[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Michail Shep]

Сообщение от deus_irae

У кого?

Поискал за тебя в гугл

[Cyclops]

Сообщение от MishaS

У нас люди злые и жизнь психованная, так что мочить друг друга будут по хлеще чем в США. Какой не будь Петя не уступил дорогу Васе на своем драндулете, получай в щи. Или на работе у кого-то не удачи и проблемы, человек не может купить себе ролс-ройс что бы катать сексуальных телок, пойдет и расфигачит всех из автомата.

Я думаю ты бы зассал, подойти со своим пистолетом, если у меня есть М16, зная что можешь получить хэдшот точно.

Сообщение от MishaS

Ну так в США, в стране где оружия исторически вошло в жизнь общества, тоже наверно думают что у других ствол. И что? Херачат только так и по фиг.

Только отбитые негры.

Сообщение от kassota

Поэтому идут переделки из травмата, использование серых травматов и т.д.

Причем кстати из травмата переделать под огнестрел гораздо проще и интереснее. А также не так дорого.

[Hartmann]

Сообщение от ЯDimon

С учётом того, как у нас бухают до чёртиков, то разрешение огнестрела в нашей стране, это просто дичь.
Считаю, что лучше в рожу дать, чем хвататься за ствол. Ну или в худшем случае получить от быдлоты, но уж точно не хвататься за ствол из-за наезда или ещё из-за чего-то. Жили как-то без стволов и дальше проживём. Или кто-то настолько труслив, что ему обязательно ствол нужен, что бы не ссаться на улице? И уж точно ствол не спасёт от бандитов. Если кому то надо тебя ограбить или грохнуть, то сделают это внезапно, сзади например. И ты не успеешь даже глазом моргнуть.
Это мнимая безопасность.

Лол вообще смешная логика, давайте тогда еще ножи запретим, и вообще все тяжелые и острые предметы. Уже там не говоря про автомобили.
Тем более с нынешней дебильной властью, где воры в законе и прочий кирминальный скам обладают чуть ли не почетным статусом, когда всякое говно типа деда хасана и прочих уголовников с почестями хоронят в центре столицы, у граждан должна быть возможность защитить себя и своих близких.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Manshtein

Только оно часто банально не знает как их эффективно блюсти. Например оно имеет интерес к безопасности, но при этом подавляющее большинство панически боится возможного распространения огнестрельного оружия, хотя оно по факту скорее на пользу будет.

Ну типа те кто опрашивает будут реально писать что народ думает, а не то, что власти нужно.

Сообщение от Manshtein

Русофобия в нашем обществе существует в основном для тех, кто мыслит категориями русский/нерусский. Остальные просто не загоняются этим.

Только вот эти "остальные" составляют мизерную долю населения, да.

[klop]

Разрешение оружия та еще скользкая штука, если его разрешат, будем играть в simon says с полицией, одна ошибка и

Если рассмотреть этот случай, то полицейский вроде как действовал по закону, было сообщение о оружие, так как законом разрешено, следовательно когда они шли на задание, они это воспринимали на полном серьезе и все было сделано в рамках закона, человек оправдан, с другой стороны, все мы люди и все мы совершаем ошибки, погибший был безоружен, но он совершил ошибку заведя руку за пояс, на что и среагировали. Я как бы сам не склонен быть против запрета на оружие, так как не оружие убивает, а люди + убить можно и без оружия, человека в принципе довольно легко убить, так сложилось с точки зрения физиологии, с другой стороны люди не идеальны, везде есть не самые достойные представители людского рода так сказать, да и законопослушные граждане иногда вытворяют странные вещи, всякое случается. В общем шут его знает, я не могу со сто процентной уверенностью судить будет ли разрешение хорошим шагом или нет, есть много за и против, как по мне тут нет какого то конкретного ответа.

[OutOfNowhere]

Сообщение от fidel1ti

Домой такие не лазят, это же неадекваты, а не домушники, а на улице вероятность 100%.

По домам разные лазают. Домушник из-за страха быть пойманным может легко превратится в убийцу, если обнаружит в доме кого-то.

Сообщение от fidel1ti

Во общем это будет новый террор и геноцид для россиян. Вы за?

Да не будет никакого террора. Он был бы уже сейчас.

Сообщение от Bleach

Для продажи оружия система должна работать от хорошо до отлично. Не в нашем случае.

А также автомобилей, мотоциклов, собак бойцовских пород, едких кислот и прочих предметов, относящихся к источникам повышенной опасности. Оружие тут ничем особо не выделяет, но именно его гнобят больше всех.

[fidel1ti]

Сообщение от klop

полицейский вроде как действовал по закону

конечно по закону, полицейский ясно говорит, что ведется видео съемка, и он действует по установленным инструкциям. А инструкция гласит отстреливать граждан США как собак. Причем почти на всех подобных видео видно, что в жертву выпускают всю обойму.

[klop]

причем тут

А инструкция гласит отстреливать граждан США как собак

как по твоему должен себя вести полицейский в государстве с легализованным оружием, рвать на себе тельняшку и бросаться на пули? питать отвращение к собственной жизни и жизни окружающих? которые то же могут попасть под раздачу? это типичная реакция силовых структур на возможность присутствия оружия и если в РФ его разрешат, будут подобные изменения для нашей полиции, может не сразу, может после пары прецедентов, но будут (это мой главный посыл), а про обойму, несмотря на то, что человека убить легко и это можно сделать буквально любым предметом, умирает человек далеко не сразу и дабы предотвратить возможность ответки конечно будут выпускать обойму, огнестрел это не вундервафе которое аннигилирует противника за милисекунды. Ну и опять же, люди совершают странные вещи, люди совершают ошибки, такова наша природа и это прекрасно иллюстрирует пример выше. Я не защищаю данный случай, убийство оно и в африке убийство, я это в принципе не приемлю, в любой форме и по любым причинам, но такова реальность.

[fidel1ti]

Сообщение от klop

как по твоему должен себя вести полицейски

как полицейский, работа у них такая. преступника надо обезвредить но не убивать.

[klop]

Ну да, история знает многих достойных людей, которые положили себя за правое дело, вот только они уже никому не помогут, никогда, т.к. их уже нет на этом свете. Еще раз, человеку свойственно хотеть жить, такова реальность, к сожалению мир не полон суперменов и матерей терез.

[OutOfNowhere]

Сообщение от fidel1ti

как полицейский, работа у них такая. преступника надо обезвредить но не убивать.

Вопрос приоритетов и необходимости. В первую очередь идут жизни гражданских лиц, во вторую очередь - жизни сотрудников, и только потом жизни преступников - такие дела. Тот же относительно знаменитый в узких кругах блогер hardingush, знакомый со спецификой антитеррора по долгу службы, указывал, что живьем террористов берут в основном только тех, кто оперативный интерес представляет. Остальных долбоящеров отстреливают без какой-либо жалости. С обычными преступниками чуть сложнее, но и там у полиции по закону имеется целых семь разных оснований, когда вполне можно отправить кого-то на тот свет с помощью огнестрельного оружия.

[klop]

Сообщение от Manshtein

С обычными преступниками чуть сложнее, но и там у полиции по закону имеется целых семь разных оснований, когда вполне можно отправить кого-то на тот свет с помощью огнестрельного оружия.

А как у нас сейчас с этим кстати в обычных органах, вроде основания действительно есть, но последствия судя по заголовкам СМИ часто неприятные для силовиков

[McDragon]

Читаю этот бред про "не надо легализовывать оружие", оно так-то и так есть у всех кто богаче, кто завязан на силовые структуры или просто бандит, а вот на что остается уповать законопослушным гражданам? На полицию? У них все просто, вот убьют - тогда и приходите. У меня отняли право на самозащиту, государство бдительно следило за порядком и нравственностью граждан, а потом СССР распался, в стране бардак, оружие есть опять же у всех кроме нормальных людей. Сейчас история та же, ты пришел в магазин, стоишь выбираешь себе печеньки на одной из полок, заходит какой-то даун слетевший с катушек из силовых структур или просто охотник\бандит, начинает палить\угрожать\грабить отстреливая свидетелей, а ты что, спрячешься за полкой в надежде что тебя не заметят? Имея оружие и хотя бы какие-то навыки стрельбы в тире можно как минимум спасти свою жизнь, а возможно и жизни окружающих, это не считая защиты дома и семьи. В итоге не имея возможности купить оружие обычному человеку, который печется о своей безопасности и безопасности своей семьи\близких и имущества мы по сути создаем идеальные условия для преступления, т.к. любой у кого есть оно в данной ситуации становится хищником в этом лесу, а все остальные потенциальными жертвами.
Кто бы что не говорил о том как наше общество относится к оружия и что мол нету вековых традиций как в США на ношении оружия - все это бред и попытка удержать монополию на насилие у государства даже ценой жизней законопослушных граждан, ничего более. Мне с пушкой в доме спокойней, чем без нее, и каждый кто захочет ломиться ко мне - 10 раз подумает, а стоит ли, а может у него есть оружие, которое он применит для защиты, тоже самое и ситуация на дорогах. Право на самозащиту это одно из самых важных прав свободного человека. Полицейский беспредел в тех же штатах аукнулся протестами и проблемами у власти. Да нужно изменять законодательство и ответственность за применения оружия, а сейчас даже свой дом не имеешь права защищать толком, не дай бог прибьешь кого из нападавших, тебя же еще и посадят, даже если без огнестрела. Довели ситуацию до абсурда, а еще кругом теракты.
Возражения на сей пост буду игнорить, мне вы ничего не докажете, я давно убежден в необходимости иметь защиту.

[MishaS]

Типичный представитель секты свидетелей оружия. Страхи какие то, выдумавание ситуаций, защита, игнорирование возражений. Про крах СССР в обще бред. Купи себе травмат если тебя так трясет. Оружие оно как бы и сейчас не запрещено. Я против массовой раздачи и особенно автоматики. И так куча народу дохнет.

[pankor]

Встретил друга (д)
д: Вот травмат себе купил
я: зачем?
д: да слишком много дебилов с травматами развелось

Зачем оружие? Расставить по углам вежливых людей и оружие вообще не надо.
ну вы поняли.

[McDragon]

MishaS, типичный параноик, что если у людей для защиты будет оружие, то они тебя пристрелят, лол. Кстати о массовой раздаче, особенно автоматики никто и не говорил, если что. Принеси справочку от психиатора что ты нормальный человек заверенную еще парой специалистов психологов и покупай на здоровье свой ПМ или карабин охотничий, или помповый дробовик, только на учет поставь и радуйся жизни. Тебе штурмовые винтовки, пп и снайперки никто не предлагает народу продавать. У нас идиоты обожравшиеся алкоголя за рулем, те еще убийцы и без огнестрела, пристрелить такого на месте милое дело и за одно тех кто яро протестует против такой продажи оружия.

[klop]

Сообщение от MishaS

Оружие оно как бы и сейчас не запрещено

Тебе же сказали, оружие есть у богачей, силовиков, бандитов, чего пристал, ведь для этого нужно аж психиатр, нарколог, медосмотр, обучение, сейф, пошлина, 6 фотографий 3х4, что выйдет в 10к или да же меньше и от недели до двух времени + стрелялда от 9к деревянных (верхнего предела по цене да, нет, можно хоть АСВК на 12,7 огражданенный купить, да же про пулемет максим огражданенный слышал, но тут не уверен правда или нет), ну как маленький ей богу

P.S. про охотничий билет забыл, ну и короткосвол да, низя

P.S.S. свободного ношения таки да, нету, но есть прецеденты в РФ применения оружия с летальным исходом для нападавшего и оправдательным приговором для защищавшегося, но таки да и там есть нюансы

[OutOfNowhere]

Сообщение от klop

А как у нас сейчас с этим кстати в обычных органах, вроде основания действительно есть, но последствия судя по заголовкам СМИ часто неприятные для силовиков

Довольно плохо. Со стороны СК существует практика вешать "Превышение полномочий" сотрудникам просто за пару зуботычин при задержании агрессивных товарищей, которые не понимаю по-хорошему. Жулик дал в морду тебе, потом ты ему, и если в результате твоего удара у него чего-то там сломалось - здравствуй судимость и увольнение по отрицалову. После такого подстрелить кого-то становится совсем уж проблемой.

Сообщение от MishaS

Купи себе травмат если тебя так трясет.

Заведи себе резиновую куклу вместо жены. Они между собой примерно так же и соотносятся. Подержи в руках какой-нибудь мощный кондовый американский револьвер типа Colt MkIII Trooper или Smith&Wesson Model 29, а потом сравни его по ощущениям с резинострелом, и все сразу станет ясно.

[klop]

Manshtein, ну вот я про то же, каково мнение, гипотетическое разрешение оружия (ношение, самооборона, короткоствол) приведет в перспективе к изменению в данной ситуации по типу американской? Какие мысли на этот счет

[McDragon]

klop, сейчас бы каждый раз что-то делать с оглядкой на амеров и всю модель на этом выстраивать не беря в расчет наши различия, как в культуре, так и в целом человеческие ценности.
Хуже чем у звездно-полосатых не будет точно.

[klop]

McDragon, ты бы для начала прочитал о том, что я писал, какая нафиг культура, причем тут оглядка, стволу, который направлен на тебя глубоко фиолетово на кого ты там оглядываешься и какая у тебя культура, действие рождает противодействие и против лома нет приема, если нет другого лома или как нужно работать в правовом поле с разрешением на свободное ношение оружия при вероятности внезапной смерти не только себя любимого, но и окружающих? уговорами? Я который раз уже этот вопрос задаю, но пока кроме как "как полицейский", другого ответа не получил.