцев как с/х работников очень хвалят. Там ещё на фотке они держат собаку на поводке, а она на них испуганно косится, как бы не съели !
Drake Avari вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 22:40   #57
Юзер
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Святая Терра
Сообщений: 465
Репутация: 133 [+/-]
Цитата:
Монголы, Япония, СССР - все их пинали.
Я наверно полный неучь но когда это СССР с Китаем воевали? о_О
Цитата:
Что касается их нашествия на родные степи, так к нам вообще все соседи валят, но братьев-славян мы не замечаем, а азиаты, конечно, для нас враги,ибо не такие.
О_О Враги?? Где я такое говорил? Вы батенька часом не из каменного века проездом?
Цитата:
Не захватили же они нас! Иммигрантам не до политики, они в ней не разбираются. Дали лопату - копают. Не дали - не копают.
О захвате речь не идет РЕчь о том что китайская эмиграция (а мошт имеграция я путаюсь в них) набирает довольно серьезные темпы...
__________________
Верно и обратное.

Я бог. Красоты и ума.
Sabbat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 22:53   #58
Новичок
 
Аватар для Drake Avari
 
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 38
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Змей Посмотреть сообщение
Я наверно полный неучь но когда это СССР с Китаем воевали?
Ну, официально не воевали, но посягательства на наши границы были. Там какие-то острова они занимали, чуть ли не артиллерией их выгоняли. Уж извини, что-то с памятью моей стало, источник не приведу, материал искать влом. Может и ошибаюсь, пусть другие нас рассудят.
Цитата:
Сообщение от Змей Посмотреть сообщение
нас враги
Я иносказательно! Имеется в виду, что эта проблема раздувается.
Цитата:
Сообщение от Змей Посмотреть сообщение
китайская эмиграция (а мошт имеграция я путаюсь в них) набирает довольно серьезные темпы...
Ну, под этим вопросом, лично для меня всегда скрывается вопрос о захвате нашей территории. Тем паче, посмотри тему. Эмми... Имми... Хм... Блин... Как она?! Короче, рация эта всегда была серьёзной. Опять скажу про корею. После русско-японской войны там была гражданская война и очень многие её участники после неё уехали в страну медведей. Так, кстати, в Россию попал мой прапрадед. А ведь по мне не скажешь !
Drake Avari вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 23:20   #59
Юзер
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Святая Терра
Сообщений: 465
Репутация: 133 [+/-]
Цитата:
В семидесятых были на гране войны.
Это я в курсе.
Цитата:
Ну, официально не воевали, но посягательства на наши границы были. Там какие-то острова они занимали, чуть ли не артиллерией их выгоняли. Уж извини, что-то с памятью моей стало, источник не приведу, материал искать влом. Может и ошибаюсь, пусть другие нас рассудят.
Острова? о_О Эт курильские чтоли? Вот китайцы гады((( они еще и на курильских островах засветились((( Ну терь буду знать нето я всегда думал что по поводу Курильских островов у нас с Японией постоянные споры.
__________________
Верно и обратное.

Я бог. Красоты и ума.
Sabbat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 23:22   #60
Новичок
 
Аватар для Drake Avari
 
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 38
Репутация: 9 [+/-]
dontshoot
Вот, спасибо!
Змей
Именно тогда! И именно с ними!
Да ну её, войну, мы о миграции говорим!
Кстати, не знаю, как у вас на Святой Терре, а у нас в Москве мигрантов из Китая хоть и полно, но вот не видно их совсем. Сидят у себя на рынках и молчат в тряпочку. Плюс им?
Drake Avari вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кнр, перенаселение, перспективы отношений, сибирь, урал, экономическое чудо

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования