03.07.2015, 00:02 | #1 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
Английская Премьер-Лига 2022/2023
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. Последний раз редактировалось Sanya123; 14.08.2022 в 20:47. |
||
|
18.01.2016, 20:25 | #2381 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
По поводу стандартов да, может быть я ошибся. Хотя касательно Озила это лишь привело к тому, что Озил получается имеет реализацию выше, нежели у Хулахана. Озил получается тоже лакер? Но ты же вообще все приравниваешь к везению. Кто-то набрал много ассистов при неплохом количестве ки пасов, но не более - везение. И так далее и тому подобное, и вместо конкретики по командам и конкретных знаний, лишь прохладная аналитика статистики. То есть это все под собой ничего не имеет. Абсолютно. Просто попытку из косвенной статистики вывести что-то фактически в реальном мире. Это просто гадание. Ведь исходя из этой статистики все команды в Премьер-Лиге реализуют примерно в равной степени моменты. Но это не так. А потом Цитата:
И естественно ты почему-то продолжаешь равнять реализацию ударов с реализацией опасных моментов. Между этим может быть проведена косвенная связь, но опять же это абсурдно касаемо всей лиги, ведь тогда получится, что реализация у всех клубов примерно одинаковая. Невозможно составить какое-то достоверное впечатление о такой конкретике как реализация нападающих конкретной команды, используя лишь статистику голов и ударов. Получается, что весь этот треп о везучести Хулахана вообще не имел никакого смысла, это чисто статистическое наблюдение, которое мало что значит и дает мало какой-либо информации, и ставит на тот же уровень везучести Озила, а еще более везучим какого-нибудь Баркли, к примеру. И какие выводы? Баркли должен перестать выдавать ассисты, как и Озил? Так же как Мане, Туре и так далее, все те, кто отдавал не фееричное количество пасов под удар, но набрал несколько ассистов? А условный Тадич или Азар должен начать набирать ассисты, потому что им якобы не везло? Нет, в этом нет конкретики, потому что совершенно непонятно что это были за пасы, что за моменты, как регулярно все это происходило и так далее, тому подобное. Для этого всего матчи надо смотреть. И ты можешь хоть тысячи раз утверждать, что тебе обзорчиков и статистики достаточно, но это достаточно только для профана, который уже получил репутацию клоуна раздела, а не для того, кто хочет в футболе разбираться. Прекрасно, в итоге просто пришли к тому, что ты оставлял абсолютно бессмысленное замечание по Хулахану, которое может, лишь может, значить что-то косвенно. лул, у тебя уже совсем вошло в привычку добавлять эти мантры самоидентификации. Хоть бы что-то менял, а то выглядит совсем жизненно.
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. Последний раз редактировалось PrivateJoker; 18.01.2016 в 20:41. |
||
|
18.01.2016, 23:55 | #2382 | ||
Forest spirit
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: Fatherland
Сообщений: 13,016
Репутация: 749
|
PrivateJoker, выходит, ты отписал целую стену текста, в которой опять был смысл "я много смотрел, значит я прав, и вообще нельзя судить по объективным показателям, нужно судить по тому, нравится ли игрок во время просмотра".
Ещё раз, я смотрел множество игр множества игроков множества лиг. Большинство игроков даёт немало хороших пасов на гол, которые не реализуются. Хулахан и некоторые другие игроки с немалым количеством ассистов ничем в плане качества пасов на партнёров не выделяются среди ну допустим сотни-полутора схожих игроков, которые имеют хороший футбольный интеллект для своих средних команд, могут выдать хороший пас или кросс, но имеют не 4-7 ассистов, а 1-3, а то и вовсе 0. Просто в футболе важны конкретные эпизоды, и в конкретных эпизодах игроки одних команд не реализуют выходы 1 на 1, и при этом Редмонд получает мяч на бровке ближе к угловому флажку или в 40 метрах от ворот и делает гол из ничего, либо Норвич выдаёт крутой старт игры, разнося кого-то там, и Уиттакер после стеночки пролетает мимо защей и вгоняет мяч в сетку, исполняя эпизод на топ уровне. Тут всё просто, не нужно придумывать лишних драм. Если бы вместо пары этих эпизодов были хотя бы моменты как с пасом на пустого напа на линии вратарской, тогда можно было бы сказать, что эти лишние ассисты он себе сделал сам и 6 нормальное число. |
||
|
19.01.2016, 00:56 | #2383 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
Цитата:
Цитата:
Я говорил, оказывается, что Хулахан уникальный супер-игрок? Не говорил. А вот говорить, что у Хулахана шанс ассиста была как у полутора сотен игроков в топ-чемпах, это, кхм, извините, опять какой-то дикий перл. В том и дело, что Хулахан в этом сезоне показывает удивительные для себя кондиции, именно поэтому он и заслуживает свои ассисты, именно потому что игру такую показывает. И два халявных ассиста два ли заслуженно перекрывают моменты, где ему ассист просто заговнили. Зато ты явно не смущался называть некоторых своих игроков из ДМ чуть ли не лучшими, при большем количестве халявы и меньшем количестве созданного. Но это все предсказуемо.
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. Последний раз редактировалось PrivateJoker; 19.01.2016 в 01:03. |
||
|
19.01.2016, 01:09 | #2384 | ||
Forest spirit
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: Fatherland
Сообщений: 13,016
Репутация: 749
|
Неуместный сарказм, ну или передёргивание. Разве твоя стена текста из предыдущего поста имеет ещё какой-то посыл? ты просто пересказываешь одну и ту же мысль по 30 раз в одном тексте, я вполне точно сократил его. И я на это всё уже давно ответил чуть ли не в первом или втором посте, можешь почитать.
|
||
|
19.01.2016, 01:24 | #2385 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
Цитата:
Но как ты там говорил. Что статистика единственный объективный показатель? Объективный показатель ВЕЗЕНИЯ и НЕВЕЗЕНИЯ? Отлично. Может проще. Хулахан просто лютый топыч, как твой Батшуайи, просто не настолько топовый как он, но старается. Потому выжимает из относительно большого количества ки пасов относительно большое количество ассистов. Ой, стоп. Не подходит, это жу у Хулахана относительно большое было, а топыч Батшуайи их стрижет совсем без ки пасов %( Если ты не понимаешь, что тебе говорят и в чем твоя ошибка, то значит ты либо очень-очень косплеишь отсталого, либо уже просто потерян совсем. Хотя кого я обманываю, я и так знаю, что ты потерян.
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. |
||
|
19.01.2016, 02:02 | #2386 | ||
Forest spirit
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: Fatherland
Сообщений: 13,016
Репутация: 749
|
Цитата:
И таких заявлений у тебя куча. Отборный бред, полнейшая вкусовщина или голословщина, обильно приправленные зашкаливающим ЧСВ а-ля "я всё смотрел и поэтому лишь моё мнение тут единственно верное". Вот и сейчас ты смотрел Норвич и хулахан из обычного годного игрока плавно превращается в этакого Месси версия 2.0, просто потому что просмотр игры Джокером добавляет ему лишних +30 к скиллу и еще +20 за то, что не теряет мяч после каждого приёма и Джокеру понравился. И ты бесконечно красочно описываешь при просмотре игр, как же очередной твой любимчик невероятен, когда он совершает какое-нибудь годное действие, и как же убог нелюбимый тобой игрок, когда он делает какой-нибудь фейл. При этом фейлы любимчика замалчиваются или характеризуются как "ну сегодня не так великолепен, как обычно", а годные действия ненавидимого игрока всегда "ну повезло в этот раз, бывает и палка стреляет". И это всё не зависит от реально показываемой игры, ненавидимый игрок может проводить гораздо лучший сезон, чем любимый. Последний раз редактировалось ChaoSKnight; 19.01.2016 в 02:06. |
||
|
19.01.2016, 02:24 | #2387 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
Цитата:
Ведь я никогда не перехваливал Хулахана. Ты умудрился все это написать ровно после моего поста о том, что я не считаю Хулахана каким-то супер игроком, хотя я всегда отмечал, что он просто из своей довольно середняковой сущности выжимает в этому году все что можно. Иногда он выдает такие феерии, которые можно было бы ожидать от топ-клуба, а не Нориджа. Но я всегда и отмечал, что такое у него происходит через 2-3 матча. Что нормально. Батшуайи я кстати никогда не хейтил, но рассказы о топом Батшуайи и офигенном Марселе этого года смешные, конечно. Сейчас Марсель крепкий середняк, не более. Может быть поборются за ЛЕ, и Батшуайи как раз под такой уровень сейчас играет. Это не говенно, это говенно только для уровня Марселя(не касательно Батшуайи, он все равно выглядит лучше, чем Жиньяк. Пусть и Жиньяк явно в него иногда вселяется просто в самых худших проявлениях). И да, ты еще более зря лезешь на территорию Франции. Смотришь Марсель? Молодец, уже хоть что-то. Правда все равно почему-то порешь фигню. Когда я говорил о смене позиции, я говорил, что смена позиции Баррады странная, учитывая то, что в этом сезоне он как раз играл несколько раз цп при схеме 4-3-3. Так это и было. Мичел сначала это и пробовал. А ты опять позоришься, если не знал этого. Но я не удивлен, ты же ходячее недоразумение. АПД, забыл, да. Что опять на мой конкретный вопрос конкретного ответа не был. Видимо потому что ты сегодня один раз все-таки по такой конкретике ответил, а это, а это уже больше, чем за все твое существование в разделе. Ок. Но все-таки хотелось бы узнать, почему ты там заикаясь об объективности статистики почему-то под "объективной статистикой" подразумевал лично свое ее восприятие? Чем другие интерпретации хуже и как ты собираешься решать вообще какая лучше, если ты принципиально не смотришь футбол?
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. Последний раз редактировалось PrivateJoker; 19.01.2016 в 02:58. |
||
|
19.01.2016, 05:53 | #2388 | ||
King Kunta
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: London
Сообщений: 9,226
Репутация: 589
|
Стабильную игру на высоком уровне. У Чеха за последний месяц был ровно один плохой матч - когда Саутгмептон почему-то уничтожил Арсенал, но там весь Арсенал был люто плох.
У Де Хеа же был прекрасный отрезок из 3 матчей с Норвичем, Борнмутом и Стоком, плюс недавний матч с Ньюкаслом, когда он и не спасал особо, и не брал то, что мог брать. Игра вратарей это не только фейлы вроде сухого листа, лучших из лучших как раз выделяет то, что они на постоянной основе берут очень сложные мячи. Де Хеа такое показывает только время от времени, у Чеха это поставлено на поток. Кстати, организация обороны - одна из задач вратаря. Если Де Хеа этого не умеет, это идет только ему в минус, а не в оправдания. А статистике что можешь, о которой ты скромно умолчал?
__________________
Don't let me get in my zone
|
||
|
19.01.2016, 10:05 | #2389 | ||
Forest spirit
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: Fatherland
Сообщений: 13,016
Репутация: 749
|
Цитата:
1 факт - количество моментов 2 факт - количество ассистов 3 факт - соотношение моментов и ассистов, которое у Халахана одни из самых выигрышных среди всех игроков, кто более-менее много ассистов и моментов делает Это объективные показатели. Как их можно интерпретировать? Но я пошёл дальше и рассмотрел даже качество его ассистов, сколько в каждом из этих голов его участия. Быть может он выдавал на пустые ворота и поэтому имеет такой показатель. Но оно оказалось обычным, 2 раза заслуги в голе нет, 2 раза среднее, 2 раза высокое. Это тоже объективный показатель, потому что рассмотрены все ассисты. А также качество его пасов, которые не превратились в гол, т.к. быть может он выдаёт парадачи на биг шансы регулярно, но партнёры не забивают. И выходит, что ассисты он поимел в моментах, где мог бы не поиметь, но вдруг там были кучи моментов, когда его острые пасы запарывали, хоть х и не было очень много. Но там также ничего особенного и выдающегося, примерно всё как у всех, кучи. Тут уже намного более субъективно, потому что все его пасы в сезоне я естественно не анализировал. Ты говорил про статистику, я пошёл дальше, и кроме статистики, которая объективна, но не показывает реальную остроту создаваемых шансов и качество ассистов, я рассмотрел еще и эти моменты. Что же получил в ответ? Несколько полотен на тему "тот, кто смотрит футбол, увидит то, чего нет и всегда прав по дефолту". Т.е. почти что 0 конструктивизма. Ты при этом необычно для себя постарался вести какой-то диалог, написав про неультимативность статистики (опять же не видно насколько качественны пасы и тд и тп, ну это и так понятно собсно) и насчёт стандартов. На оба эти замечания я с удовольствием ответил. Это были частички нормальной беседы среди всей этой воды. Но после моих ответов опять пошёл фирменный пафос про просмотр футбола, который включается, когда аргументы оппонента нечем бить, поскольку оппонент прав В принципе про всё это я уже пишу тут раз третий точно, так что давай по-простому - если тебе опять нечего ответить, просто не катай опять длиннющий пост про важность просмотра футбола с ложным посылом, что никто кроме тебя его и не смотрит. Я насчёт Баррады я готов признать свой фейл. Я тут изменил смысл твоего поста (хоть и вышло ненарочно) и ткнул тебя в него, ровно как ты в куче моментов, например как с тем же Пайе. Был уверен, что ты написал "сейчас играет", а не "играл". Даже стыдно немного почему-то) |
||
|
19.01.2016, 12:31 | #2390 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
Скрытый текст:
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. Последний раз редактировалось PrivateJoker; 19.01.2016 в 12:38. |
||
|
19.01.2016, 17:45 | #2391 | ||
Forest spirit
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: Fatherland
Сообщений: 13,016
Репутация: 749
|
Цитата:
Цитата:
Я в четвёртый раз пишу одно и то же, ты в 4й раз не отвечаешь на это и опять задаёшь те же вопросы. Стоит дальше читать это полотно, ничем не отличающееся от предыдущих? Не думаю Wasted |
||
|
19.01.2016, 18:41 | #2392 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
Цитата:
Я задавал конкретные вопросы опять на твой поток отсутствия логики, на чем ты основываешь свой вывод, что Хулахан лакер, если соотношение ки пасов к ассистам примерно одинаковое с первой двадцаткой ассистентов лиги. Сто раз уже задал. Какой я ответ получаю всегда? Да конкретно на вопрос о топовых ассистентах никакого ответа. Зато есть феерическое оправдание такой интерпретации. Сами ассисты нормальные, ничего в их качестве и количестве необычного нет, передачи во время матчей не смотрел, но наверняка гавно. Итого - лак. Как вообще из "ничего необычного + не смотрел" мог получиться вывод о лаке? Просто бред и полный идиотизм.
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. Последний раз редактировалось PrivateJoker; 19.01.2016 в 18:48. |
||
|
19.01.2016, 18:42 | #2393 | ||
Iceman
Регистрация: 04.01.2007
Сообщений: 16,148
Репутация: 1420
|
__________________
So let it be written So let it be done I'm sent here by the chosen one So let it be written So let it be done To kill the first born pharaoh son I'm creeping death |
||
|
19.01.2016, 18:44 | #2394 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
да со мной всегда так, не только в спорте, чего уж. Я зануда и если увижу какую-то глупость я буду упорно в нее тыкать. Вот откуда у меня столько постов! Потому что человек среднего ума обычно не захочет признать то, что он был не прав, а я все равно продолжу долго и разными способами указывать на глупость.
Хотя я думаю, многие люди не могут удержать потыкать в какую-то глупость. Просто достаточно посмотреть как часто спорят с Мастером или Робоком. Добавлено через 45 минут а хотя чего я спорю, опять же, я достаточно раз прямо протыкал лицом в отсутствие всякой логики, знаний и последовательности в выводах. И человек просто это читал и писал все тот же бред, как будто ничего не замечая. Не смотрел матчи? Да ну и ладно, это же так обычно судить о моментах с участием игрока, не видя их? Моменты с ассистами были совершенно обычные и по количеству и качеству там все абсолютно нормальное. Обычность и ординарность только доказывает утверждение о лаке! Просто потому что. Потому что не надо связи и логики. У практически всех лидеров гонки ассистентов лиги примерно одинаковое соотношение ки пасов и и действительных пасов? ЛАКЕР ТОЛЬКО ХУЛАХАН(либо и все остальные и тогда можно кому-то выдавать медаль захламления форума). Статистика объективная штука! Интерпретации? Какие-такие интерпретации!?!? Вся статистика значит именно то, что о ней думает Хаоснайт, даже если получается абсурд. Другие варианты невозможны. блин, в начале поста я думал, что бессмысленно доказывать хоть что-то человеку, который уже давно распрощался со всяким разумом. А в итоге опять все пересказал, бе.
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. Последний раз редактировалось PrivateJoker; 19.01.2016 в 19:31. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
20.01.2016, 00:19 | #2395 | ||
Forest spirit
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: Fatherland
Сообщений: 13,016
Репутация: 749
|
Я похоже оптимист. Думал, может может Джокер хоть раз в споре не опустится до откровенного фарса и начнёт отвечать хоть на что-то, что пишет собеседник. Но нет, привычные "я всегда прав", "я много смотрю" и "о боже, что за бред" в разных вариациях, когда в 4м посту подряд просишь его опровергнуть простое и понятное логическое построение. Вот так в людях умирает надежда на что-то хорошее в этом мире)
|
||
|
20.01.2016, 00:26 | #2396 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
ChaoSKnight,
если у тебя не хватает разума, чтобы ответить что-то на все мои конкретные вопросы по поводу полного отсутствия логики в твоих выводах, то ты хотя бы постарайся найти хотя бы немного разумности, чтобы так не флудить.
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. |
||
|
20.01.2016, 00:59 | #2398 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
Это ничего не поменяет, ничего не решит и никак не относится к треду. Не надо больше таких предложений.
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. |
||
|
20.01.2016, 01:09 | #2399 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
|||
|
20.01.2016, 01:20 | #2400 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
пожалуйста, я же попросил. Не надо мне еще больше здесь говна, а ты набрасываешь еще больше.
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. Последний раз редактировалось PrivateJoker; 20.01.2016 в 01:40. |
||
|
|