Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 27.05.2007, 18:22   #1861
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: >Thematic Media<.
Сообщений: 396
Репутация: 151 [+/-]
Feanor62rus

Цитата:
пиратки буру у друзей
И следовательно юзаешь ?

Цитата:
Что же для тебя пиратка?
Ну это я вно не то что на лотках.

Цитата:
видимо таких примеров не оказалось
Есть, займусь сканом Мартовского выпуска. А так я журналы как писал не уважаю вообще, я все сам в инете найду, и мне важны графики а не бред авторов.
Hunter777 вне форума  
Старый 27.05.2007, 18:30   #1862
Юзер
 
Регистрация: 14.08.2006
Сообщений: 143
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hunter777 Посмотреть сообщение
Распальцовка где ?
Я не блатной безмозглый нувориш, чтобы распальцовкой во все стороны тыкать!

Default user
Поздравляю, до твоего бана осталось N-ное количество времени
*через 30 секунд*
Цитата:
Сообщение от Default user Посмотреть сообщение
делете
Неужто испугался???
Кибер-панк вне форума  
Отправить сообщение для Кибер-панк с помощью ICQ
Старый 27.05.2007, 18:35   #1863
Игроман
 
Аватар для Feanor62rus


 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hunter777 Посмотреть сообщение
И следовательно юзаешь ?
Ну не без этого. Я же не говорил, что я в них не играю. Я говорю, что пиратка почти всегда хуже лицензии.
Цитата:
Сообщение от Hunter777 Посмотреть сообщение
Ну это я вно не то что на лотках.
Ну назови, что это такое. И почему же то, что продается в магазинах под видом качественных игр непонятно какого издателя ты не считаешь пиратками. Или по твоему пиратство это только качание из интернета образов и их взлом. В большинстве случаев эти самые диски в магазине и скачаны из инета, только записаны на диски.
Цитата:
Сообщение от Hunter777 Посмотреть сообщение
а не бред авторов.
Вот снова ничем не подтвержденные заявления. Как будут факты, жду тебя в той теме...
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы.
Рей Бредбери.



Feanor62rus вне форума  
Отправить сообщение для Feanor62rus с помощью Skype™
Старый 27.05.2007, 18:37   #1864
Юзер
 
Регистрация: 14.08.2006
Сообщений: 143
Репутация: 177 [+/-]
Скрытый текст:
У меня такое подозрение что Hunter777 просто понтуется! Нет?
Кибер-панк вне форума  
Отправить сообщение для Кибер-панк с помощью ICQ
Старый 27.05.2007, 18:45   #1865
уииииииииииииииииии
 
Аватар для гидроцветок
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 2,175
Репутация: 256 [+/-]
Без пираток некуда.Вот мне реально жалко 700 рублей чтобы купить герои 5 с аддоном.
гидроцветок вне форума  
Старый 27.05.2007, 18:53   #1866
Игрок
 
Аватар для Vlad L.
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщений: 568
Репутация: 141 [+/-]
Цитата:
Сообщение от 890 Посмотреть сообщение
Без пираток некуда.Вот мне реально жалко 700 рублей чтобы купить герои 5 с аддоном.
Мдаа, это трудно. А у друзей тоже нет? Или ещё вот так можно сделать, подходит, если твой друг тоже хочет купить эту игру - просто скидываетесь по 350р(довольно большая, но вдвое меньшая сумма) и играете по очереди. Вот например у меня двое друзей таким образом Принц Персии III купили. Вот так вот хотелось поиграть. А потом можно будет отдать совему другу 350 рублей - когда накопишь
_____
Default user
Нечего здесь материться - тя забанят прям щас, зайди на указанный ниже сайт - тебе там за это хотя ничего не сделают, может даже похвалят. А здесь ты всех просто бесишь и меня в том числе.
Скрытый текст:
litprom.ru

Последний раз редактировалось Vlad L.; 27.05.2007 в 18:59.
Vlad L. вне форума  
Старый 27.05.2007, 19:02   #1867
Юзер
 
Регистрация: 14.08.2006
Сообщений: 143
Репутация: 177 [+/-]
Vlad L.
полностью согласен, так тоже можно мы с мойм друганом так купили варкрафт 3 и фронзен трон
Кибер-панк вне форума  
Отправить сообщение для Кибер-панк с помощью ICQ
Старый 27.05.2007, 19:33   #1868
уииииииииииииииииии
 
Аватар для гидроцветок
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 2,175
Репутация: 256 [+/-]
Vlad L.
Жалко не значит нету.Я 700 р. на игру неотдам,лучше че нить другое купить.
гидроцветок вне форума  
Старый 27.05.2007, 19:35   #1869
Юзер
 
Регистрация: 14.08.2006
Сообщений: 143
Репутация: 177 [+/-]
Vlad L.
Ты опоздал, его забанили уже
890
ты в какой то мере прав, но если игра хорошая то можно 700 руб и отдать за нее!
Кибер-панк вне форума  
Отправить сообщение для Кибер-панк с помощью ICQ
Старый 27.05.2007, 19:40   #1870
Игрок
 
Аватар для Vlad L.
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщений: 568
Репутация: 141 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PRO Бард Посмотреть сообщение
ты в какой то мере прав, но если игра хорошая то можно 700 руб и отдать за нее!
Абсолютно верно!!! Лицензионная, локализованная игра - это игра Богов. Помойму, даже от весьма сомнительного Carbon можно получать удовольствие, если его не изнасиловали пираты, не говоря уже о других, более удачных проектах.
_____
Vlad L. вне форума  
Старый 27.05.2007, 19:50   #1871
Новичок
 
Аватар для kuyantus
 
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 30
Репутация: 5 [+/-]
Да, пиратки конечно вещь плохая! К тому же, я слышал, что лицки подешевеют. Отдавать 600 руб за Фифа жалко, если 400, то еще ктда нишло! Ну, а операционка должна быть у всех лицензионной
kuyantus вне форума  
Отправить сообщение для kuyantus с помощью ICQ
Старый 27.05.2007, 20:01   #1872
Игрок
 
Аватар для Vlad L.
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщений: 568
Репутация: 141 [+/-]
Цитата:
Сообщение от kuyantus Посмотреть сообщение
Ну, а операционка должна быть у всех лицензионной
Слишком дорого и оно того не стоит. Лучше взять лицензию и крякнуть - разница 0. А взломанные пиратами и не требующие активации и правда никуда не годятся
_____
Vlad L. вне форума  
Старый 27.05.2007, 21:47   #1873
Новичок
 
Аватар для BlackSoul
 
Регистрация: 23.04.2006
Сообщений: 86
Репутация: 8 [+/-]
всё это обсуждение пиратства, законности, моральных оценок и тд происходит из-за того, что кто-то наверху пытается применить правила материального мира к миру информационному. но информация на цифровом носителе и объект материального мира - это не одно и то же. это принципиально разные вещи. объекты материального мира подчиняются материальным же законам - закону сохранения энергии, например. поэтому копирование этих объектов трудноосуществимо. если я украл у кого-то, скажем, часы, то у меня они теперь есть, а у этого кого-то - нет. то же самое, если он мне отдал их. если же он мне отдал файл, то он теперь есть и у меня, и у него; и это естественные различия, так устроена жизнь.
Однако законотворцы (которые в большинстве случаев не представляют, что такое IT вообще), где-то там наверху, принимают законы - не те, которые были бы полезны для людей, а такие, которые будут выгодны их "спонсорам", всяким лоббистам, которые финансируют этих самых законотворцев и проталкивают свои законы.
В результате, человек, передающий файлы своим соседям - это преступник; т.е. практически так же, как если бы он этих соседей убил.
Они придумывают громкие слова - "пиратство", "интеллектуальная собственность", "авторские права" и тд, а пропаганда внушает людям, что такие законы - единственно правильны и обсуждению не подлежат (что этой пропаганде успешно удаётся).
Но эти законы противоестественны. это как надеть седло на корову, всё равно что сказать, что представители темнокожей расы - низшая форма жизни, подлежащая порабощению, а все, кто не разделяют некую религию - неверные, подлежащие уничтожению.
Файл на информационном носителе - это файл на информационном носителе, набор нулей и единиц, а не объект материального мира. Поэтому если я хочу отдать этот файл кому-либо, то я отдам, и я не должен при этом лишиться этого файла. а попытки мне помешать, хоть они и возведены в ранг закона, противоестественны.
Идею передачи файлов своим знакомым обобщают p2p-сети; человек, купивший игру (или audiocd, или какой-то софт) хочет поделиться ей с другими людьми (это плохо? я считаю нет. но это признано противозаконным. no comments). он выкладывает её в свободный доступ, и люди берут её у него, благодаря наличию интернета.

P.S. "пираты-лоточники" скачивают игры, выложенные подобным образом, и продают их. "KILLER" назвал скачивание "низшей стадией" - не мог ты pls объяснить, что ты имел в виду?

P.P.S. тема называется "Пиратство как факт" - вот мое мнение относительно заголовка: пиратство - это buzzword, созданной законодателями и их пропагандистской системой, абстрактное понятие, испульзуемое чтобы заклеймить тех, кто готов делиться информацией на цифровых носителях со своими друзьями.

P.P.P.S. про ворованный/не ворованный товар я чуть выше сказал пару слов - воровство, это когда один человек перестаёт обладать чем-то, а другой - начинает этим обладать. В случае с "пиратством" речь идёт об обвинениях в недополучении прибыли; однако если я скачал игру, это ещё не значит, что я купил бы её, если б не скачал. И утверждение "издатель недополучил x долларов" не является абсолютной истиной. С тем же успехом можно обвинить в этом недополучении продавца, который высказал покупателю своё негативное мнение об игре, или журнал Игромания, за поставленный этой игре рейтинг 2/10
__________________
All things die... Even stars burn out

Последний раз редактировалось BlackSoul; 27.05.2007 в 22:17.
BlackSoul вне форума  
Старый 27.05.2007, 21:51   #1874
Юзер
 
Аватар для LeoGV
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 323
Репутация: 121 [+/-]
Когда у тя пиратка какое-то чувство странное. Так что лучше лицензия(товар не ворованный)!
LeoGV вне форума  
Отправить сообщение для LeoGV с помощью ICQ
Старый 27.05.2007, 22:04   #1875
уииииииииииииииииии
 
Аватар для гидроцветок
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 2,175
Репутация: 256 [+/-]
когда отдал 350 рублей а игра гавно тогда чувство сраное.

Хм... понимаю ваши чувства, но зачем же так грубо?!

Последний раз редактировалось _Revan_; 28.05.2007 в 05:15.
гидроцветок вне форума  
Старый 27.05.2007, 22:15   #1876
Игроман
 
Аватар для Feanor62rus


 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786 [+/-]
BlackSoul, бред написал. Постараюсь юбьяснить:
Цитата:
Сообщение от BlackSoul Посмотреть сообщение
происходит из-за того, что кто-то наверху пытается применить правила материального мира к миру информационному. но информация на цифровом носителе и объект материального мира - это не одно и то же
авторы произведений (игры, музыка, кино итд) находятся в мире материальном и их права надо защищать, они тоже имеют право на вознаграждение своих умственных/творческих трудов.
Цитата:
Сообщение от BlackSoul Посмотреть сообщение
если я украл у кого-то, скажем, часы, то у меня они теперь есть, а у этого кого-то - нет.
Ну ты допустим "зайцем" в автобусе проехал, ты же автобус не украл, он никуда не делся, но закон то ты нарушил.
Цитата:
Сообщение от BlackSoul Посмотреть сообщение
Они придумывают громкие слова - "пиратство", "интеллектуальная собственность", "авторские права" и тд, а пропаганда внушает людям, что такие законы - единственно правильны и обсуждению не подлежат (что этой пропаганде успешно удаётся).
Понятия "интеллектуальная собственность" и "авторские права" появились в европе уже несколько веков назад. Их не только что придумали.
Цитата:
Сообщение от BlackSoul Посмотреть сообщение
Файл на информационном носителе - это файл на информационном носителе, набор нулей и единиц, а не объект материального мира.
Ну извини, так можно сказать про что угодно. Например купюра в 100 рублей по сути является прямоугольной бумажкой(а если еще глубже смотреть - перемолотой спресованной древесиной) с нанесенной краской. И следуя твоей логике, ктоже нам может помешать засунуть ее в сканер и распечатать на принтере, я же ее в этом случае не украду.



Всетаки нам всем пора понять, за удовольствие надо платить. Мы платим за книги, за газеты, за бензин и т.д в них люди вложили труд и получат за это вознаграждение. Автор произведения вложил свой труд и имеет полное право получить вознаграждение за него.

ЗЫ: Я конечно не говорю, что я святой и играю только в лицензии, но хотябы не обманываю сам себя и не патаюсь както это оправдать. По максимуму стараюсь приобретать лицензионные диски. В конце концов 350-500р не такие уж больше деньги. Пару раз пива не попить или неделю не покурить.
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы.
Рей Бредбери.




Последний раз редактировалось Feanor62rus; 27.05.2007 в 22:30.
Feanor62rus вне форума  
Отправить сообщение для Feanor62rus с помощью Skype™
Старый 27.05.2007, 22:24   #1877
Юзер
 
Аватар для LeoGV
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 323
Репутация: 121 [+/-]
Совершенно согласен с Feanor62rus. Если хочешь играть в платные игры, придётся платить, а не хочешь, либо вообще не играй, либо играй в бесплатные.
LeoGV вне форума  
Отправить сообщение для LeoGV с помощью ICQ
Старый 27.05.2007, 22:30   #1878
Новичок
 
Аватар для BlackSoul
 
Регистрация: 23.04.2006
Сообщений: 86
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Feanor62rus Посмотреть сообщение
Понятия "интеллектуальная собственность" и "авторские права" появились в европе уже несколько веков назад. Их не только что придумали.
да, появились давно. примерно тогда, когда книг стало много, и встал вопрос об их копировании.
Цитата:
Сообщение от Feanor62rus Посмотреть сообщение
Ну ты допустим "зайцем" в автобусе проехал, ты же автобус не украл, он никуда не делся, но закон то ты нарушил.
почему-то автобус называется общественным транспортом. Не логично ли предположить, что право им пользоваться должно предоставляться всем членам общества?
Цитата:
Сообщение от Feanor62rus Посмотреть сообщение
И следуя твоей логике, ктоже нам может помешать засунуть ее в сканер и распечатать на принтере, я же ее в этом случае не украду.
следуя своей логике, я могу сказать, что это всё равно операция с объектом материального мира
Цитата:
Сообщение от Feanor62rus Посмотреть сообщение
Автор произведения вложил свой труд и имеет полное право получить вознаграждение за него.
я с этим не спорю, просто я придерживаюсь взглядов Free Software Foundation.
(советую также почитать http://autotoolset.sourceforge.net/tutorial.html#SEC107)
__________________
All things die... Even stars burn out
BlackSoul вне форума  
Старый 27.05.2007, 22:30   #1879
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: >Thematic Media<.
Сообщений: 396
Репутация: 151 [+/-]
PRO Бард Скрытый текст, а что напрямую слабо ??? В чем понты ??? Расскажи подробнее....

<Le$oN>Вот так бы думали в Думе - и жили бы хорошо....
Feanor62rus Пиратка - копия лицензии + noDVD (западный вариант)

Цитата:
И почему же то, что продается в магазинах под видом качественных игр непонятно какого издателя ты не считаешь пиратками.
Ты не хочешь понять мою позицию. То что продают наши пираты, хотя это звание для них больно гордое - они ни одну игру не сломали - только слили, так вот продавать это за 100 рублей - наглость, давайте посмотрим - они исп. самые дешевые болванки по 5-10руб, большинство качает - рабочим или левым инетом.... + откат ментам = как известно стоимость на выходе не более 50p, итого у них 2-3 кратный прирост. И деньги идут, как в лапу гос-ву (грязным ментярам) и одному человеку (хозяину точки), продавцы от продажи мало чего имеют. А то что лежит в инете я не осуждаю, но - те команды это есть настоящие пираты. Их релизы очень качественные. И они не виноваты что наши умники лезут в ресурсы игр. Учить меня азам не надо, у меня много друзей в этой системе крутится.


Цитата:
если его не изнасиловали пираты
И как же ??? Мне кажется его изначально износиловала EA.

Цитата:
операционка должна быть у всех лицензионной
C какого перепугу ?

Цитата:
Отдавать 600 руб за Фифа жалко
Отдай за PES .... Проблем-то...

Цитата:
Когда у тя пиратка какое-то чувство странное
А когда была LRC лицензионная приятно было ? Или Корсары ?
Hunter777 вне форума  
Старый 27.05.2007, 22:41   #1880
Игроман
 
Аватар для Feanor62rus


 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BlackSoul Посмотреть сообщение
почему-то автобус называется общественным транспортом. Не логично ли предположить, что право им пользоваться должно предоставляться всем членам общества?
Но не бесплатно же! Зарплату надо платить, ремонт, бензин. Все это требует затрат=> надо платить!
Цитата:
Сообщение от BlackSoul Посмотреть сообщение
советую также почитать
Почитаю на досуге... счас уже времени нет.
Цитата:
Сообщение от Hunter777 Посмотреть сообщение
Ты не хочешь понять мою позицию. То что продают наши пираты, хотя это звание для них больно гордое - они ни одну игру не сломали - только слили, так вот продавать это за 100 рублей - наглость, давайте посмотрим - они исп. самые дешевые болванки по 5-10руб, большинство качает - рабочим или левым инетом.... + откат ментам = как известно стоимость на выходе не более 50p, итого у них 2-3 кратный прирост. И деньги идут, как в лапу гос-ву (грязным ментярам) и одному человеку (хозяину точки), продавцы от продажи мало чего имеют. А то что лежит в инете я не осуждаю, но - те команды это есть настоящие пираты. Их релизы очень качественные. И они не виноваты что наши умники лезут в ресурсы игр. Учить меня азам не надо, у меня много друзей в этой системе крутится.
Наконец то я тебя понял... так бы вот сразу все обьяснил. Должен признать, отчасти я с тобой согласен. Только вот то, что в интернете лежит для скачивания это всеже тоже пиратство и соответственно незаконно и по идее плохо. Они не приложили ни капли труда к созданию игр, а разработчики/издатели в итоге недополучают денег и вынуждены поднять цену, и в итоге за этих "бравых" пиратов платят те, кто покупает лицензию. А эти пираты(по твоей классификации те кто работает в инете) все равно деньги свои получают, косвенно но получают.
Цитата:
Сообщение от BlackSoul Посмотреть сообщение
следуя своей логике, я могу сказать, что это всё равно операция с объектом материального мира
Ну и что? Аналогия то есть. А кто тебе вабще сказал, что нематериальный мир не должен регулироваться. И вабще любой носитель информации(магнитный, оптический) является материальным и соответственно информация на нем тоже материальа.
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы.
Рей Бредбери.




Последний раз редактировалось Feanor62rus; 27.05.2007 в 22:54.
Feanor62rus вне форума  
Отправить сообщение для Feanor62rus с помощью Skype™
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования