DO YOU LIKE THE SHAWSHANK REDEMPTION?

**Frozen Frog** · 01.02.2012, 18:41

Пожалуйста, прочтите нижеприведенную информацию. В случае отказа вы должны покинуть эту тему немедленно.

Игра изменилась. Думаете, у вас уникальный вкус? Вы смотрите кино, о котором никто и не слышал? Вы считаете, что поняли глубокую суть какого-то фильма, а остальные нет? Так проверьте, зрячий ли вы слепец или слепой провидец. А там и увидим.

Правила. Вы присылаете мне в лс список, содержащий:

1) имя одного из ваших любимых режиссеров;

2) имя одного из ваших любимых героев кино и имя актера, сыгравшего этого героя;

3) имя одного из ваших любимых злодеев кино и имя актера, сыгравшего этого злодея;

4) имя одного любого человека, который коренным образом повлиял на весь кинематограф;

5) название картины, визуализация которой является одной из ваших любимых в кино;

6) название картины, сценарий которой является одним из ваших любимых в кино;

7) название картины, композиторский саундтрек которой является одним из ваших любимых;

8) название мультипликационной картины, которая является одной из ваших любимых;

9) название картины, завязка которой является одной из ваших любимых в кино;

10) название картины, финал которой является одним из ваших любимых в кино;

11) название одной вашей любимой картины, снятой у нас в России или Совке;

12) название одной вашей любимой картины, снятой в Европе;

13) название одной вашей любимой картины, снятой на Востоке;

14) название одной вашей любимой картины, снятой в Америке.

Никаких "заявка", "подписываюсь", "какие сроки" и "а сколько кармы дадите", это не то что не поощряется, будет жестоко караться нашими бессердечными капиталистическими модераторами. Не буяньте, не ругайтесь, не овощите. Если мы выложили вашу анкетку - значит, нам действительно интересно, сможете ли вы найти достойное объяснение ее содержимому. Говоря "да", мы жмем вам руку и добавляем к вашему нику в шапке одобряющий комментарий. Говоря "нет", мы доказываем, почему и добавляем к вашему нику в шапке высмеивающий комментарий.

Часто задаваемые вопросы:

Скрытый текст:

Вы что решили, что самые умные?
Ага. И вы добровольно идёте к нам. Если вы считаете нас некомпетентными - проходите мимо, мы никого силком не тащим.
Зачем это нужно?
Во-первых, это весело. Во-вторых, сейчас здесь можно поговорить и о синематографе без купюр, тоже открыв для себя что-то новое. Не это ли прекрасно?
А что мне за это будет?
Ничего. Карму раздают в других разделах. Мы продаём фан. Но если покажете себя уж очень ярко - замолвим куда надо словечко.
Да никому не интересны ваши тупорылые илитные конкурсы!
Неужели? Загляните в мейк ер батт край и убедитесь в обратном.
Зачем проводить все это снова и в том же формате, не надоело?
Именно. Формат изменился специально для вас. Точнее, изменилась его тематика.
Собираются ли многоуважаемые Орлы использовать в будущем другие тематики, раз такой банкет пошел?
Ваш вопрос крайне важен для нас, поэтому начистоту: мы работаем над этим.
Ух, круто, напишу Де Пальму, Кубрика, Аль Пачино, Дарта Вейдера и Кроненберга! Классно ведь будет, да?
Все зависит от вас. Но помните: если вы заявитесь сюда примерно с таким же списком, мы будем спрашивать вас вдвойне, а то и втройне интенсивнее, и никакими "Дарта Вейдера все знают, а Кубрик Лепесин снял!1" вы так просто не отмажетесь, учтите это.

А теперь судьи кто?

Скрытый текст:

Тот, кто не судит, НО ЗАДАЕТ НЕУДОБНЫЕ ВОПРОСЫ:

Скрытый текст:

Списки, опубликованные здесь:

Скрытый текст:

Этим товарищам было сказано "нет":

Скрытый текст:

Этим товарищам было сказано "да":

Скрытый текст:

На данный момент все присланные списки выложены здесь.

/ОП Здесь запрещено писать всем, кроме членов официальной илиты™ и испытуемых, если в первом посте не указано иное. Купленные бюрократоры гарантируют весёлые варны.

и

**Frozen Frog** · 02.02.2012, 18:44

Итакк!
Итаккк мы начинаем!
Итак первый у нас мистер Уайдсайд итак!

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside

1) Гай Ричи

2) Рауль Дюк (Джонни Депп)

3) канцлер Палпатин (Иэн Макдайармид)

4) Жан Луи Люмьер

5) Страх и ненависть в Лас-Вегасе

6) Залечь на дно в Брюгге

7) Залечь на дно в Брюгге

8) Валл-И

9) Вечное сияние чистого разума

10) Олдбой

11) Брат

12) Залечь на дно в Брюгге

13) Олдбой

14) Звёздные войны. Эпизод 3: месть ситхов

**rubl** · 02.02.2012, 19:11

один вопрос пока.

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

14) Звёздные войны. Эпизод 3: месть ситхов

почему именно самая новая часть? там одни спецэффекты ведь и совсем нет ламповости старой тройки зв

хотя еще второй - почему валли? просто этот мульт задрочен не меньше сатанинского ежа в тумане, восторгов много, но растолкуй максимально убедительно, почему он выделяется из ряда самой разнообразной анимации всего мира?

**Frozen Frog** · 02.02.2012, 19:13

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

4) Жан Луи Люмьер

Первый вопрос: почему имнно он? Или лучше они, все-таки? Мы погружаемся в глубокое прошлое, в девятнадцатый, дд-девятнадцатый век. Что знаешь о братьях Люмьер, кроме того, что киноаппарат и его будущие потомки, а также все, что снимается этими "потомками" сейчас - их заслуга? Смотрел ли их короткометражки? Если да, то, гхм, расскажи, видишь ли ты в них только технический прогресс, первую пробу пера и шаг вперед; представление широкой публике революционного изобретения (как с тем же прибытием поезда)? Или же ты видишь в этих многочисленных зарисовках по тридцать-пятьдесят секунд подлинный, оживший импрессионизм; видишь творческий подтекст, искусство?

**Mr. Wideside** · 02.02.2012, 19:27

rubl, во-первых, это-последняя недостающая деталь истории. Часть мозайки, которой не хватало, чтобы увидеть картинку полностью. Было уже понятно, кто есть кто, к чему всё придёт, но было интересно как это произойдёт. Как няшка падаван Эни, надежда совета джедаев, станет закованным в чёрный костюм бесчувственным злодеем, как Палпатин придёт к власти, откуда у Люка появится сестра и так далее. Во-вторых, на мой взгляд, самая жестокая часть всей саги. Множество непотребств типа убийства юнлингов, предательства старых добрых друзей и узурпации власти, которые слегка выбиваются из общей чёрно-белой морали всей остальной трилогии. То есть, что в оригинальной трилогии, что в первых двух эпизодов новой, нам дают понять: эти-плохие, это-хорошие и они сражаются. Здесь же это противостояние добра и зла в галактике отходит на второй план, а на первый выходит то же самое противостояние, но в рамках одного персонажа. Плюс небольшой момент, когда в галактике перестаёт существовать одна "плохая" сторона, но ещё не появляется вторая (то есть на какой-то момент, в сюжете остаются только "хорошие") усиливает это отличие от остальных частей.
То есть, третий эпизод на фоне остальных выглядит более взрослым.

Это, конечно, так себе конфликт, если сравнивать с множеством других фильмов. Но, будучи упоротым фанатом ЗВ, я рассматриваю эту сагу отдельно и ни с чем стараюсь не сравнивать.

Добавлено через 16 минут
Frozen Frog,

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

почему имнно он?

Он-человек, создавший первую киноаппаратуру в современном её понимании(ну или близком к нему). Без него всё остальное, к чему пришло кино и за что сейчас ценится было бы попросту невозможно(ну или возможно, но посредством других людей). Это его главная заслуга. Безусловно, заслуга Огюста также немаловажна, поскольку он организовывал первые сеансы, чем продвигал кино в массы, но это всё могло бы произойти и без него. Если говорить очень грубо, то он примазался к успеху брата. По крайней мере, происходи это сейчас, выглядело бы именно так.

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

Смотрел ли их короткометражки?

Лишь некоторые. Большинство из них-именно, как ты выразился, демонстрация широкой публике революционного изобретения. Прибытие поезда, завтрак младенца, выход рабочих с фабрики-всё это просто документальные ролики, демонстрирующие возможности аппаратуры. Хотя, в принципе, "Политого поливальщика" уже можно причислить к творчеству. Вроде бы, банальная шутка, но на словах звучала бы не так забавно. Да и влияние её оказалось огромным: в сотнях мультиков середины и начала 20го века(типа дятла Вуди, Тома и Джерри да и тысяч диснеевских короткометражек) повторяли этот трюк неоднократно.

**OldBoy** · 02.02.2012, 19:43

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

10) Олдбой

Одобряэ.

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

11) Брат

Неодобряэ. Почему именно этот фильм, если его достаточно сложно назвать сейчас актуальным? Что именно привлекло в нём, кроме Бодрова?

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

8) название мультипликационной картины, которая является одной из ваших любимых;

Кстати, какое будет мнение насчёт саундтрека к этому мультфильму и можно ли его назвать столь же удачным, как и в "Брюгге"? %)
И да, почему из всех работ Пиксара именно эта?
Назови хотя бы парочку достойных внимания анимационных лент из Европы. Полнометражных, естественно.

**Deetz** · 02.02.2012, 19:49

Автонет.

**Lumiere** · 02.02.2012, 19:56

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

4) Жан Луи Люмьер

Понятно, что прибытие поезда, бла-бла-бла. А если выбирать менее очевидную личность?

Почему при тысячах наименований, сотнях и сотнях достойнейших кандидатов так много повторов в списке, при том имена исключительно крайне раскрученные?

**Frozen Frog** · 02.02.2012, 19:59

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside

Прибытие поезда, завтрак младенца, выход рабочих с фабрики-всё это просто документальные ролики, демонстрирующие возможности аппаратуры. Хотя, в принципе, "Политого поливальщика" уже можно причислить к творчеству.

хм, то есть ты считаешь, что отдельные работы Люмьеров - именно что ни на есть искусство, а подавляющее большинство просто, так сказать, эксперименты, как "Прибытие поезда". Можешь пересмотреть быстренько.
А теперь картина Клода Моне "Вокзал Сен-Лазар":

Что скажешь?

Цитата:

Сообщение от Deetz

Автонет.

Что, а хотя бы минималюсенький комментарийчик?

**Mr. Wideside** · 02.02.2012, 20:19

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Почему именно этот фильм, если его достаточно сложно назвать сейчас актуальным?

Покажусь дико банальным, но всё решила сцена, когда Данила обнимает Виктора после всего, что случилось с первым из-за второго. Актуальным я этот фильм никогда не считал, хотя бы потому что посмотрел его впервые где-то году в 2006м или около того. Вообще, просто люблю хорошие криминальные драмы. А из российского-советского только этот фильм так запомнился. Наверное, это простое "зацепило" без объективных на то причин.

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Кстати, какое будет мнение насчёт саундтрека к этому мультфильму и можно ли его назвать столь же удачным, как и в "Брюгге"? %)

Саундтрек в Валл-И не особо примечателен и к тому же банален. Обычная динамично-эпичная мелодия погони, мелодичная мелодия "любовной" сцены, грустно-слезодавительная мелодия "смерти" главного героя. Но при всём этом, он так удачно вставлен во все соответствующие сцены, что не возникает ощущения, что он плох. Этакий симбиоз картинки и музыки. По отдельности всё выглядит в несколько раз хуже и только вместе всё хорошо.

Цитата:

Сообщение от OldBoy

И да, почему из всех работ Пиксара именно эта?

Люблю пост-апокалипсис во всех его проявлениях) Ну и, опять же, как в случае с 3м эпизодом ЗВ, он выглядит более "взрослым" на фоне большинства работ Пиксар. Пусть и мультяшные, но люди и роботы настраивают на более серьёзное восприятие, чем говорящие игрушки/машины/рыбы/животные и т.п. Пусть тут также немало банальностей, как и в остальном, но это тот случай, когда декорации решают.

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Назови хотя бы парочку достойных внимания анимационных лент из Европы.

Не интересуюсь анимацией. Только японской и в очень малых объёмах.

**OldBoy** · 02.02.2012, 20:25

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside

Покажусь дико банальным, но всё решила сцена, когда Данила обнимает Виктора после всего, что случилось с первым из-за второго. Актуальным я этот фильм никогда не считал, хотя бы потому что посмотрел его впервые где-то году в 2006м или около того. Вообще, просто люблю хорошие криминальные драмы. А из российского-советского только этот фильм так запомнился. Наверное, это простое "зацепило" без объективных на то причин.

А пласт советского кинематографа вообще оставлен за рамками? о__0

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside

Люблю пост-апокалипсис во всех его проявлениях) Ну и, опять же, как в случае с 3м эпизодом ЗВ, он выглядит более "взрослым" на фоне большинства работ Пиксар.

Извини, но вступление "Up" его довольно легко обыгрывает по взрослости, при том что сам мультфильм весьма проходной. %\

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside

Саундтрек в Валл-И не особо примечателен и к тому же банален. Обычная динамично-эпичная мелодия погони, мелодичная мелодия "любовной" сцены, грустно-слезодавительная мелодия "смерти" главного героя. Но при всём этом, он так удачно вставлен во все соответствующие сцены, что не возникает ощущения, что он плох. Этакий симбиоз картинки и музыки. По отдельности всё выглядит в несколько раз хуже и только вместе всё хорошо.

Довольно странно, что в "Брюгге" мне саундтрек не запомнился вообще никак. Не напомнишь, чем именно он лучше, ну не знаю, недавнего "Драйвера", например? Тем, что можно слушать отдельно от фильма? о__0

**Deetz** · 02.02.2012, 20:35

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

Что, а хотя бы минималюсенький комментарийчик?

Смысла комментировать настолько очевидный, одномерный и предсказуемый список нет.

**Mr. Wideside** · 02.02.2012, 20:45

Цитата:

Сообщение от Lumiere

Почему при тысячах наименований, сотнях и сотнях достойнейших кандидатов так много повторов в списке, при том имена исключительно крайне раскрученные?

Может потому, что их заслуги не так очевидны? Да и, право слово, вряд ли кто-то после братьев Люмьер, кто повлиял бы на весь кинематограф. Взять, к примеру, Чаплина. На много лет вперёд задал стандарты комедий. Но повлиял ли он как-нибудь на жанр трагедии в кино? Вряд ли. Если брать примеры посвежее, то какой-нибудь там Джон Ву выставил качественно новую планку в боевиках, но при этом вряд ли он что-то изменил в комедиях или драмах. Или же Тарантино: популяризировал жанр криминальных комедий и вывел их в мейнстрим, но при этом никак не задел жанр психологических триллеров или комедийных боевиков. Многие люди влияли на часть кинематографа, но чтоб на весь-всё же больше никто.

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

хм, то есть ты считаешь, что отдельные работы Люмьеров - именно что ни на есть искусство, а подавляющее большинство просто, так сказать, эксперименты, как "Прибытие поезда". Можешь пересмотреть быстренько.

Пересмотрел. Так и есть. Большинство-что-то среднее между документальным фильмом и каким-нибудь хоум видео(в не-пошлом значении, естественно). Бытовые сцены, отсутствие какой бы то ни было композиции и ярко-выраженного сюжета-вот, что характеризует большинство из картин. Можно в этом искать попытки показать быт эпохи или глубину социальных явлений того времени, но это будет уже СПГС какой-то. Лишь "Политого поливальщика" и "Механического мясника" я бы причислил к творчеству в виде прародителей жанра комедии.

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

Что скажешь?

Никогда не понимал импрессионистов %(

**Deetz** · 02.02.2012, 20:58

Кстати, еще просьба к коллегам не исправлять фактические и околофактические ошибки. Можно будет потом на этом же валить других.

**Lumiere** · 02.02.2012, 21:04

Mr. Wideside
про сотни, тысячи был вопрос в целом по списку твоему
что не один раз страх и ненависть, зв, брюгге
что все названия раскрученные
прокомментируй

HopeNick · 02.02.2012, 21:06

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Неодобряэ. Почему именно этот фильм, если его достаточно сложно назвать сейчас актуальным?

с чего это? хорошая притча всегда актуальна

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside

Вообще, просто люблю хорошие криминальные драмы.

жанровая схожесть не идет дальше сюжетного динамизма, и то, с натягом

короч, на Брата могло бы быть добро

остальное ну слишком часто слышимо, видимо, читаемо, популарно, чтоб был зачет подбору

**Frozen Frog** · 02.02.2012, 21:09

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside

Может потому, что их заслуги не так очевидны? Да и, право слово, вряд ли кто-то после братьев Люмьер, кто повлиял бы на весь кинематограф. Взять, к примеру, Чаплина. На много лет вперёд задал стандарты комедий. Но повлиял ли он как-нибудь на жанр трагедии в кино? Вряд ли. Если брать примеры посвежее, то какой-нибудь там Джон Ву выставил качественно новую планку в боевиках, но при этом вряд ли он что-то изменил в комедиях или драмах. Или же Тарантино: популяризировал жанр криминальных комедий и вывел их в мейнстрим, но при этом никак не задел жанр психологических триллеров или комедийных боевиков. Многие люди влияли на часть кинематографа, но чтоб на весь-всё же больше никто.

Весь-всё? Так без тех людей, коих ты перечислил этот новый дивный мир встал бы в своем развитии. Кто захочет сейчас посмотреть на эти молодые побеги, еще очень маленькие и хрупкие, если не мы и люди, которые интересуются кино? Все с них и началось, по сути, но, НО, если бы не появились люди, которые начали бы ухаживать за этими побегами, следить за их правильным ростом, культивировать новые виды, решать, что выращивать сегодня, а что в будущем - что ждало бы синематограф? Они повлияли на кино ни чуть не менье. Все же твои суждения больше напоминают мне что-то вроде диалога на уроке литературы в десятом классе:
- Зайцев, к доске!
- Назови одного человека, которой оказал колоссальное влияние на русскую литературу.
- Пушкин, Ольга Сергеевна!
- Почему Пушкин?
- Так он же наше все, Ольга Сергеевна!
Вот так вот.

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside

Можно в этом искать попытки показать быт эпохи или глубину социальных явлений того времени, но это будет уже СПГС какой-то.

Зачем СПГС, если я намекнул в самом начале, что это то же самое искусство, и не важно, преследовали Люмьеры коммерческую цель или нет, важно то, что им удалось оживить картину.

**rubl** · 03.02.2012, 20:02

вайдсайд таки не ответил про валли

**Frozen Frog** · 03.02.2012, 20:07

Уаййдсайд медленннный. Пока что подождем, но недолго.

Тем временем публикую список второго собеседуемого - Кефира!

Цитата:

Сообщение от KeFEAR

1) имя одного из ваших любимых режиссеров;
Дэнни Бойл

2) имя одного из ваших любимых героев кино и имя актера, сыгравшего этого героя;
Индиана Джонс - Харрисон Форд

3) имя одного из ваших любимых злодеев кино и имя актера, сыгравшего этого злодея;
Ганнибал Лектор - Энтони Хопкинс

4) имя одного любого человека, который коренным образом повлиял на весь кинематограф;
Джордж Лукас

5) название картины, визуализация которой является одной из ваших любимых в кино;
Вход в пустоту

6) название картины, сценарий которой является одним из ваших любимых в кино;
Мементо

7) название картины, композиторский саундтрек которой является одним из ваших любимых;
Звёздные войны

8) название мультипликационной картины, которая является одной из ваших любимых;
Алладин

9) название картины, завязка которой является одной из ваших любимых в кино;
С меня хватит

10) название картины, финал которой является одним из ваших любимых в кино;
Пекло

11) название одной вашей любимой картины, снятой у нас в России или Совке;
Как я провёл этим летом

12) название одной вашей любимой картины, снятой в Европе;
В Брюгге

13) название одной вашей любимой картины, снятой на Востоке;
Олдбой

14) название одной вашей любимой картины, снятой в Америке.
Розенкранц и Гильденштерн мертвы

**OldBoy** · 03.02.2012, 21:52

Цитата:

6) название картины, сценарий которой является одним из ваших любимых в кино;
Мементо

Нравится сам сценарий или его подача? Находка с амнезией - это красивый ход, но народ-то повёлся на "фильм наоборот". %)

Цитата:

Алладин

Какое отношение к сиквелам этого мультфильма и к Диснеевскому ренессансу?

Цитата:

С меня хватит

Чем выигрывает в плане завязки у других фильмов из твоего списка?

Список заметно интересней (хотя бы не один и тот же фильм в трёх категориях), но есть почва для обсуждения.