[Nomad]

Итак, уважаемые посетители Почты Игромании, я бы хотел развить тему всепоглощающих сил в нашем мире. Нет, я говорю не о черных дырах, но о схожем с ними феноменом в игровой индустрии, имя которому Electronic Arts.
Многие заметили, что эта компания постоянно расширяется, поглощая в себя новых разработчиков. И все бы ничего, да вот только в отличие от нормальных издателей, EA напрямую вмешивается в процесс разработки игр, внося, как им кажется, улучшения, тем самым рубя зародыши отличных проектов на корню.
Последней жертвой (может быть, она уже не последняя) этого монстра стала замечательная компания BioWare. Результаты губительного воздействия EA на лицо, их мы можем рассмотреть на одном из великолепнейших детищ разработчика - Mass Effect. Из первоклассной Action/RPG эта игра превратилась в ширпотребный шутер с минимальным присутствием RPG-составляющей. Прибавьте к этому еще стандартные методы выкачивания денег из игроков (платные DLC и ультра-модные шмотки), которые они в обязательном порядке прикрутили и сюда.

Радует, конечно, что есть такие исполины, как Ubisoft и Activision - Blizzard, которым не грозит поглощение. Последний, кстати, находится в отношениях издатель - разработчик, вот только Activision не лезет в разработку игр, доверяя работу тем, кто в этом действительно разбирается.

Кто же будет следующей жертвой? Сколько еще разработчиков погубит это издатель? К чему это приведет?
Собственно, ваши соображения по этому поводу.

[Dima47]

Сейчас они уже вроде сидят себе спокойно и не лезут в процесс разработки,к масс2 врятли ЕА какое-то отношение имеют,да и какой стала игра у каждого своё мнение,а вот

стандартные методы выкачивания денег из игроков (платные DLC и ультра-модные шмотки),

это да,но сейчас все уже заимели эту моду.

[Mr.Ocelot]

Из первоклассной Action/RPG эта игра превратилась в ширпотребный шутер с минимальным присутствием RPG-составляющей. Прибавьте к этому еще стандартные методы выкачивания денег из игроков (платные DLC и ультра-модные шмотки), которые они в обязательном порядке прикрутили и сюда.

Согласен насчёт DLC. А вот насчёт Mass Effect: не так уж и мало в ней РПГ элементов.
Вообще мне эта компания не нравится. Они каждый год выпускают игры 30% процентов из которых неудачные. Взяли бы пример с Blizzard и Valve - выпускают игры не каждый год, зато всегда качественные, провальных проектов у них нет вообще, всё на высшем уровне.
Да и лучше бы закрыли всякие не нужные подразделения, которые деньги не приносят, а приносят лишь неудачные проекты. Сейчас они всё же более менее взялись за ум, стали закрывать не нужные компании, но это произошло лишь из-за кризиса. У ЕА есть лишь несколько игр, которые можно назвать культовыми, те которые некогда не забудут. Компания держится лишь на BioWare и серии Need For Speed.

Добавлено через 8 минут
Ubisoft - вообще с каждым годом становится всё хуже и хуже.
За 2 года у неё вышло лишь несколько достойных проектов.
Зато повыходило столько всякой фигни - Avatar, EndWar, Far Cry 2.
В большинстве провальных проектов, я вижу эксперименты. Да они пытались сделать, что-то новое в жанре, но у них это никак не получается.
Пора бы уже наконец собраться и выпускать хорошие игры, без всяких экспериментов и всякой ерунды. Просто взять и выпустить игру, которая не пытается сунуть, что-то новое в жанре. Скоро выйдет Splinter Cell, надеюсь у них всё получится.

[Lops]

Якудзо, друг, а давай на счет мнений о играх будем ставить ИМХО)

По сабжу, я думаю что всегда будут оставаться маленькие, (или большие) компании, которые будут разрабатывать хорошие игры. Ведь сейчас именно так и есть."Большие Братья" редко делают новую, запоминающуюся и прекрасную игру.

[pagon]

А я думаю нужно отдать должное этой компании, она нераз дала второй шанс тем компаниями которые оказались на грани вымерания. Ведь в более худшем стечении обстоятельств мы вобще могли бы неувидеть множество игр, в том числе и масс эффект 2, да и разрабатывать параллельно два таких мего проекта как Dragon Age и Mass Effect 2 достаточно трудно, в следствии чего и возникли ошибки, недоработки.

В любом случае как уже было сказано выше, всех непоглотит бабла и силёнок нехватит, такие гиганты как Ubisoft, Activision, Blizzard, RockStar и тп, не по зубам даже ЕА

[Nikquest]

Ну, во-первых, при всей своей нелюбви к Mass Effect (а точнее, к тому факту, что пиарится она как культовая ролевка), я бы все же не стал говорить, что сиквел - ширпотребный шутер. Да, там ноль целых две тысячных элементов RPG, но как экшен он все же динамичен, красив и интересен. Игра неплоха, и приуменьшать ее достоинств не нужно, и так недостатков с лихвой.
Во-вторых, что касается самого издателя. То, что у EA громадные аппетиты - это одно и совершенно нормально, как бы положение обязывает. Но то, что они лезут куда ни надо - это, как минимум, спорно. Политику DLC и аддонов сейчас проводят практически все крупные издательства, та же Bethesda и Valve. А что делать платным, что нет - решать уже не нам. Но EA только с одних Симсов может получать кучу денег, совершенно не улучшая игры.
В общем, как таковой проблемы я не вижу, есть лишь закономерность: мы гиганты индустрии, мы владеем компаниями, мы можем диктовать условия разработки и дальнейшей эксплуатации кошельков геймеров. Грустно, но факт, с которым легче смириться, чем сотрясать воздух криками: "ВОТ КОЗЛЫ!!! ПРОДАЮТ ТАКОЕ ГОВНО ЗА 10 БАКСОВ ПО 5 РАЗ В ГОД!!"

Могу лишь добавить, что мне совершенно безразлично, кто издает игру. Для меня важно, кто ее разработал и, порой, кто локализовал. Если разработчик талантлив, то игра, даже несмотря на препоны и аппетиты издателя, получится достаточно играбельной и интересной. Другое дело, что маркетологи могут загубить все впечатления и парочку свежих идей заодно, но это уже иная история.

[Mr.Ocelot]

Сообщение от Lops

Якудзо, друг, а давай на счет мнений о играх будем ставить ИМХО)

По сабжу, я думаю что всегда будут оставаться маленькие, (или большие) компании, которые будут разрабатывать хорошие игры. Ведь сейчас именно так и есть."Большие Братья" редко делают новую, запоминающуюся и прекрасную игру.

А догадаться нельзя? Ладно, раз ты такой упёртый, ИМХО.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Nikquest

Bethesda и Valve.

Valve, Blizzard и Bethesda хотя бы, что-то делает. А вот насчёт остальных я сомневаюсь. Впрочем, каждый сам решит, какая компания по его мнению лучше.

Если разработчик талантлив, то игра, даже несмотря на препоны и аппетиты издателя, получится достаточно играбельной и интересной.

Да, зачастую разработчики делают, а издатели лишь указывают: как? где? когда?
Но есть издатели, которые сами делают игры. Пусть их и меньше.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от pagon

ЕА

ЕА, что по твоему не гигант?

[Nikquest]

Сообщение от Якудзо

Впрочем, каждый сам решит, какая компания по его мнению лучше.

Разговор не о том, какая лучше (здесь вообще все "хороши", у каждого издателя свои тараканы). Речь о том, насколько далеко может шагнуть издатель, имея желание нажиться на деньгах фанатов и простых игроков. Продавать DLC и контент-паки? Если качественные - почему нет. Если помойка и ненужный хлам, добавляющий пару вещей, - бесспорно, бяка, которую можно просто проигнорировать.

Сообщение от Якудзо

Но есть издатели, которые сами делают игры.

...или издают то, что сделали, но крупные издатели побоялись рисковать репутацией и кошельком в пользу "сомнительных экспериментов".

[Вихорь]

Фактика очень хромает. ЕА не захватит мир хотя бы только из-за одного антимонопольного законодательства.

[ShadowJack]

Сообщение от Вихорь

ЕА не захватит мир хотя бы только из-за одного антимонопольного законодательства.

Мой Капитан очевидность опоздал). Не все так просто, заработал денег купил компанию, существует огромный пласт корпоративного законодательства, и все сделки проходят приличное число инстанций. Так что не надо бояться.

[!!!MAX!!!]

Сообщение от Nomad

напрямую вмешивается

Сообщение от Nomad

внося, как им кажется, улучшения

Сообщение от Nomad

стандартные методы выкачивания денег

Типичное поведение для американцев.
Вот мои соображения.
Прошу прощенья за оффтоп.

[Хакер47]

Меня больше волнует тенденция выпускать недороботанные игры, издатели все время сокращают сроки и т.д. Поэтому разрабы выпускают сырые продукты.

[RouShpiel]

Сообщение от Nomad

Многие заметили, что эта компания постоянно расширяется, поглощая в себя новых разработчиков.

Как и любая другая подобная компания, нет в этом никакой проблемы.

Сообщение от Nomad

да вот только в отличие от нормальных издателей, EA напрямую вмешивается в процесс разработки игр,

Откуда такие данные, кто во что вмешивается, а кто нет? Каждый издатель так или иначе вмешивается в разработку, на то он и издатель, и тем не менее хорошие проекты все же выходят, и у тех же ЕА тоже.

Сообщение от Nomad

Результаты губительного воздействия EA на лицо, их мы можем рассмотреть на одном из великолепнейших детищ разработчика - Mass Effect.

Результаты воздействия настолько "на лицо" что их и не заметно. BioWare одна из крупнейших компаний разработчиков и я сомневаюсь что ЕА может на них как-то губительно повлиять, тем более что BioWare как-раз независимая компания.

Сообщение от Nomad

Из первоклассной Action/RPG эта игра превратилась в ширпотребный шутер с минимальным присутствием RPG-составляющей.

Она и осталась первоклассной Action/RPG, а RPG-составляющая и в первой части была не велика. К тому же если заявляешь такое, то нужно полагаться на оценки профильной прессы, на мнения независимых экспертов, а не на свое субъективное. Я пока отзывов "ширпотребный шутер" не встречал.

Сообщение от Nomad

Прибавьте к этому еще стандартные методы выкачивания денег из игроков (платные DLC и ультра-модные шмотки), которые они в обязательном порядке прикрутили и сюда.

Ну, во-первых, пока все DLC для Массы были бесплатными. Во-вторых, относительно платных DLC, это бизнес, а не благотворительная организация, хочеш чего-то приятного, будь добр заплати. И в-третьих, это все можно скачать из нета даром.

Сообщение от Nomad

Радует, конечно, что есть такие исполины, как Ubisoft и Activision - Blizzard, которым не грозит поглощение.

Ну так и в чем проблема, играй в игры от Юби и Близзард на здоровье.

Сообщение от Nomad

Собственно, ваши соображения по этому поводу.

Мои соображения таковы: надо играть в хорошие игры, а не смотреть на издателя. Мне вообще все равно кто издатель, если игра нравится. И не стоит отрицать что у ЕА есть норм. игры: Dead Space, Saboteur, Dragon Age... Да и "первоклассную Action/RPG" Mass Effect они издавали, наверное в результате "губительного воздействия" она получилась такой "первоклассной".

[vik-0306]

Сообщение от RouShpiel

Она и осталась первоклассной Action/RPG, а RPG-составляющая и в первой части была не велика. К тому же если заявляешь такое, то нужно полагаться на оценки профильной прессы, на мнения независимых экспертов, а не на свое субъективное. Я пока отзывов "ширпотребный шутер" не встречал.

По сути, не иметь собственного мнения? Если ему игра кажется ширпотребом, не обязательно смотреть на мнение прессы. Потому что их мнение точно так же субъективное, только более авторитетное.

Сообщение от RouShpiel

Мои соображения таковы: надо играть в хорошие игры, а не смотреть на издателя. Мне вообще все равно кто издатель, если игра нравится. И не стоит отрицать что у ЕА есть норм. игры: Dead Space, Saboteur, Dragon Age...

Не спорю. Какие молодцы, сподобились выпустить аж несколько действительно хороших проектов, оторвавшись от бесчисленных FIFA, NHL да прочего ширпотреба. Ну, надо же как-то уважение восстанавливать.

По теме - проблем не вижу. Захапать всю индустрию им никто не даст, скорее их захапают.

[RouShpiel]

Сообщение от vik-0306

По сути, не иметь собственного мнения?

А при чем здесь это? Сколько людей столько и мнений, я же не предлагаю беспрекословно следовать чужим мнениям. Конечно надо иметь своё, но это уже из разряда нравится/не нравится, ну и по субъективным мнениям: положительных отзывов гораздо больше чем негативных, оценки подавляющего большинства прессы 9/10; 10/10, а это уже значит что игра не "ширпотребный шутер", а игра "мне не понравилась". Вот я и говорил, если заявляешь что игра - ширпотреб, УГ и т.п., то докажи это, приведи в пример мнения авторитетных изданий(на то они и авторитетные, чтоб их мнению доверять), а мнения изданий как-раз с мнением автора первого поста очень расходятся.

Сообщение от vik-0306

Какие молодцы, сподобились выпустить аж несколько действительно хороших проектов, оторвавшись от бесчисленных FIFA, NHL да прочего ширпотреба.

Проблема ЕА в том, что они издают много, очень много игр, и просто по логике они не могут все быть отличные. Но если считать только стоящие проекты, то у ЕА их не меньше, а то и больше чем у других издательств. Что хорошего за последнее время издали Юби? Мне на ум приходит только Assasins Creed 2. А Valve? Только Left4Dead 2, которая по сути мало чем отличается от первой части. В то же время у ЕА и второй Mass Effect, и Dragon Age, и Battlefield:BC2.

[Myamlya]

RouShpiel
Ты дурачок или притворяешься? Какой "авторитет" у прессы? Посмотри на фотки авторов Играмании, там сидят нечёсаные чуханы, больше похожие на подростков, чем на взрослых людей, ЛОЛ
Ты их мнение ставишь выше своего, или своего и нет вообще? Тебе от рожденья дана голова, и надо этой головой думать, а не смотреть на "оценки" каких-нибудь чмошников-журналюг

[Nomad]

Сообщение от RouShpiel

Как и любая другая подобная компания, нет в этом никакой проблемы.

Да ну?

Сообщение от RouShpiel

Откуда такие данные, кто во что вмешивается, а кто нет? Каждый издатель так или иначе вмешивается в разработку, на то он и издатель, и тем не менее хорошие проекты все же выходят, и у тех же ЕА тоже.

Во-первых, не данные, а сведения. Во-вторых, это уже и ежу известно, что EA это не просто издатель, это компания, которая напрямую контролирует процесс разработки. Как они скажут, так и будет. Сказали, чтобы делали под Х-бокс - сделают под Х-бокс, сказали убрать диалоги тут и тут, а перестрелки сделать тут побольше - выполнят. Это практикуется не только у них. В свое время 1С, издатель Космических Рейнджеров, потребовала введения в игру боев в гиперпространстве, изначально же они не предусматривались.

Сообщение от RouShpiel

Результаты воздействия настолько "на лицо" что их и не заметно. BioWare одна из крупнейших компаний разработчиков и я сомневаюсь что ЕА может на них как-то губительно повлиять, тем более что BioWare как-раз независимая компания.

Слушай, если не знаешь чего-то - не пиши ерунду, пожалуйста. BioWare, если не ошибаюсь, теперь является дочерней компанией EA, не о какой независимости и речи нет.
Не вижу смысла дальше комментировать твои реплики, ибо уровень твоих познаний не позволяет вести с тобой адекватную беседу.

Сообщение от Якудзо

А вот насчёт Mass Effect: не так уж и мало в ней РПГ элементов.

Ну не скажи. Да по сравнению с первой частью осталась только четвертая часть. Все миссии состоят из перестрелок почти полностью. Нет ни одного квеста, который можно было бы решить по средствам ведения разговора, кроме квеста Ардат-Якщи.

Сообщение от Якудзо

Ubisoft - вообще с каждым годом становится всё хуже и хуже.

А как же Assassins Creed? Говорят, что вторая часть стала гораздо лучше.

[D'Kor]

Сообщение от Nomad

Нет ни одного квеста, который можно было бы решить по средствам ведения разговора, кроме квеста Ардат-Якщи.

На самом деле это не так. Квест Тейна проходится посредством разговоров, квесты Лиары, на Омеге несколько квестов также не требуют стрельбы.

Сообщение от Nomad

Результаты губительного воздействия EA на лицо, их мы можем рассмотреть на одном из великолепнейших детищ разработчика - Mass Effect. Из первоклассной Action/RPG эта игра превратилась в ширпотребный шутер с минимальным присутствием RPG-составляющей.

С чего ты вообще взял, что причина таких изменений ЕА? Может BioWare сами решили пойти таким путем?

[Among]

Сообщение от Nomad

И все бы ничего, да вот только в отличие от нормальных издателей, EA напрямую вмешивается в процесс разработки игр, внося, как им кажется, улучшения, тем самым рубя зародыши отличных проектов на корню.

Ага, и дает Шейферу выпустить Brutal Legend, которую Activision все порывалась перекроить.
Разбирать на цитаты не буду, скажу только одно. ЕА поменялась за последний год. Рикителло сам признался, что они отходят от политики "по сиквелу каждой дойной корове в год" и сосредотачиваются на качестве игр. Да, кризис обязал. Но и позитивные сдвиги налицо. Взгляните на тот же NFS: Shift. Вещь явно не попсовая и качественная. Побольше бы такого.
Ну и МЕ2. У меня мнение полностью противоположное твоему. Я не люблю МЕ номер раз. Это не была хорошая ролевая игра, ибо отыгрыш там был куцый да и персонажи были скучны. А вторая часть выглядит законченым, интересным продуктом, в который я с удовольствием играл пару недель. И ролевой игры там больше. Не прокачки, а отыгрыша, выбора, решений, общения и исследования мира.

[RouShpiel]

Сообщение от Nomad

BioWare, если не ошибаюсь, теперь является дочерней компанией EA, не о какой независимости и речи нет.

Ступил маленько, совсем забыл что ЕА приобрели какой-то холдинг, которому принадлежала BioWare. Но сути дела это не меняет.

Сообщение от Nomad

Да ну?

Ну. Разве не так поступают крупные корпорации: стараются поглотить более мелкие компании и заполнить больше сегментов рынка своими продуктами? Или ЕА должна лизать зад всем мелким студиям разработчикам и отдавать игры бесплатно?

Сообщение от Nomad

Это практикуется не только у них.

Ну вот собсно и ответ. Любой издатель контролирует процесс разработки, потому что он ИЗДАТЕЛЬ, потому что он дает на разработку БАБЛО, и ему это бабло нужно отбить, то есть продукт должен продаваться.

Сообщение от Nomad

Не вижу смысла дальше комментировать твои реплики, ибо уровень твоих познаний не позволяет вести с тобой адекватную беседу

Да нет, не видишь смысла комментировать, потому что не можешь оспорить или привести какие-либо существенные аргументы. Также уровень моих познаний дает мне понять, что данная тема строится лишь на твоей личной неприязни к ЕА, которая в свою очередь основывается на разочаровании в одной единственной игре - Mass Effect 2. А игра то на самом деле очень даже неплоха. Но как всегда недовольны остались те, кто всегда чем-то недоволен. И конечно же для волны негодования нашелся отличный козел отпущения - монстр ЕА(да-да, именно издатель во всем виноват, а не непосредственный разработчик).