[Uncle Splin]

Северная Африка полыхает.
И если в Тунисе все произошло относительно спокойно, то у его соседей...
Уже неделю на ББС, Евроньюз и ДТК все посвящено Египту. Последствия совершенно не прогнозируемые. Страна погружена в хаос, число жертв исчисляется сотнями.

Что это? А главное кому это выгодно?

[Uncle Splin]

Кстати, чего хотят сами египтяне?

According to a Pew opinion survey of Egyptians from June 2010, 59 percent said they back Islamists. Only 27% said they back modernizers. Half of Egyptians support Hamas. Thirty percent support Hizbullah and 20% support al Qaida.

Moreover, 95% of them would welcome Islamic influence over their politics. When this preference is translated into actual government policy, it is clear that the Islam they support is the al Qaida Salafist version.

82% percent of Egyptians support executing adulterers by stoning, 77% support whipping and cutting the hands off thieves. 84% support executing any Muslim who changes his religion.

Скрытый текст:

Социологические опросы египтян выявили следующее. 59% опрошеных поддерживают исламистов. Только 27% поддерживает модернизаторов. Половина египтян поддерживает Хамас. 30% поддерживает Хизбаллу и 20% поддерживает Аль Каиду. 95% египтян жаждет проведения сугубо исламской политики, причём ваххабитского толка. 82% египтян приветствует забивание граждан камнями за супружескую измену. 77% одобряют порку и отрезание рук за воровство. И 84% одобряет казнь мусульман, изменивших своей религии.

Источник

Хотя есть сомнение в объективности данных.

Марадеры в Каирском музее

[set0ne]

Прошу добавить пункт - результат многолетней диктатуры.

[Uncle Splin]

Сообщение от set0ne

Прошу добавить пункт - результат многолетней диктатуры.

В качестве последствий, писать причину?
Замечательно

[Мота]

На выборах Египта выиграют "Братья мусульмане", являющиеся радикальной исламской партией. Но даже если и не выиграют, то претенденты на власть там вполне имеют про-исламский толк.
То-есть превращение Египта из светского государства в исламское вполне реально.
И будет у нас второй Иран


Но лично с моей точки зрения - лодку раскачали вполне определённый круг лиц с вполне так для определённых действий. Это если брать ситуацию в целом, а не по отдельным странам.
И позиция Запада (в частности США, в частности риторика Обамы), которая всецело буквально вчера поддерживала Мубарака вызывает весьма ряд острых вопросов.

[OverDoser]

Сообщение от Мота

На выборах Египта выиграют "Братья мусульмане", являющиеся радикальной исламской партией. Но даже если и не выиграют, то претенденты на власть там вполне имеют про-исламский толк.
То-есть превращение Египта из светского государства в исламское вполне реально.
И будет у нас второй Иран


Но лично с моей точки зрения - лодку раскачали вполне определённый круг лиц с вполне так для определённых действий. Это если брать ситуацию в целом, а не по отдельным странам.
И позиция Запада (в частности США, в частности риторика Обамы), которая всецело буквально вчера поддерживала Мубарака вызывает весьма ряд острых вопросов.

А разве братья не отказались от выдвижения кандидатуры на выборах?

[Мота]

OverDoser,
выборы пока не назначены.
При этом в парламенте, как я помню, они уже занимали 20% кресел.
Но даже если они таки не выдвинут своего кандидата на пост президента на ближайших выборах, то на выборах в парламент они могут взять довольно очень солидный кусок.

[OverDoser]

Египетское запрещенное исламистское движение "Братья-мусульмане" отказалось от участия в предстоящих президентских выборах. Об этом 4 февраля сообщил в прямом эфире катарский телеканал "Аль-Джазира".

ну вот

Добавлено через 9 минут

Сын президента Египта Хосни Мубарака, Гамаль Мубарак, подал в отставку с поста главы политического управления правящей Национально-демократической партии.
Также сообщается об отставке генерального секретаря партии Савата эш-Шерифа.
Внутренняя ситуация в Египте остается напряженной. В городе Рафах на границе с сектром Газа, по сообщениям очевидцев, горит церковь.

дам(

Добавлено через 34 минуты
Хосни Мубарак вроде тоже ушел как генсек партии

[Мозг]

OverDoser,

Да. И ещё несколько министров.

Последствия теракта в Египте: электростанции Иордании на неделю остались без топлива


В результате подрыва сегодня на рассвете газопровода в районе портового города Эль-Ариш на Синае поставки газа из Египта в Иорданию приостановятся минимум на неделю.

Как сообщает государственное радио Израиля, на ремонт газопровода потребуется не менее 7 дней.

Египетский газ используется в качестве топлива на нескольких электростанциях Иордании, в связи с чем они были вынуждены перейти на мазут и дизельное топливо.

В Иордании тем временем политическая ситуация также далека от стабильной: накануне по разным городам Хашимитского королевства прокатилась волна антиправительственных демонстраций. Буквально несколько дней назад правительство, напомним, приняло решение о снижении цен на целый ряд товаров первой необходимости, однако сейчас в связи с терактом на газопроводе электричество может резко подорожать. И если это отразится на ценах на продукты, королевство наверняка накроет еще одна волна антиправительственных демонстраций.

До сих пор ни одна террористическая организация не взяла на себя ответственности за подрыв газопровода.

Ранее, напомним, неназванный представитель египетских спецслужб обвинил в теракте "иностранных агентов".

В Израиле тем временем усилена охрана стратегически важных объектов инфраструктуры.

Ранее канцелярия премьер-министра распространила сообщение, в котором подчеркнуто: нашей стране перебои с подачей газа или электроэнергии не грозят, все службы действуют четко и слаженно и готовы к любому сценарию.
ZMAN.com

Вот вам и демократия по обамовски!

[OverDoser]

Я может быть и не очень правильно рассуждаю,но вот мое обобщенное мнение обо всем этом:
Все очень ужасно.Египет,а затем наверняка и другие страны востока(даже возможно дальнего)почувствуют "марш миллионов".Если это произойдет,то беда будет нам.
Почему я так думаю?Современные реалии таковы,что единственные страны,на которых мы как то можем положится:СНГ и Восток(частично,не весь =)).
Если там придет демократия,то тогда мы останемся "одни" и уж точно перевес будет не на нашей стороне.


PS.Тут на днях я лазил в интернет и подумал:а ведь в теории революция в России также может произойти:недовольство населения растет,а про "выборы" я молчу-ничего тут не сделаешь.Подписали себе быструю гибель договором СНВ-3(вроде так же?),коррупция:все предпосылки для таковой.Но вот мы такой народ:нас фиг вытащишь.А если пойдет достаточное количество:то и остальные потянутся.

Я прав?

[Мота]

я даже не знаю...
если это и вправду дипломатическая машина так проносится через демонстрантов...
осталось только узнать чья именно.

http://www.youtube.com/watch?v=_cWOK0Lfh7w

[Uncle Splin]

Вопрос в том, перекинется ли "волна демократии" на окружающие страны, в которых при власти не многолетние диктатуры.

[OverDoser]

Боюсь я,господа,боюсь.21 век начался с новым переделом мира.Не к добру все это=\

[Wander]

OverDoser,
К 2020-25 рванет что то серьезное, это точно.
А вообще это похоже на конец прозападного ближнего Востока, если цепная реакция пойдет дальше, хотя и Египет это ого-го.

[Мозг]

06.02.11 8:11
Евросоюз провел беспрецедентную акцию в поддержку Израиля


420 министров Европарламента прибыли в Иерусалим, где провели беспрецедентную по масштабам акцию в поддержку Израиля. Об этом сообщает 6 февраля газета "Маарив", подчеркивая, что подобной акции никогда еще не было.

Издание отмечает, что в подготовке форума принял активное участие глава Евро-Азиатского еврейского конгресса Александр Машкевич. В мероприятии приняли участие президент Израиля Шимон Перес, глава правительства Биньямин Нетаниягу, председатель оппозиции Ципи Ливни управляющий Банком Израиля проф. Стэнли Фишер, депутаты кнессета и министры.
Среди прочего на форуме будут обсуждаться экономические проблемы, связанные с альтернативной энергией, водным кризисом, новейшими технологиями и т. п. Заметим, что в Рамалле выразили разочарование действиями европейских представителей. В заявлении администрации ПА, в частности, подчеркивается, что палестинцы ожидали от депутатов Европарламента решительного осуждения "поселенческой экспансии Израиля".

Цитата:
Египет: каков баланс сил? Чем завершится противостояние?


Сегодня количество участников антиправительственных демонстраций на площади Тахрир в Каире резко снизилось. Как сообщает государственное радио Израиля, сооруженные военными баррикады и блокпосты не позволили многим желающим пройти на площадь.

Иными словами, "революция" пока еще не завершилась полной победой оппозиции, поддержку которой извне оказывает администрация американского президента Барака Хусейна Обамы.

Тем временем агентство Рейтер приводит факты, указывающие на расклад сил в Египте.

Баланс между двумя противостоящими сторонами очень хрупкий, поэтому пока рано загадывать, чем завершится кризис, пишет Рейтер.

Движение протеста

* По состоянию на сегодняшний день, число участников движения протеста перевалило за миллион (в стране с более чем 80-миллионным населением, добавим мы). По крайней мере в прошлый вторник и в пятницу примерно такая масса вышла на площадь Тахрир в центре Каира. Акции протеста были проведены также в провинциальных городах, особенно в Александрии, Суэце и в "столице текстильной промышленности в дельте Нила" – городе Махалла. На митинги в поддержку Мубарака вышло гораздо меньше людей. Они начались позже, но их накал уже идет на спад. Некоторые египтяне говорят, что правительство уже пошло на достаточные уступки - и протесты следует прекратить. Многие говорят, что они устали от потрясений и потерь, к которым привели протесты.

* Оппозиция получила большое сочувствие со стороны международной общественности благодаря тому, что участники массовых демонстраций не стали прибегать к насилию. Решающим этапом в борьбе за мнение чувствительной международной общественности стало нападение в минувшую среду сторонников Мубарака на демонстрантов и попытка с помощью камнеметания и бутылок с зажигательной смесью вытеснить их с площади. В связи с этим пришлось вооружиться и некоторым участникам демонстраций.

* Участники акций протеста получили от армии обещание, что солдаты не будут в них стрелять. И хотя роль армии по-прежнему остается таинственной и неоднозначной, в большинстве случаев армия сдержала свое слово.

* Представители правительств иностранных государств, Организации Объединенных Наций и международных групп по защите прав человека отстояли право египтян на мирные демонстрации и тщательно следят за поведением египетских властей. Любая попытка силой разогнать толпу на площади Тахрир приведет к осуждению правящего режима и к международной изоляции Египта.

* Мубарак пошел на значительные уступки оппозиции, наиболее важной из которых стало заявление, что он не будет баллотироваться на выборах в сентябре. Однако участники акций протеста требуют, чтобы Мубарак ушел и с президентского поста.

Мубарак и его сторонники

* Президент Мубарак является верховным главнокомандующим египетских вооруженных сил, в которых служат более чем 450.000 человек и которые обладают огромными арсеналами оружия, в том числе американского. Но до сих пор, кроме защиты зданий правительственных учреждений, армия не предприняла ничего из ряда вон выходящего, разве что ограничила доступ к площади Тахрир, но не закрыла ее герметично. Армия призвала участников протеста вернуться домой, но те проигнорировал этот призыв. На определенном этапе генералитет может оказать на Мубарака давление с тем, чтобы он сдался и подал в отставку с президентского поста.

* Полицейские находятся в смятении после того, как 28 января их отстранили от патрулирования улиц. Вице-президент Омар Сулейман заявил, что для восстановления возможностей полиции потребуется несколько месяцев. Но если противостояние затянется, некоторые полицейские подразделения могут вернуться на арену в качестве силы, ратующей за Мубарака.

* Мубарак по-прежнему контролирует государственные СМИ, которые оказались одним из самых преданных ему инструментов, ведущих пропаганду в его пользу. Но многие египтяне имеют доступ к широкому кругу спутниковых телевизионных каналов, которые правительство не может контролировать. Катарский канал "Аль-Джазира" играет важную роль в поддержке массовых протестов, однако доступ к нему существенно затруднен.

* Восстание встревожило многих египтян, в том числе представителей процветавшего при режиме Мубарака среднего класса, а также некоторых коптских христиан, которые боятся включения "Мусульманского братства" в политическую жизнь страны. Но эти люди вряд ли выйдут на улицы.

* Мубарак пользуется поддержкой и сочувствием правых лидеров в таких странах, как Израиль, Италия и Саудовская Аравия. В субботу США также значительно смягчили свою позицию, заявив, что Мубарак должен остаться на некоторое время, чтобы политические перемены произошли плавно. С другой стороны, любая поддержка Мубарака Западом и Израилем действует на взбунтовавшихся демонстрантов, как красная тряпка на быка.
ZMAN.com
Кажись противостояние закончится Импичментом.

[Мота]

Сообщение от Мозг

* Мубарак пользуется поддержкой и сочувствием правых лидеров в таких странах, как Израиль, Италия и Саудовская Аравия. В субботу США также значительно смягчили свою позицию, заявив, что Мубарак должен остаться на некоторое время, чтобы политические перемены произошли плавно. С другой стороны, любая поддержка Мубарака Западом и Израилем действует на взбунтовавшихся демонстрантов, как красная тряпка на быка.

Неа, буквально сегодня Гос.Деп. отказался от слов Виснера. Похоже в США чёткой позиции не выработано или же несогласованность действии. Как минимум второе точно.
Госдеп США дезавуировал заявление спецпосланника Б.Обамы в Египте.

Кстати, позиция США меняется с каждым днём. Сначала выразили поддержку Мубараку, в т.ч. со слов Обамы. Потом Обама заявил прямо диаметрально противоположное. Потом Виснер смягчил позицию (а он посланник Обамы то по сути). Потом опять Гос.Деп. переводит более жёсткую позицию.
Мне кажется или это уже разброд и шатание?

[Мозг]

Мне кажется или это уже разброд и шатание?

Мне тоже уже кажется.

Скрытый текст:

Омар Сулейман ведет переговоры с оппозицией: "Мусульманские братья" участвуют


Reuters: Омар Сулейман ведет переговоры с оппозицией: "Мусульманские братья" участвуют

Несмотря на то, что с утра казалось, будто массовые волнения в Египте улеглись, в эти часы на площадь Тахрир в Каире прибывают все новые демонстранты.

Как и было заявлено ранее, вице-президент Омар Сулейман приступил к переговорам с представителями оппозиционных движений, пытаясь достичь с ними компромисса и положить конец массовым волнениям.

Возглавляет оппозицию Мухаммед эль-Барадеи, однако между движениями, которые входят в ее состав, нет стопроцентного единства.

В переговорах участвуют представители движения "Мусульманских братьев", так что первую свою убедительную победу исламисты Египта уже одержали.

На прошлой неделе Омар Сулейман призвал "Мусульманских братьев" вступить в переговоры с представителями правящего режима, подчеркнув: если они не сделают этого, то упустят "бесценный шанс".
ZMAN.com

[OverDoser]

М.Очень интересно.
Жириновский все таки больше клоун,но...
http://www.youtube.com/watch?feature...6PUSuSA#t=645s
Это было в сентябре предыдущего года

[Uncle Splin]

Кто же все таки стоит за Мубараком?
Под его окнами миллионы бродят, США с ЕС каки всякие говорят, а он все держится и держится...

[Мота]

Uncle Splin,
Против него не только США и ЕС, но даже Иран

Скорее всего за ним Саудовская Аравия. Ну и ещё собственные вооружённые силы нельзя снимать со счёта, которые имеют большой политический вес - они не допустят анархии в стране, а резкий уход Мубарака к этому и приведёт.