Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Игры Обсуждение рядовой линейки консольного игростроения

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.12.2016, 23:19   #1
Игроман
 
Аватар для Ezio_12345
 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 3,329
Репутация: 491 [+/-]
The Last of Us: Part II

The Last of Us: Part II


Жанр - Action
Платформа - PS4
Издатель - Sony
Разработчик - Naughty Dog
Дата выхода - 19.06.2020

Цитата:
Спустя пять лет после страшного путешествия по охваченной эпидемией Америке Элли и Джоэл осели в Джексоне, штат Вайоминг. Обосновавшись в процветающей общине, они обрели желанную стабильность, несмотря на постоянную угрозу нападения зараженных и теряющих смысл жизни выживших. В роли композитора выступит снова Густаво Сантаолалья.

Скриншоты
Скрытый текст:












Трейлеры
Скрытый текст:
- Дебютный трейлер - https://www.youtube.com/watch?v=W2Wnvvj33Wo
- Трейлер с Paris Games Week 2017 - https://www.youtube.com/watch?v=UzdNECcio54
- Трейлер с Е3 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=btmN-bWwv0A
__________________
14 миллиардов лет назад - рождение Вселенной
4.5 миллиарда лет назад - формирование Земли
3.8 миллиардов лет назад - зарождение Жизни
65 миллионов лет назад - вымирание динозавров
2001 год - Grand Theft Auto III вышла для PlayStation 2 :)
2013 год - GTA V.

Последний раз редактировалось Ezio_12345; 30.04.2020 в 18:03.
Ezio_12345 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 14:39   #1941
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,429
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
Там из общего только из ниоткуда появляющиеся персонажи
Например нелепые попытки лепить из Дрейка положительного персонажа там.
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
Игроку в первую очередь предлагается сопереживать Эбби
Нет, игра пытается провести через две линии переживаний. Научить смотреть на мир с разных точек зрения и не делать поспешных выводов. Делает топорно и неловко, но пытается.
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
Какую бы психопатку сценаристы не делали из Элли, она продолжает восприниматься как главный герой, а Эбби как ноунейм
Это ошибка в делении игры на 2 части поровну. На мой взгляд лучше бы работало с переходом с Элли на Эбби каждую главу.
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
которая еще к тому же и убила главного героя первой части
Я готов воспринимать критику рекламной кампании игры, которая тыкала нам Джоэла, но не сам факт "убийства гг и ой нам дают играть за убивцу" как минуса игры. Потому что все так хейтят СЖВ и как они агрятся на все подряд, но стоило забить клюшкой одного мужлана, и тут же и остальная половина интернета превратилась в таких же обиженок. "Маивго джоиля убели, с такиим отномшеним томько торренть!!!".
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
И совершенно другие цифры предзаказов, да.
Абсолютно не уверен в таких прямых корреляциях.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 14:55   #1942
Lethal Weapon
 
Аватар для Shotgun

 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Hell
Сообщений: 5,132
Репутация: 1377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
нелепые попытки лепить из Дрейка положительного персонажа там
Он главный герой, какого еще персонажа из него лепить?

Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Это ошибка в делении игры на 2 части поровну.
Неа, это "ошибка" в наличии первой части игры. У Элли есть бэкграунд, Эбби - ноунейм. Неважно как ты поделишь сиквел между этими двумя персонажами, у Элли за плечами целая игра с длц и фанатская любовь, а Эбби такой же рояль в кустах, как брат Дрейка, у которой весь бэкраунд умещается в 10 минут в начале сиквела. Они изначально в неравных условиях.

Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
но не сам факт "убийства гг и ой нам дают играть за убивцу" как минуса игры
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
стоило забить клюшкой одного мужлана, и тут же и остальная половина интернета превратилась в таких же обиженок
В смерти Джоэля как таковой нет никаких проблем (кроме того, что это произошло практически сразу, а реклама всячески намекала нам на его участие в сюжете). А в том, что нам дают играть за его убийцу, проблема есть. Это изначально меняет отношение игрока к Эбби с безразличного на негативное, и все попытки потом ее обелить несостоятельны - шлейф того, что какой-то ноунейм завалил главного героя первой игры, которого игрок вообще-то расчитывал наблюдать в сюжете, тянется за Эбби до самого конца. А когда авторам не удается продавить игрока на нужную им эмоцию по отношению к персонажу - сыпется все, что за этим стоит.
__________________

МОЯ ТЕМА В БАРАХОЛКЕ
(продаю/меняю игры для PC, PS2, PS3, PS4, X360, XONE, в том числе редкие западные издания)
Shotgun вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 15:20   #1943
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,429
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
Он главный герой, какого еще персонажа из него лепить?
Адекватного его поступкам.
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
Неважно как ты поделишь сиквел между этими двумя персонажами
Вы с Дракманом ходили в одну школу сценаристов, но прогуливали разные занятия? (:
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
А когда авторам не удается продавить игрока на нужную им эмоцию по отношению к персонажу - сыпется все, что за этим стоит.
Ну так проблема не в самом сюжетном повороте, а в том, как его реализовали. Я написал про это много букв, чтобы услышать в принципе тоже самое.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 15:36   #1944
Lethal Weapon
 
Аватар для Shotgun

 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Hell
Сообщений: 5,132
Репутация: 1377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Адекватного его поступкам.
Каким?) Дрейк вообще максимально плоский и картонный персонаж, в трилогии на пс3 он просто ходячий гэг, что-то более-менее человечное из него попытались вылепить только в четверке, да и то там этих "очеловечивающих" сцен минут на 15 на всю игру.

Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Ну так проблема не в самом сюжетном повороте, а в том, как его реализовали.
Его нельзя было реализовать успешно, противопоставляя только что придуманного никому неинтересного персонажа и главную героиню первой части. Для этого надо было сделать еще одну отдельную игру про Эбби, а весь этот замес перенести в триквел - тогда бы возможно сработало. Но и то при условии, что игра про Эбби стала бы такой же успешной, как первая часть, и обрасла бы такой же фанбазой. Тогда бы получился конфликт равнозначных по весу и народной любви персонажей. А так извиняйте - Элли главный герой, как бы сценаристы не пытались ее очернить, а Эбби ненавистный антагонист, как бы сценаристы не пытались ее обелить. Эмоциональные качели не взлетели.
__________________

МОЯ ТЕМА В БАРАХОЛКЕ
(продаю/меняю игры для PC, PS2, PS3, PS4, X360, XONE, в том числе редкие западные издания)
Shotgun вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 15:42   #1945
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,429
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
Его нельзя было реализовать успешно, противопоставляя только что придуманного никому неинтересного персонажа и главную героиню первой части.
Потому что надо было начинать с Эбби и её истории и не просто как она бегает от зомбей. А так получается что в невероятно растянутой игре с её абсолютно не имеющим смысловой нагрузки открытым уровнем в начале, не нашлось места нормальному выстраиванию сюжета и эмоциональных привязок. Я уверяю, что в игре на 30 часов это можно было сделать.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 15:53   #1946
Lethal Weapon
 
Аватар для Shotgun

 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Hell
Сообщений: 5,132
Репутация: 1377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Потому что надо было начинать с Эбби и её истории
Даже за много часов очень большой предыстории очень растянутой игры ты не вытянешь нового персонажа на тот же уровень значимости для игрока, который для него представляет героиня первой части, с которой он прошел целую игру. Такими действиями можно вызвать чуть больше симпатии к Эбби изначально - это да, но когда произойдет гольф-клуб и наступит противопоставление двух героев, оно точно так же не сработает по тем же самым причинам. Это возможно только при отсутствии первой части игры, т.е. работает на тех, кто в первую часть не играл, либо кому она безразлична. Здесь всрата изначальная идея, а не ее реализация.
__________________

МОЯ ТЕМА В БАРАХОЛКЕ
(продаю/меняю игры для PC, PS2, PS3, PS4, X360, XONE, в том числе редкие западные издания)
Shotgun вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 16:01   #1947
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,429
Репутация скрыта [+/-]
Shotgun, https://howlongtobeat.com/game.php?id=9997#search
Вторая часть почти в два раза длиннее первой. Все можно было, если не тратить время на хреновины типа открытого уровня на 3 часа. Может и не идеально получилось бы, но значительно лучше чем так.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 17:58   #1948
Модератор
 
Аватар для Leo

 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,850
Репутация: 421 [+/-]
Shotgun, помнится был один совершенно прекрасный тизер незадолго до релиза, по которому и так было понятно, что Элли больше не милая девочка.
https://www.youtube.com/watch?v=JclKytWG9Ro
И в трейлерах, где она убивала людей и собачек, всегда был сдвиг акцента на то, что это живые люди и Элли поехавшая и очень жестокая.

Напрашивается шутка, что владельцы PS за столько лет потребления кинца так и не смогли в кинцо.
Leo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 18:30   #1949
Lethal Weapon
 
Аватар для Shotgun

 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Hell
Сообщений: 5,132
Репутация: 1377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
по которому и так было понятно, что Элли больше не милая девочка
А как это относится к предмету дискуссии? Она и в первой части особо милой не была. Милая, не милая, но она главный герой игры исходя из наследия первой части, рекламной кампании и даже обложки игры. И все попытки превратить ее в антагониста, а нового персонажа сделать равным ей по значимости - несостоятельны. Сделать из нее неприятного и местами даже отталкивающего персонажа - да, смогли. Но не более.
__________________

МОЯ ТЕМА В БАРАХОЛКЕ
(продаю/меняю игры для PC, PS2, PS3, PS4, X360, XONE, в том числе редкие западные издания)
Shotgun вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 18:57   #1950
Модератор
 
Аватар для Leo

 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,850
Репутация: 421 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
И все попытки превратить ее в антагониста, а нового персонажа сделать равным ей по значимости - несостоятельны
Тут можно полемизировать. Например сказать все попытки аудитории воспринять ее как антагониста - тщетны, потому что полюбили по прошлой игре и не смогли принять падение персонажа.

Мне кажется, что стоить принять суть новой истории и перепройти игру еще раз, уже правильно ее впитывая, без пелены того, что хотели Элли и Джоэла в сиквеле.
По-моему, не так уж все и плохо для игры получилось.
Leo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 20:33   #1951
Lethal Weapon
 
Аватар для Shotgun

 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Hell
Сообщений: 5,132
Репутация: 1377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
Например сказать все попытки аудитории воспринять ее как антагониста - тщетны, потому что полюбили по прошлой игре и не смогли принять падение персонажа.
Это лишь спор о том, почему не работает задумка сценаристов, но какая разница, главное что она не работает. Падение персонажа кстати не равно его становление как антагониста. От того, что и как творит Элли и как это показано, она не перестает быть главным героем игры.

Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
перепройти игру еще раз, уже правильно ее впитывая, без пелены того, что хотели Элли и Джоэла в сиквеле
Нет, спасибо, с таким же успехом я могу пересмотреть звездные войны от диснея, без пелены того, что я хотел нормальное кино)
__________________

МОЯ ТЕМА В БАРАХОЛКЕ
(продаю/меняю игры для PC, PS2, PS3, PS4, X360, XONE, в том числе редкие западные издания)
Shotgun вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 21:25   #1952
Islander
 
Аватар для -=Lost=-
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Oceanic 815
Сообщений: 9,515
Репутация: 264 [+/-]
The_Shrike,
очень интересный анализ Дракмановских эмокачелей. Но я тут все же по некоторым пунктам поспорю.
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Игрокам поэтапно показывают, что Элли постепенно теряет человеческий облик; если где-то в начале еще есть милые моменты (Take on me), то ближе к финалу ее одержимость местью, готовность пытать и убивать, то отвращение, которое они должны вызывать (и у многих вызывают), осознанно противопоставляется симпатии, заложенной в акте первом.
Не совсем понимаю, с чего бы путь Элли должен был вызывать отвращение, если он предсказуем и она планомерно идет выполнять свою цель. Наоборот чем дальше, тем больше проникаешься ее отваге, безумству и ярости. А эти флешбеки с Джоэлом, особенно в палеонтологическом музее. Ведь это самые яркие эмоциональные моменты (которые напоминают нам, что Джоэля жестоко убили) после которых ты еще более яростнее и мотивированнее становишься, чтобы пойти и разорвать Эбби с ее группой.


Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
То, что разнопланового контента в ее линейке больше, тоже сделано для того, чтобы у игрока было больше шансов проникнуться к ней симпатией - она вместе с игроком проходит все круги ада, пока Элли просто ползет к цели по прямой. Чего Дракманн не учел: того же, что и раньше. Часть игроков воспринимает всю линейку Эбби как филлер.
В целом верно. Только слабость как таковая это боязнь высоты. Ну и не очень то красиво она кинула Оуэна, с которым вроде как с детства вместе. Опять же минус к симпатии. Причем эту тему не совсем раскрыли. Дети-шрамы не очень к себе располагают, и от этого тоже симпатия к Эбби не увеличивается. Ну а винить игроков , что линия Эбби после театра воспринимается как филлер я бы не стал. Ибо Дракман сам этот филлер создал, создав такой резкий переход от Элли к Эбби именно в этом моменте. И проблема тут еще в том, что именно когда ты перестаешь воспринимать эти 3 дня как филлер и начинаешь худо-бедно проникаться к персонажу Эбби, как раз мы и возвращаемся в театр.

Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Чего Дракманн не учел: все того же. Не у всех игроков сработала ассоциация с Эбби, не все разочарованы в Элли.
А с чего бы нам тут разочаровываться, если Элли просто защищается от главного врага.

Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
ранчо. Легкие намеки на ассоциацию с Элли, показывается, что история на ней оставила тяжелый след. Томми показан максимально неприглядно, и это должно укрепить восстанавливающееся позитивное восприятие Элли. Зачем это делается: чтобы была мотивация продолжить играть за Элли дальше,
На этом моменте на самом деле , я как и многие игроки уже ожидали финал истории. Вряд ли на данном этапе Дракманн закладывал, какую-либо симпатию/антипатию к Элли.
Тут скорее можно было дать игроку первый выбор, продолжить охоту на Эбби, либо остаться и жить долго и счастливо с Диной.
Вообще я считаю тут Дракманн сделал очень красиво. Он создал ситуацию, когда игрок уже думает,ну все конец истории а ему сообщают "Нет, дружок , тебе еще нужно в Санту-Барбару целый акт играть". И ты как бы через "немогу" уже идешь за Эбби, лишь бы уже все это закончилось,хотя уже весь эмоциональный запал угас. Как бы пытаясь синхронизировать игрока с Элли. Пожалуй это лучшее что удалось Дракманну в манипуляции отождествления игрока с персонажем.

Цитата:
Элли в Санта-Барбаре. Немного покоцавшись и вновь перейдя в режим агрессивной суки, Элли, по задумке, уже не должна быть ни однозначно позитивно, ни однозначно негативно воспринимаемым персонажем. Это, на мой взгляд, самое слабое место в попытках манипулировать чувствами игрока, и самая слабая часть игры. Кто-то устает от эмоциональной раскачки, кто-то просто устает от игры, эта часть перезатянута и дает еще и самую сложную, наверное, перестрелку в игре, когда хочется ее уже побыстрее закончить.
Вот как раз тут несогласен(выше объяснил почему).Перестрелка как апофеоз всего этого кровавого пути. По мне один из самых лучших моментов по синхронизации эмоций с персонажем, но повторюсь. Можно было дать игрокам выбор: идти или нет.


Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Расчет на то, что игрок уже не хочет побеждать, и то, что Элли побежденную соперницу отпускает - это то, чего по авторской задумке к этому моменту игрок уже просто сам должен хотеть после всего, через что он прошел с обеими героинями. Разумеется, не работает на упертых, плохо работает на тех, кто смотрел, а не играл (и меньше вложился в эмоциональную связь с персонажами).
Здесь надо было давать игрокам выбор(убить или нет), а не навязывать правильную по мнению Дракманна эмоциональность. И тот и другой выбор можно было объяснить с точки зрения конкретного игрока. Есть логика и в убийстве Эбби, все же для этого Элли пожертвовала абсолютно всем, и опять же весь путь был проделан ради этого и было бы глупо остаться абсолютно ни с чем. Привязка к Эбби опять же работает слабо . Я не знаю, почему Дракманн рассчитывал, что мы проникнемся к Эбби больше, чем к Элли (и проникнемся ли вообще). Она как минимум такая же убийца, причем убивала она и без особого повода (шрамы до секции с детьми), кинула своего возлюбленного, состояла в ВЛФ, которые как организация очень мерзкая и жестокая. В отличии от общины в Джексоне.
В общем причин, чтобы убить Эбби гораздо больше, чем оставить вживых.
Да и было бы интересно посмотреть соотношение игроков , выбравших тот или иной финал. В минус "мирной" концовки я бы записал тот факт, а зачем Элли пошла тогда ее искать, если не убить? Передумала, когда увидела Эбби не в лучшей форме? Ну так себе объяснение. Да и флешбек Джоэля, который всю игру был триггером и напоминанием о той сцене убийства, должен был добавить ярости и решимости в этом бою, вместо этого он останавливает Элли. Опять же нелогично.
В общем самые большие претензии к тому, что концовка не очень вытекает из всего и то, что нам как бы навязывают "правильность" Эбби и "неправильность" Элли. Грубо говоря, лишают выбора.
__________________
Киберспорт - это отрыжка и выкидыш настоящих спортивных соревнований (с)


Судьба проказница, шалунья
Определила так сама:
Всем глупым счастье от безумья,
А умным — горе от ума.

Александр Грибоедов

PSN: Lost_1one

Последний раз редактировалось -=Lost=-; 14.12.2020 в 21:34.
-=Lost=- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 21:47   #1953
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 10,001
Репутация: 1408 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
начинается, напомню, с довольно эмоционально тяжелой сцены
Не знаю сколько раз, вот вправду не по человечески, ребенка своего на глазах бездушно убивают. Тут не просто крышей уйдешь, тут всех попавшихся прибьешь
Ну понятно, что Джоэль только ради Элли натворил проблем.
Что бы им не сделать игру в трех вариантах, где он остался бы просто жив. где он в конце концов ее трахнул, ребенок у них вообще с суперпозицией антиковидной
А то сделали один вариант и выбора нет
Та же самая ошибка, как в Во все тяжкие
Спохватились, когда убили
Ладно хоть Джерри живиым ушел, а после этого рыжего гандона все таки грохнул

Добавлено через 28 минут
Льются предельных свойств пустые ливни
(c) Ester B. - The Pleasure Of The Music
Ты все говорила Тина
(с) Rubix - Disiderio Latino
__________________
"ほとんどの子供たちは自分の運転免許証を得るために待つことができない"
モトラマ/ 5億ドルを狙え!(C)1991
<a href=http://www.radikal.ru target=_blank><a href=http://s43.radikal.ru/i099/1105/a2/03de6f151445.gif target=_blank>http://s43.radikal.ru/i099/1105/a2/03de6f151445.gif</a></a>
Это не моя реальность
Помогите мне вернуться домой

Последний раз редактировалось toymax; 14.12.2020 в 22:25. Причина: Добавлено сообщение
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 22:38   #1954
Игроман
 
Аватар для *MS*
 
Регистрация: 08.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,762
Репутация: 316 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -=Lost=- Посмотреть сообщение
Здесь надо было давать игрокам выбор(убить или нет), а не навязывать правильную по мнению Дракманна эмоциональность.
Не надо там было ничего давать, убили бы все ощущения от момента.
*MS* вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 22:53   #1955
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 10,001
Репутация: 1408 [+/-]
*MS*, так считаешь. Может тебя вообще к пулемету поставить?
Надо было сразу делать три игры
А то ты видимо прошел, проникся и считаешь все это единственно верным.
__________________
"ほとんどの子供たちは自分の運転免許証を得るために待つことができない"
モトラマ/ 5億ドルを狙え!(C)1991
<a href=http://www.radikal.ru target=_blank><a href=http://s43.radikal.ru/i099/1105/a2/03de6f151445.gif target=_blank>http://s43.radikal.ru/i099/1105/a2/03de6f151445.gif</a></a>
Это не моя реальность
Помогите мне вернуться домой
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.12.2020, 22:54   #1956
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,349
Репутация: 1809 [+/-]
Парни, все, кто ответил на мой небольшой поток сознания - во-первых, спасибо за реакции, это всегда греет сердце и душу. Во-вторых, я не буду вступать в дискуссию, но рад, что ее инициировал) С кем-то согласен больше, с кем-то меньше, прелесть игры и ситуации в том, что каждый может строить теории, и у каждого под ними будет какая-то база. Всем мир)
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2020, 00:00   #1957
Islander
 
Аватар для -=Lost=-
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Oceanic 815
Сообщений: 9,515
Репутация: 264 [+/-]
The_Shrike, эх жаль... с тобой было бы интересно подискутировать)

В общем тогда напишу еще кое-что (мысли вслух), навеянное некоторыми сообщениями, про некое падение Элли.
Не знаю о каком падении идет речь. Учитывая ее возраст, связанные с этим психические и психологические моменты, бэкграунд первой части и момент потери Джоэля (а я напомню, что они были далеко не тех теплых отношениях как раньше), а также то что он был жестоко убит прямо на глазах, я не понимаю как и за что ее можно осуждать. Она имела полное право убить тех, кого она убила. Ну пожалуй кроме Мел. Ее мотивация понятна, она делала ровно столько, сколько было нужно для достижения цели (опять же за исключением убийства Мел). Не знаю из-за чего может сформироваться какая-либо антипатия к Элли, за исключением пожалуй лесбо-сцены с косяком. Конечно это сугубо личный взгляд на эти вещи, возможно кто-то это видит по-другому, но даже если отбросить 1-ую часть,то к Элли сочувствия больше, чем к Эбби. Которая состояла в очень ужасной организации, которая сформировалась через убийства, которая вела постоянную войну с серафитами, которую во многом и создала. Ну и пытки, которые показаны в штабе Волков тоже не добавляют симпатии к Эбби , как члену данной организации.
__________________
Киберспорт - это отрыжка и выкидыш настоящих спортивных соревнований (с)


Судьба проказница, шалунья
Определила так сама:
Всем глупым счастье от безумья,
А умным — горе от ума.

Александр Грибоедов

PSN: Lost_1one
-=Lost=- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2020, 01:02   #1958
Новичок
 
Аватар для Morfius
 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Между адом и раем
Сообщений: 5,183
Репутация: 714 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
На мой взгляд лучше бы работало с переходом с Элли на Эбби каждую главу.
Мне кажется, такой подход подкосил бы один очень важный момент. В текущем виде, когда ты проходишь сначала всю сюжетку Элли, ты расправляешься со всей компашкой Эбби почти как с ноунейм врагами, и в момент убийства тебе практически плевать что на Мел, что на Оуэна. На всех. И только потом, через историю Эбби ты начинаешь их узнавать, проникаться к ним какой-то симпатией (ну я проникся во всяком случае, и думаю такой был план у сценаристов). Появляется гнетущее чувство неизбежного рока - ты знаешь, что случится с ними, и ничего с этим не можешь поделать, от чего на душе особенно паршиво. Именно здесь рождается вот это "если бы я только знал", когда уже слишком поздно.
__________________
"Что наша жизнь"? - игра, сюжет хреновый, но графика мне нравится.

"Человек пытается и терпит неудачу, но по-настоящему он проигрывает только тогда, когда даже перестает пытаться"
Morfius вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2020, 02:05   #1959
Опытный игрок
 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 1,615
Репутация: 215 [+/-]
Morfius, Но ведь они все спецом шли хрен знает сколько только с определенной целью - шлёпнуть человека, причем и помучить перед смертью, да и эта Мел топила за то, чтобы убить Элли как свидетельницу, хз какая симпатия может тут быть, хоть и понятны попытки.
Stormhell вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2020, 03:05   #1960
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,429
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Stormhell Посмотреть сообщение
хз какая симпатия может тут быть
Джоэлу же всем селом симпатизировали. А он откровенная мразь.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования