Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2011, 17:37   #1
Опытный игрок
 
Аватар для VANQ
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Зеленоград, Москва
Сообщений: 1,846
Репутация: 279 [+/-]
Exclamation Апгрейд, выбор комплектующих и составление конфигурации


ВНИМАНИЕ! ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!
Ниже приведены простые правила темы, при несоблюдении которых вы будете сильно обижаться, но будет поздно, даже жаловаться будет поздно. Просто имейте это ввиду.

  1. В этой теме задаются вопросы касательно апгрейда, выбора отдельных комплектующих, собираются конфигурации комплектующих полностью, а так же решаем, что все-таки лучше проапгрейдить.
  2. Цены указывайте в рублях.
  3. Посты со словами вроде: "нужен системник со средней ценой" или "цена не имеет значения" не принимаются. Указывайте точный предел цены.
  4. Обязательно указывайте сумму покупки. В противном случае - флуд.
  5. Вопросы типа "Где достать комплектующие A, B, C и т.д. в городе Y", "Где можно заказать комплектующие A, B, C и т.д." и "сколько будет стоить" будут приравниваться к флуду, посты будут удалены. Для этих вещей есть яндекс/гугл.
  6. Пожалуйста, все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - это и возьму" и им подобные ставится флуд.
  7. Любое обсуждение будет строго караться, если вдруг нахлынуло вдохновение, можете поделится им в соответствующей теме. "Где?" Найдете сами...
Посты оформлять по форме:
Цитата:
  1. Что требуется (системный блок, видеокарта, процессор, компьютер полностью и т.д.).
  2. Для каких целей предназначена будущая система (игры, домашняя медиа система, графическая система для работы с изображением и т.д.).
  3. Будет ли разгон.
  4. Сумма покупки.
  5. Особые предпочтения (тишина, улучшенное охлаждение, эстетичность, брендовые предпочтения и пр.).
  6. Если требуется проапгрейдить уже существующую систему, то первым пунктом следует указывать имеющиеся железки.
  7. Если у Вас уже есть наработки по будущей системе, то укажите их в этом пункте.
  8. Всегда указывайте прайс-лист компании, в которой собираетесь приобретать компьютер. Если нет возможности выложить прайс - укажите это!
Также следует указать любую дополнительную информацию, которая, по вашему мнению, может пригодиться.
Также допускаются вопросы вида:
Скрытый текст:
Цитата:
Собрал такой конфиг:
Процессор: A
Материнская плата: B
Видеокарта: C
Оперативная память: D
HDD: E
Дисковод: F
Корпус и БП: G
Итого: 32000 руб.
Нормальный конфиг, все совместимо, стоит брать?
Цитата:
Имею в наличии следующую систему, конфиг такой:
Процессор: A
Материнская плата: B
Видеокарта: C
Оперативная память: D
Блок питания: E
Что можно заменить в пределах 10000 руб.?
Пример первого поста:
Цитата:
Мне нужен системный блок для игр и работы, а так же для ползания по интернету. Разгонять не буду, ибо не умею, люблю тишину, но это не так важно. Для всего этого имеется 50000 рублей. Старый комп - хлам, так что апгрейдить бесполезно. Железо покупать буду здесь - *жмак-ссылка на прайс*
Цены берите в:
Яндекс.Маркет | technopoint.ru | nix.ru | dns-shop.ru | regard.ru | citilink.ru | computeruniverse.ru

Если вы покупаете компьютер, запомните несколько простых правил и выучите их как аксиому:
  1. Покупка компьютера на основе железа, которое вышло более чем полтора-два года назад не целесообразна.
  2. Покупка готовых систем заведомо не выгодна. Это так, потому что сборщик компьютера сильно поднимает цену из-за предустановленной операционной системы и за свою сборку + наценка самой фирмы (надо же чем-то зарабатывать).
  3. Забудьте рекламу, которая повествует о "трёх гигах и трёх ядрах", так же как и о "четырёх гигах и четырёх ядрах". Для особо любопытных могу пояснить. Готовые системы с их охлаждением и мат. платами ставят крест на разгоне.
  4. Прежде чем постить просмотрите то, что написано ниже.

  1. 7 игровых конфигураций ПК на любой вкус и кошелек по версии
  2. Компьютер за 50 тысяч для Full HD на максималках по версии
  3. Компьютер месяца по версии
  4. ПК месяца по версии
  5. Лучшее железо июня: всё, что нужно «пекабоярину» по версии
  6. Лучшие игровые видеокарты и материнские платы 2018 года по версии
Если цена покупки разнится с указанными категориями, то конфигурация составляется индивидуально.
Благодарю за помощь и поддержку: Evgisman, •=£є○=•, Stup, [CCCP] Monster, Странник.
Если у вас есть предложения по оформлению этого поста или изменения/добавления ценовых категорий - прошу в ЛС.

Последний раз редактировалось VANQ; 28.01.2019 в 01:17. Причина: Обновление сборок.
VANQ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 06:13   #16421
Морожный свергатель
 
Аватар для Silverwing

 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 12,580
Репутация: 387 [+/-]
Цитата:
Сообщение от 2VVRME Посмотреть сообщение
Gigabyte B450 Gaming X или Gigabyte B550 AORUS ELITE? Готов рассмотреть и другие варианты.
Возьми MSI B450M Mortar Max, если хочешь подешевле.
У меня в разгоне 3600 держит без проблем и память.
Потом сможешь обновиться на 5 серию.
Но если дальше хочется, то возможно, что-то поновее стоит взять.
__________________
Hey buddy! I'm right behind you.
Silverwing вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 11:11   #16422
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 19,032
Репутация: 1847 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
Держи в курсе
Это если последний "Led+", а если старый то у него нет крепления под ам4, он не указал модель полностью.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 22:08   #16423
Игрок
 
Аватар для 2VVRME
 
Регистрация: 03.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 563
Репутация: 348 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Это если последний "Led+", а если старый то у него нет крепления под ам4, он не указал модель полностью.
К прилагаемой к нему инструкции последнее, к чему его можно прикрепить - AM3.
В замен своему старому кулеру, возьму Deepcool Gammax 300, он должен справиться с Razen5 360?
А если брать плату на 550 чипсете то, что скажете про ASUS PRIME B550 PLUS? Про неё много хороших отзывов.
Оперативную память, чтобы сильно не выбиться из бюджета думаю взять, Hyper Fury Black (HX432C16FB3k2/16) две планки по 8 гигов 3200мгц. Но, про неё пишут, что нужно колдовать над параметрами чтобы выйти на 3200 т.к. у многих память показывает более низкую частоту. А мне бы хотелось сразу вставить и не заморачиваться.
__________________
Steam - Falke[RUS]
2VVRME вне форума  
Отправить сообщение для 2VVRME с помощью ICQ Отправить сообщение для 2VVRME с помощью Yahoo Ответить с цитированием
Старый 15.01.2021, 02:07   #16424
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,833
Репутация: 1221 [+/-]
Цитата:
Сообщение от 2VVRME Посмотреть сообщение
В замен своему старому кулеру, возьму Deepcool Gammax 300, он должен справиться с Razen5 360?
Нет. Все кулеры с тремя теплотрубками слабоваты для того, чтобы 3600 брал хорошие частоты в стоке. А прямой контакт теплотрубок тоже снижает эффективность кулера, - из башен с прямым контактом с райзенами нормально справляются только те, у которых идеально ровное основание и очень плотное прилегание трубок друг к другу, например Enermax ETS-T50A-FSS. Неплохой вариант для 3600, но всё же я рекомендую взять GELID Sirocco, - лучшая башня по цена/эффективность для шестиядерников. Либо DeepCool AS500.
Цитата:
Сообщение от 2VVRME Посмотреть сообщение
А если брать плату на 550 чипсете то, что скажете про ASUS PRIME B550 PLUS? Про неё много хороших отзывов.
Можешь взять. На мой взгляд схема питания 4х2 на вишаях такое себе. Я бы доплатил за MSI MPG B550 GAMING PLUS или наоборот сэкономил и взял MSI B550-A PRO, - у обеих схема 5+5 на надёжных он-семи. Вопрос в твоим запросам по периферии/разъемам. Звук на всех трёх одинаково так себе, хотя у MSI кодек чуть новее.
Цитата:
Сообщение от 2VVRME Посмотреть сообщение
Оперативную память, чтобы сильно не выбиться из бюджета думаю взять, Hyper Fury Black (HX432C16FB3k2/16) две планки по 8 гигов 3200мгц. Но, про неё пишут, что нужно колдовать над параметрами чтобы выйти на 3200 т.к. у многих память показывает более низкую частоту. А мне бы хотелось сразу вставить и не заморачиваться.
В дешевых планках всегда есть лотерея по чипам, а от этого зависит насколько хорошо всё будет со стабильностью, поэтому тут либо брать дороже но с гарантией, или рисковать.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.01.2021, 21:28   #16425
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 19,032
Репутация: 1847 [+/-]
Цитата:
Сообщение от 2VVRME Посмотреть сообщение
К прилагаемой к нему инструкции последнее, к чему его можно прикрепить - AM3.
Ну как я и думал старый кулер.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 12:09   #16426
Игрок
 
Аватар для 2VVRME
 
Регистрация: 03.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 563
Репутация: 348 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
В дешевых планках всегда есть лотерея по чипам, а от этого зависит насколько хорошо всё будет со стабильностью, поэтому тут либо брать дороже но с гарантией, или рисковать.
Тогда какую память посоветуете? Я, для начала, хочу взять на 16гиг чтобы не выйти из бюджета и потом докупить ещё 16гиг. Я меня стояли Corsair xms3 4x4 за 7 лет они ниразу не подвели.
__________________
Steam - Falke[RUS]
2VVRME вне форума  
Отправить сообщение для 2VVRME с помощью ICQ Отправить сообщение для 2VVRME с помощью Yahoo Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 12:54   #16427
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,833
Репутация: 1221 [+/-]
Цитата:
Сообщение от 2VVRME Посмотреть сообщение
Тогда какую память посоветуете? Я, для начала, хочу взять на 16гиг чтобы не выйти из бюджета и потом докупить ещё 16гиг.
Подошёл бы любой из этих комплектов, но их просто разбирают, да и цены на них поднялись. В днс сейчас есть такой комплект, но если честно смысл брать микроны за 9к, если за 10к можно взять отборный бидай? Никакого.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 16:21   #16428
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2016
Сообщений: 9
Репутация: 0 [+/-]
Добрый вечер! Какую видеокарту лучше взять для процессора I9-9900K из этих:

Asus GeForce RTX 3080 ROG STRIX GAMING OC
Leadtek GeForce RTX 3080 HURRICANE
MSI GeForce RTX 3080 SUPRIM X 10G
Gigabyte GeForce RTX 3080 AORUS XTREME 10G
Gigabyte GeForce RTX 3080 AORUS MASTER 10G
MSI GeForce RTX 3080 GAMING X TRIO 10G
И люди добрые подскажите надежную мать и оперативную память! Заранее спасибо!
ЛОХИН вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 17:54   #16429
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,833
Репутация: 1221 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ЛОХИН Посмотреть сообщение
Добрый вечер! Какую видеокарту лучше взять для процессора I9-9900K из этих:

Asus GeForce RTX 3080 ROG STRIX GAMING OC
Leadtek GeForce RTX 3080 HURRICANE
MSI GeForce RTX 3080 SUPRIM X 10G
Gigabyte GeForce RTX 3080 AORUS XTREME 10G
Gigabyte GeForce RTX 3080 AORUS MASTER 10G
MSI GeForce RTX 3080 GAMING X TRIO 10G
Ну, Асусовский Стрикс вероятно лучшее исполнение 3080, если хватает на него то бери.
Цитата:
Сообщение от ЛОХИН Посмотреть сообщение
И люди добрые подскажите надежную мать и оперативную память!
На Z390 чипсете (если тебе мать под 9900К, то брать на нём), довольно слабые зоны vrm на большинстве матерей, даже у топовых материнок вроде Asus ROG Maximus XI Hero всего 4х2 на вишаях. Надёжностью тут не пахнет, учитывая насколько горячий и прожорливый 9900К. Есть топовые матери, у которых всё ок:
Msi MEG Z390 Godlike (8+8 на инфенеонах)
Gigabyte Z390 Aorus Xtreme (8+8 на инфенеонах)
Asus ROG Maximus XI Extreme (5х2 на инфенеонах)
Но и цены у них космические, разумеется.
Есть платы под спортивный разгон вроде Asus ROG Maximus XI Apex (у него 8х2 на инфинеонах в 60А) и EVGA Z390 Dark (с питальником 6+6 на интерсилах в 60А), но они тоже крайне дороги и имеют по два слота оперативной памяти. Есть также немного странная Gigabyte Z390 Aorus Master с питальником 6+6 на инфенеонах, но уже на 40А. Остальные гигабайтовские Аурусы уже на вишаях 6+6 (50А). Но гигабайт расстраивает своим софтом, поэтому я бы поостерёгся. А вот если посмотреть на классических сборках на он-семи (46А+75А, сами мосфеты лучше вишаев), то есть отличные варианты в виде MSI Z390 MPG GAMING PRO CARBON и Msi MPG Z390 Gaming Edge AC с 5х2, и MSI MEG Z390 Ace с 6+6.
Цитата:
Сообщение от ЛОХИН Посмотреть сообщение
оперативную память
На какую хватит денег.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.01.2021, 17:34   #16430
Новичок
 
Аватар для ViRuS-37
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: online
Сообщений: 28
Репутация: 30 [+/-]
Добрый вечер господа!

Подскажите как рациональнее всего потратить 20к рублей на апгрейд ПК.
Цель апгрейда - повышение ФПС в играх (не самых новых офк, танки, воч догс и т.д.), на стриме.
В данный момент конфиг такой:
1) Проц i5 7400;
2) Видео 1050ti;
3) Мат плата H110M-S2-CF;
4) Оперативная 8гб.

Т.е. суть вопроса, что лучше всего приобести на эту сумму, чтобы увеличь производительность? Спасибо!
__________________
" I don't wanna be Michael Jordan, Chamberlain, Bird, Isiah Thomas and other guys, after my career I want to look in the mirror and say that I did it my way". (с) Allen Iverson.
ViRuS-37 вне форума  
Отправить сообщение для ViRuS-37 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2021, 00:31   #16431
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,833
Репутация: 1221 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ViRuS-37 Посмотреть сообщение
Подскажите как рациональнее всего потратить 20к рублей на апгрейд ПК.
Цель апгрейда - повышение ФПС в играх (не самых новых офк, танки, воч догс и т.д.), на стриме.
И видеокарту ты сейчас не поменяешь, поскольку из-за дефицита за 20к сейчас можно купить только 1050ti :))

Значит, меняем остальное:

ASUS TUF GAMING A520M-PLUS - 6220р
Процессор AMD Ryzen 3 3300X BOX - 11060р
8Gb DDR4 3200MHz Crucial Ballistix (BL8G32C16U4B) - 3420р

Можно взять и шестядерник 3500Х, но в играх 3300Х шустрее.
Продаёшь старый проц с матерью и плашку памяти, и покупаешь ещё одну такую же.

Это всё максимум что можно сделать для 1050Ti.

Последний раз редактировалось Arhitecter; 31.01.2021 в 00:39.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2021, 01:09   #16432
Морожный свергатель
 
Аватар для Silverwing

 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 12,580
Репутация: 387 [+/-]
Ryzen 3600 можно с алика взять за 13-14 к, если хочется что-то помощнее.
__________________
Hey buddy! I'm right behind you.
Silverwing вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2021, 01:40   #16433
Новичок
 
Аватар для ViRuS-37
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: online
Сообщений: 28
Репутация: 30 [+/-]
Благодарю за помощь!
Какая будет адекватная стоимость на продажу процессора, материнки и оперативки?
__________________
" I don't wanna be Michael Jordan, Chamberlain, Bird, Isiah Thomas and other guys, after my career I want to look in the mirror and say that I did it my way". (с) Allen Iverson.
ViRuS-37 вне форума  
Отправить сообщение для ViRuS-37 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2021, 12:35   #16434
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,833
Репутация: 1221 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silverwing Посмотреть сообщение
Ryzen 3600 можно с алика взять за 13-14 к, если хочется что-то помощнее.
С алика ждать долго, а так 3600 конечно гораздо интересней. Но кстати нужно учесть ещё и то, что под него точно нужна хорошая башня охлаждения, - 3300Х с боксовым ещё туда сюда (хотя тоже плохо всё).
Цитата:
Сообщение от ViRuS-37 Посмотреть сообщение
Благодарю за помощь!
Какая будет адекватная стоимость на продажу процессора, материнки и оперативки?
Учитывая, что этот комплект можно продать только под офисный калькулятор, то 10к это предел.

Что у тебя кстати по охлаждению, боксовый стоит? Если да, рекомендую также взять одну из этих двух башен:

GELID Sirocco - 4680р
DeepCool AS500 - 4830р

Обеих хватит на 3300Х-3500Х-3600. Гелид точно потянет и 3700 в стоке, насчет Дипкула надо смотреть. 3300Х тоже довольно горячий, если что, но для него можно взять и Be Quiet Dark Rock Slim (5060р), - у него очень хороший вентиль, но низкооборотистый и башня слабее (имеет смысл под сборку очень тихой машины).

Последний раз редактировалось Arhitecter; 31.01.2021 в 12:38.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2021, 13:29   #16435
Морожный свергатель
 
Аватар для Silverwing

 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 12,580
Репутация: 387 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
С алика ждать долго
Пара недель максимум, почта сейчас быстро работает.
Имхо, переплата того стоит, а 2 недели роли не сыграют.
__________________
Hey buddy! I'm right behind you.
Silverwing вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2021, 19:38   #16436
Новичок
 
Аватар для ViRuS-37
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: online
Сообщений: 28
Репутация: 30 [+/-]
Господа, обыскался на всех возможных и невозможных сайтах, проца тупо нет нигде.
С алика никогда не заказывал и немного скептически отношусь (если я понимаю то там продают частные лица?), подмогите ссылками у кого можно заказать, две недели не критично.

По охлаждению к сожалению не могу даже ответить на вопрос ибо не знаю^^

Но из контекста понял что к 3600 надо один из них брать?
__________________
" I don't wanna be Michael Jordan, Chamberlain, Bird, Isiah Thomas and other guys, after my career I want to look in the mirror and say that I did it my way". (с) Allen Iverson.
ViRuS-37 вне форума  
Отправить сообщение для ViRuS-37 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.02.2021, 20:26   #16437
Гейммастер
 
Аватар для Rumit
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 5,091
Репутация: 849 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ViRuS-37 Посмотреть сообщение
Господа, обыскался на всех возможных и невозможных сайтах, проца тупо нет нигде.
Что искал?Ryzen 3600?
dns https://www.dns-shop.ru/product/b9c6...en-5-3600-oem/
регард https://www.regard.ru/catalog/tovar324861.htm

Сейчас глянул на али... так там дороже чем в наших магазинах
__________________
I'll be back
Rumit вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2021, 22:19   #16438
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,833
Репутация: 1221 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ViRuS-37 Посмотреть сообщение
Но из контекста понял что к 3600 надо один из них брать?
Да.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.02.2021, 00:09   #16439
Морожный свергатель
 
Аватар для Silverwing

 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 12,580
Репутация: 387 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ViRuS-37 Посмотреть сообщение
Господа, обыскался на всех возможных и невозможных сайтах, проца тупо нет нигде.
С алика никогда не заказывал и немного скептически отношусь (если я понимаю то там продают частные лица?), подмогите ссылками у кого можно заказать, две недели не критично.
https://www.pepper.ru/deals/amd-ryzen-5-3600-156269
Вот тут норм варианты, в описании еще почитай там.
__________________
Hey buddy! I'm right behind you.
Silverwing вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.02.2021, 12:25   #16440
Игроман
 
Аватар для XXX-3
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: РГ
Сообщений: 3,474
Репутация: 331 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rumit Посмотреть сообщение
Сейчас глянул на али... так там дороже чем в наших магазинах
В смысле?
На али он 13, по твоим ссылкам 16.
__________________
Doki Doki !
Времени на раскачку нет.
XXX-3 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
amd, intel, nvidia, выбор

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования