09.09.2009, 19:42 | #1 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
Журналист, мафиози, его проститутка и ее любовник-маньяк
Теперь когда партии стали конвейерно-театральными, я могу сказать что флудилке - быть. Вот тут и быть!
первопост хоть оставьте!
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. Последний раз редактировалось PrivateJoker; 22.05.2013 в 02:51. |
||
|
11.04.2013, 07:23 | #2061 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277
|
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! |
||
|
11.04.2013, 08:40 | #2062 | ||
Сладкий я...
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: в кофе
Сообщений: 124
Репутация: 103
|
Цитата:
Ты вообще читал, о чем я? Естественно, чижи могут выиграть даже без фигур. Но для этого или среди мафов должны играть одни олени, или все-таки подвезти должно с игрой в угадайку. Я же говорил о раскладах, при которых "везения" равномерно отгружается обоим сторонам. Обсуждение баланса открыто. Согласны хотя бы в том, что от числа игроков должно зависеть не только число мафов, но и ролевиков? Можно подумать, я тут делаю вид, шо самый умный и претендую на истину в последней инстанции. Предлагайте кошерные системы распределения ролей, парни. Вам же потом тоже играть. Усиление мирных сверх меры так же убьет игру, как и овербаф мафов. Пытаемся вывести хотя бы подобие правил "золотой середины". P.S. И да, вот еще что. Учитывая численное меньшинство мафов, у них выше цена ошибки, потому определенный дисбаланс в их сторону не считаю критичным, но без такого перебора, как в 55-ой. 1 ролевик с проверкой на 24 рыла при игре в закрытую - перебор. У мафов не было даже мотивации его искать. Кроме Васекса, никто даже не пытался втереться в доверие к мирным. Тупо играли овощей и вели отстрел. Напоминаю еще раз: Один Гаф завалил 8 мирных. Что бы сделали с чижами еще 4 мафа, которых убрал Попугай? Последний раз редактировалось SunnyBоy; 11.04.2013 в 08:59. |
||
|
11.04.2013, 11:15 | #2063 | |||
UN†TY PR♥Y FOLLOW
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579
|
хм, и это сильная проблема? Можно не идти на поводу у таких требований, тем самым не создавая себе стрёмных ситуаций, в которых если ты не смог предоставить скриншот с ролью, значит ты не та роль.
Цитата:
Обе стороны имеют очень замечательную возможность устраивать друг другу ловушки. Цитата:
Поэтому не надо полностью полагаться, да и быть ведомым даже у 100% проверенного кома. Цитата:
Во-первых, два. Во-вторых, я например в первую очередь всегда играю, как если бы коми был мёртв, а проверки кома просто могут немного скорректировать моё мнение. И всегда проверяются согласно моим наблюдениям. Я уже говорил, что надо делать с овощами.
__________________
☻ Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития. ©ShadowJack Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively. Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets! Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are! Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей |
|||
|
11.04.2013, 16:37 | #2064 | ||||
Сладкий я...
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: в кофе
Сообщений: 124
Репутация: 103
|
Цитата:
То, что обе стороны имеют возможность лавировать - это мои слова. И они возвращают нас к выравниванию чисто математических шансов игроков на "попадание". Ян, если ты считаешь, что каждая проведенная партия предоставляла всем игрокам равные шансы - я не уверен, что нам стоит продолжать диалог. Именно с тобой. Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Почему-то ты забыл посчитать сканнер Дона, который может как проверять сектора, так и конкретного игрока на предмет "ком/ не ком". Так что еще не известно, кому именно на руку наличие сканнеров в "City of the Damned". Последний раз редактировалось SunnyBоy; 11.04.2013 в 18:50. |
||||
|
11.04.2013, 20:05 | #2065 | ||
UN†TY PR♥Y FOLLOW
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579
|
Цитата:
Нопе, не надо использовать приёмы женской логики "у меня есть вывод к которому мне надо прийти и который мне удобен, а уж как я до него дойду, неважно" Что сработает только в том случае, если все игровые голосования пройдут одновременно на самом старте игры, всегда от полного списка игроков, без обсуждения и с тайным голосованием, а результат будет объявлен только по завершению их всех. Ну и их количество будет изначально лимитировано. Тебя задевает, что кто-то играет не от проверок и не ожидая их объявления? Цитата:
Не забыл, но сканер и проверка дона ищут ровно одну роль.
__________________
☻ Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития. ©ShadowJack Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively. Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets! Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are! Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей |
||
|
11.04.2013, 20:13 | #2066 | ||||
Сладкий я...
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: в кофе
Сообщений: 124
Репутация: 103
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А ему больше и не нужно. Он же Кома ищет, а не плюшевого медвежонка. |
||||
|
11.04.2013, 21:43 | #2067 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 1,449
Репутация: 630
|
Цитата:
SunnyBоy, по сути, в этой закрытой партии Яна мы мирные завалили двух мафов за три дня. Это редкость даже для открытой игры) сенсор на самом деле, как второй комми был |
||
|
11.04.2013, 22:18 | #2068 | ||
Юзер
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Ростов-на-Дону/Мирф
Сообщений: 326
Репутация: 248
|
Гаф, я спрашивала Васекса, зачем в закрытой игре они сдали двух мафов? Ашамана сдали без Васекса, а Клинка по твоей просьбе
Видела не одну ремарку, что я подыгрывала оборотню. Это в корне не верно. На момент моей смерти в игре были живые мафы, поэтому и ман, и оборотень мне были нужны. Подозрениями раньше я не делилась принципиально в теме, хотя в той же мирконфе Гафа оборотнем дразнила и про ошибку с письмами сообщала. Жалко, что Болди и Экс это не приняли. Одному это было не нужно, а второй не обратил внимания. После смерти я не играла согласно правилам игры |
||
|
11.04.2013, 22:28 | #2069 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 1,449
Репутация: 630
|
Клинка бил только Васекс, остальных мафов мне убедить не удалось)) а Шама итак бы казнили, ты помнишь, какой перевес голосов был? Тебя бы им завалить не удалось, они решили бить "своего" и снять с себя подозрения, что в общем-то получилось отчасти
|
||
|
11.04.2013, 23:04 | #2070 | ||
Регистрация: 16.10.2006
Сообщений: 833
Репутация: 2255
|
|||
|
12.04.2013, 00:21 | #2071 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277
|
Тут не угадайка, людям тяжелее писать подозрения когда они мафиозны. А когда мирный этого не стесняешься. А тут паника, вдруг или аргументы тупые, или те, на кого ты гонишь более мирны для города...
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! |
||
|
12.04.2013, 00:27 | #2072 | ||
Сладкий я...
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: в кофе
Сообщений: 124
Репутация: 103
|
Цитата:
Мвахахахахахахахахаха. Зачем тогда вообще играть в мафию, если ты не в состоянии абстрагироваться от роли и вести отыгрыш мирного в треде или конфе? Ребята, вы че? Вы где? Тезис о том, что маф САМ палится по ходу игры изначально гнилой. P.S. Я не исключаю, что после длинной серии игр можно заметить отличия в поведении одного и того же игрока в игре за определенную сторону, но это плохой игрок. Безусловно, мафа можно вычислить по противоречиям в постах разных дней или по яростной атаке или защите цели. Но давайте все-таки исходить из того, что существуют адекватные игроки, которые, как мафом, так и мирным, выдерживают в треде цельную линию поведения и вычисление их логикой - профанация. Гадать в таком случае придется - это часть геймплея, без нее не было бы игры. Последний раз редактировалось SunnyBоy; 12.04.2013 в 00:38. |
||
|
12.04.2013, 00:35 | #2073 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277
|
эмм, наоборот, игра строится на находчивости и логике. Играть на одних проверках - идиотизм, именно в таких случаях не стоит записываться, т.к. мирным ты просто голосуешь в итоге, что сводит игру на нет.
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! |
||
|
12.04.2013, 00:40 | #2074 | ||
Сладкий я...
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: в кофе
Сообщений: 124
Репутация: 103
|
Цитата:
|
||
|
12.04.2013, 03:18 | #2075 | ||
UN†TY PR♥Y FOLLOW
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579
|
Цитата:
Ну тогда в чём претензия? Сканер это проверка, другой тип, но остается проверкой, которая в отличии от кома, в определённых ситуациях покажет всему городу, кто 100% маф, против которой не сработает лже-коми, да и вообще может быть только один аргумент, смерть роли от которой зависит скан, но сработает он только в том, случае если результат будет действительно странноват. Скан достаточно весомый помощник для собственных размышлений, который показывает, что в выделенной группе людей надо подозревать не всех, а только примерное количество людей, тем самым заставляя более внимательно присмотреться к списку игроков и искать тех нескольких, кто по каким-то причинам более мафиозен. При этом если он сканирует, он постепенно выдает себя, и всё равно не найдет точного кома сканом, пока в проверяемой группе не останется один человек. Цитата:
Если сводить всё к бинарному врёт/не врёт, и абстрагироваться от самой игры, рассматривая вариант, что испытуемый представился комом и его теперь хотят проверить предоставлением внеигровых доказательств, то получим: Допустим, %username% никогда не даёт скриншоты, не показывает экран, и не кидает логи принципиально. Поэтому получится, что шансы, что он и правда ком 50/50, а аргумент против него, что он не дает роль, потому как у него нету возможности её сделать, не сработает, так как он просто специально никогда не дает подобных пруфов. Тем самым он себя ограждает от ситуации, когда его можно загнать в угол запросом скриншота, т.к. он всё равно пошлёт в ответ на подобное предложение, вне зависимости от роли.
__________________
☻ Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития. ©ShadowJack Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively. Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets! Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are! Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей |
||
|
12.04.2013, 12:23 | #2076 | |||
Сладкий я...
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: в кофе
Сообщений: 124
Репутация: 103
|
Лол. Ты меня раскусил
Цитата:
Цитата:
Однако, я уж писал, что любое объединение мирных ПОЛНОСТЬЮ меняет шансы попадания в мафа на казни. Цитата:
Но еще раз говорю: если нет достоверной информации о роли, то в такой кластер-объединение может просочиться маф - имеем псевдо-мирный кластер. В результате шанс казнить отдельно взятого мафа - практически нулевой. Если будут казнены его подельники - все придется начинать сначала и искать шпика. Только роль с проверкой способствует появлению трушных объединений, правящих баланс партии. |
|||
|
12.04.2013, 12:37 | #2077 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 1,449
Репутация: 630
|
Цитата:
Помнишь как мы пол-дня думали, добавлять в конфу Болди или нет? Какие только аргументы и возможные хитрые ходы мафии не просчитали. Но никто так не играет, кто-то боится, кому-то просто лень Разве что от Максима такое ожидать можно)) но он неадекватит и играет без скайпов, что заведомо ведет к провалу |
||
|
20.04.2013, 20:17 | #2079 | ||
Babyface
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 5,602
Репутация: 2279
|
|||
|
Метки |
форумная мафия |
|
|
|