Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Игры Обсуждение рядовой линейки консольного игростроения

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.10.2017, 20:23   #1
Модератор
 
Аватар для DoctorWagner

 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 21,164
Репутация: 1621 [+/-]
Ghost of Tsushima





Разработчик: Sucker Punch Productions
Издатель: Sony Interactive Entertainment
Жанр: Action
Дата выхода: 17 июля 2020
Дата выхода на РС: 16 мая 2024
Платформы:
PS4, PS5, Steam



Цитата:
В рамках выставки PGW 2017 студия Sucker Punch анонсировала свою следующую игру — экшен/адвенчуру с открытым миром Ghost of Tsushima.

1274 год. В Японию решает вторгнуться внешний враг — страшная Монгольская империя. Остров Цусима завоеван и разрушен, а местное население подвергается различным унижениям. Игроку предстоит взять на себя роль одного из последних выживших самураев, который оказывает сопротивление чудовищному нашествию. Но привычная тактика не приведет к победе. Необходимо выйти за рамки традиций самураев, чтобы создать новый способ борьбы — путь Призрака.
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me

Статистика Steam 2022
Статистика Steam 2023

Последний раз редактировалось DoctorWagner; 06.03.2024 в 21:16.
DoctorWagner на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 13:59   #321
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
Никаких базов функци в прокачке я не могу вспомнить
Перфект парри, удар после уворота, удар с подготовкой, отдельные перки, чтобы ветер искал нам те или иные коллектиблы и т.п.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 15:10   #322
Игрок
 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 599
Репутация: 114 [+/-]
Не, игра все таки классная. Квесты прям радуют, это тебе не ассасин какой, теперь понятно почему с ведьмаком 3 по квестам сравнивают.
Тоже с начало, игра какойто средненько скучноватой показалась, а сейчас втянулся, прям шикардец, не оторватся. Единственное только, сложность огорчает.
У меня помнится, дуинг лайн, тоже по началу не очень понравилась, какойто средненькой игрой показалась, а потом играя дальше, я понял как глубоко я был не прав, игра оказалось шикарной, взахлеб прошел.
wnite knight вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 15:18   #323
Опытный игрок
 
Аватар для SEMION
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,215
Репутация: 275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Потому что тут больше половины навыков это то, что в других играх дают по умолчанию.
Цитата:
Сообщение от wnite knight Посмотреть сообщение
Перфект парри
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
удар после уворота
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
удар с подготовкой
Не согласен что это навыки, которые в других играх по умолчанию есть. Вот, например, в ведьмаке 2 или ведьмаке 3 такого не помню. Возможно там вообще такого нет.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
чтобы ветер искал нам те или иные коллектиблы и т.п.
Этот навык ваще хз что и он не только в других играх по умолчаниею не дается, но и вообще не должен даваться в играх. Кстати, а как он работает? Там выбираешь куда дуть ветру где-то в меню?

Вот в days gone как раз есть перки, которые могли бы быть по умолчанию.
Скрытый текст:

Executioner — дает вам возможность убить из укрытия.
Field Repairs — полевой ремонт — позволяет ремонтировать оружие ближнего боя с помощью кусков металлолома.
Reckoning — дает вам шанс критического удара в рукопашном бою.
Vicious Cycle — дает вам возможность использовать огнестрельное оружие после атаки оружием ближнего боя.
On the Move — На ходу — позволяет перезарядить оружие во время спринта.
Two Birds, One Bullet — Две птицы, одна пуля — позволяет снарядам пробить врага и нанести удар следующей.
Hawkedeye — Ястребиный глаз — растения появляются на мини-карте.

Последний раз редактировалось SEMION; 24.07.2020 в 15:28.
SEMION вне форума  
Отправить сообщение для SEMION с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 15:47   #324
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
но и вообще не должен даваться в играх
Чо это не должен? Я вот не готов пылесосить вручную каждый унылый раздутый опен ворлд.
Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
Не согласен что это навыки, которые в других играх по умолчанию есть.
А в Солсах есть.
Ну просто, если ты такие базовые механики боя закидываешь в прокачиваемые ветки, то ты прямо очень хочешь типа разнообразить прокачку, хотя на деле просто передуваешь гринд.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
Вот в days gone как раз есть перки, которые могли бы быть по умолчанию.
А Дейз Ган и не идеальная игра. Но в плане прокачки она мне гораздо больше понравилась. Перков меньше, уровни получаешь реже и поэтому первую половину игры я реально планировал, куда я хочу докачаться и что мне нужно в первую очередь. И импакт на геймплей я прямо чувствовал (сложность хард 2).
В Цусиме критично открыть как можно быстрее кувырок с прыжка (чтобы эксплорить с меньшей болью), и вот эти вот базовые штуки. А дальше челлендж возникает, только если тупить и пытаться делать фигню. И прокачка тоже воспринимается как рутина - ну ок, открою например это.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!

Последний раз редактировалось ShadowJack; 24.07.2020 в 15:50. Причина: Добавлено сообщение
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 16:52   #325
Опытный игрок
 
Аватар для SEMION
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,215
Репутация: 275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Чо это не должен? Я вот не готов пылесосить вручную каждый унылый раздутый опен ворлд.
А зачем их пылесосить? Ради ачивки? Мне вообще не нравятся забитые фсякой фигней опенворлды. Не нужно коллектблсы делать и не нужно перки для их поиска делать. Либо пусть они появятся на карте после "открытия вышек" или зачистки аванпостов.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
А в Солсах есть.
В соулсах вроде просто характеристики качаешь, а не перки. Это совсем другое.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Ну просто, если ты такие базовые механики боя закидываешь в прокачиваемые ветки, то ты прямо очень хочешь типа разнообразить прокачку, хотя на деле просто передуваешь гринд.
Не согласен. Тут изначально достаточно навыков, а перки, которые ты назвал, как-то улучшают уже имеющиеся навыки, а не дают новые. Да и гринда вроде тут особого нет. Слышал, что к концу игры спокойно можно открыть все навыки без полной зачистки карты.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
А Дейз Ган и не идеальная игра. Но в плане прокачки она мне гораздо больше понравилась.
Ну тут кому как, мне вот в Цусиме больше. Вообще к прокачке в Цусиме у меня нет претензий.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
И импакт на геймплей я прямо чувствовал
В Цусиме это тоже есть. Опять же в моем случае. Все что я открываю, я пробую в геймплее и это работает. Я постоянно чувствую прирост крутости персонажа.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
В Цусиме критично открыть как можно быстрее кувырок с прыжка (чтобы эксплорить с меньшей болью)
Я до сих пор не открыл) Мне показался этот навык не важным. Вот так наши мнения и разошлись.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
А дальше челлендж возникает, только если тупить и пытаться делать фигню. И прокачка тоже воспринимается как рутина - ну ок, открою например это.
В игре вообще челенджа пока не встретил. Вроде почти прошел первую часть карты, открыл все стойки. Сложность в игре на нуле, поэтому всем советую сразу на максимальной играть. И вроде как, может я путаю, когда зачищаешь аванпост, если тебя убьют в процессе, то уже убитые не воскресают (???). Мне казалось что то меня толпа запинывает, когда я и так уже кучу убил, а при воскрешении народу вроде меньше намного.

И мне кто-нибудь может объяснить, как работает флейта? Вроде должна погода меняться, но на какую? Какие варианты имеются и рандомно ли идет выборка?
SEMION вне форума  
Отправить сообщение для SEMION с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 16:57   #326
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
Я до сих пор не открыл) Мне показался этот навык не важным.
Это один из самых важных навыков в игре, потому что позволяет частично обходить отсутствие нормального сказлолазания. Так что ты очень зря это сделал.
Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
всем советую сразу на максимальной играть.
Ну да. Я не знаю, что там на среднем вообще делать.
Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
И вроде как, может я путаю, когда зачищаешь аванпост, если тебя убьют в процессе, то уже убитые не воскресают
Если ты их убил до сейвпоинта, то да.
Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
И мне кто-нибудь может объяснить, как работает флейта? Вроде должна погода меняться, но на какую? Какие варианты имеются и рандомно ли идет выборка?
Там же в описании понятно. Базовая мелодия это чистое небо. Там ещё на дождь, бурю и ещё что-то мелодии открыть можно (напылесосив море сверчков).
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 16:57   #327
Игрок
 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 599
Репутация: 114 [+/-]
Тушима за тря дня продалась, 2.4 мульена копий.

Ну, так, нормально вроде. Главное, чтоб не хуже дейс ган продалась(от 5 до 8 мульенов за пару месяцев). А то сони, сейчас особо не церемонится, плохие продажи, вон как у квантиков Детроит (пару мулей всего), и пшел вон.
А то игра то хорошая, с душой сделана, в отличие от всяких ассасинов, не хочется чтоб такие студии сони сливала. Да, впринципе, там одни только японцы продажи сделают, так что, должно быть все нормально.
wnite knight вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 16:58   #328
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
Тут изначально достаточно навыков, а перки, которые ты назвал, как-то улучшают уже имеющиеся навыки
Я вспомнил внезапно, что тут даже сам кувырок открывается (:
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 17:14   #329
Опытный игрок
 
Аватар для SEMION
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,215
Репутация: 275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Я вспомнил внезапно, что тут даже сам кувырок открывается (:
А вот это да. Тут я соглашусь, что этот навык должен быть изначально.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Там же в описании понятно. Базовая мелодия это чистое небо. Там ещё на дождь, бурю и ещё что-то мелодии открыть можно (напылесосив море сверчков).
В описании этого не заметил. Т.е. там каждая мелодия отвечает за каку-нибудь погоду. Просто у меня одна мелодия, поэтому я и не понял. А где брать сверчков?
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Это один из самых важных навыков в игре, потому что позволяет частично обходить отсутствие нормального сказлолазания. Так что ты очень зря это сделал.
Вот у меня или такая привычка играть или еще что, но мне такое в играх не очень нужно. Помню еще в готиках такое было. В готике 3 точно. Не особо важен для меня такой навык.
SEMION вне форума  
Отправить сообщение для SEMION с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 17:29   #330
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 6,288
Репутация: 2051 [+/-]
Цитата:
Сообщение от wnite knight Посмотреть сообщение
. А то сони, сейчас особо не церемонится, плохие продажи, вон как у квантиков Детроит (пару мулей всего), и пшел вон.
ха, а я видел на твиче по 150к+ зрителей на нем — думал, что с продажами все в порядке. похоже, все посмотрели кинцо бесплатно. нужно для исключительно киношных игр устанавливать запрет на трансляцию последних уровней, наоборот продажи бы увеличились
Джигмэн вне форума  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 17:29   #331
Опытный игрок
 
Аватар для Marvelosi
 
Регистрация: 23.02.2017
Адрес: Ногинск-City
Сообщений: 1,620
Репутация: 130 [+/-]
Цитата:
Ghost of Tsushima поставила рекорд продаж: за первые 72 часа игру купили 2,4 млн человек — для новой франшизы Sony это абсолютный рекорд.

Предыдущим обладателем титула была Horizon Zero Dawn.
https://www.igromania.ru/news/96062/...Zero_Dawn.html
__________________
<Предлагаю забанить данного персонажа>© Shotgun
Marvelosi вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 22:41   #332
Юзер
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 174
Репутация: 40 [+/-]
wnite knight, ну тут немного разные случаи. Квантики ни когда не принадлежали Соням, а Панчи - внутренняя студия.
__________________
Playstation 3, Playstation 4, Xbox 360.

psn id - Bratochek1992
Браток вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2020, 01:49   #333
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
Т.е. там каждая мелодия отвечает за каку-нибудь погоду. Просто у меня одна мелодия, поэтому я и не понял. А где брать сверчков?
Да, верно. Сверчки валяются по карте как и другие коллектиблы.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.07.2020, 23:53   #334
Records: [UNKNOWN]
 
Аватар для Awolf



 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: New York
Сообщений: 9,013
Репутация: 1466 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
А зачем их пылесосить? Ради ачивки? Мне вообще не нравятся забитые фсякой фигней опенворлды. Не нужно коллектблсы делать и не нужно перки для их поиска делать. Либо пусть они появятся на карте после "открытия вышек" или зачистки аванпостов.
В Цусиме хотя бы это опционально, а вот той же Одиссее тебя не пустят по сюжету пока ты не наберешь уровень) Цусима кстати тоже не идеальна, откровенного копипаста нет, но чистить прям всё-всё желания нет никакого.

Цитата:
Сообщение от wnite knight Посмотреть сообщение
Ну, так, нормально вроде. Главное, чтоб не хуже дейс ган продалась(от 5 до 8 мульенов за пару месяцев). А то сони, сейчас особо не церемонится, плохие продажи, вон как у квантиков Детроит (пару мулей всего), и пшел вон.
Вот и нет, у Квантиков был контракт на 3 игры с Сони, а потом Кейдж сам инициировал "расставание", вне зависимости от продаж Детройта.
__________________
Хорошая игра та, о которой жалеешь что её прошел (c)
Атмосфера в игре - это то, что ты забываешь, что играешь в игру. (с)

Хоть нет той силы в нас, что прежде сдвигала небеса,
Но все еще мы те же
Ослаблены судьбой сердца что прежде
Были тверже стали
Но воля есть еще
Бороться и искать, найти и не сдаваться

Awolf вне форума  
Отправить сообщение для Awolf с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 27.07.2020, 03:18   #335
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813 [+/-]
Наиграл часа четыре.
Хороший ассассин, одобряю. Квесты, конечно, пока очень далеки даже от Одиссеевских, не говоря уж об Ориджинс, но надеюсь, что это со временем выправится.
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2020, 04:07   #336
Sadly mad
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург.
Сообщений: 5,668
Репутация: 1098 [+/-]
The_Shrike, не выправятся, увы, но геймплей всё равно доставляет.
Эмиель вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2020, 10:46   #337
Игрок
 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 599
Репутация: 114 [+/-]
Awolf.
Ну ясно. Я чтото думал, что сони турнули их, как в свое время, создателя ласт гардиан.

The_Shrike.
Ну не знаю. По мне так, в тушиме достаточно неплохие квесты. Да, простенькие, но, зато с душой.
Уж в одиссеи, как по мне явно не лучше.
И главное, в отличие от одиссеи, играть действительно очень интересно, прям затягивает.
Вот юбики, так не могут сделать, или не хотят.
Наверно, все таки еще играет роль, когда делает небольшая команда, они какбы в дружном семейном кругу реально стараются чтото в игре интересно сделать, что называется в ручную, с душой. Как бенды, как панчи.
А у юбиков, огромная база, просто получается, тупо поток, конвеер, для зарабатывания бабла. Нету, так сказать, такого, более глубокого подхода при разработке, чтоб от души.
Хотя, у роков тоже большая база, но, рдр 2 явно от души делалась.
Так что, тут наверно, в самих юбиках проблема, такой подход у них к разработке.
У байовар кстати, тоже, тот же драгон аж орижинс и масс эффект, явно от души были сделаны, а сейчас, также как у юбиков, поверхностно, пустышка.
wnite knight вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2020, 13:07   #338
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813 [+/-]
У меня нет очков розовых в отношении ни Цусимы, ни АС (любого)
Две дрочильни с огромными картами и хорошо проработанным сеттингом
Мб там дальше в сюжете что-то невероятное будет, но пока непонятно
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2020, 13:11   #339
Модератор
 
Аватар для DoctorWagner

 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 21,164
Репутация: 1621 [+/-]
wnite knight, мне понравилась в своё время Одиссея, но сабж чем-то большим вообще не воспринимается.
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me

Статистика Steam 2022
Статистика Steam 2023
DoctorWagner на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2020, 13:52   #340
Игрок
 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 599
Репутация: 114 [+/-]
The_Shrike.
Ну, тут уж кому как.
Но, от боевке конечно прям кайфую. Прям реально боевка дальше еще лучше раскрывается, стойки эти разные открыл под каждого типа врага. Красиво дзин расправляется со своими врагами. Прям жду с нетерпением очередной стычки, чтоб продемонстрировать монголам мастерство истинного самурая.
wnite knight вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования