| |||||||
История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей. |
|
|
Опции темы |
06.10.2009, 08:40 | #1 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,354
Репутация скрыта
|
Исторический лидер для современной России
Итак, тема о том, кого бы Вы поставили во главе современной России. Просьба Франкенштейнов, собранных из частей разных людей, не предлагать. Только цельные фигуры с описанием, почему Вы считаете этого человека лучшим кандидатом на правление. От приведения людей, не проявивших себя в реальной политике, тоже просьба воздержаться. Нельзя точно определить, какими бы они были политиками. P.S. Голосование, возможно, добавлю по итогам первоначального обсуждения, когда более-менее определится список примерных вариантов.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
06.10.2009, 10:23 | #2 | ||
Новичок
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 30
Репутация: 15
|
Если брать из современной истории XX века, то скорее всего Уинстон Черчилль, но с уклоном в социализм, или в развитой социализм, ибо у капитализма нету будущего. Я согласен даже на социализм с рыночной экономикой, с условием, что деньги от продажи народных ресурсов класть на счета граждан РФ. Так было правильнее, ибо богатство прекрасной страны, России, пренадлежат народу, а не политической или др. власти.
Почему Уинстон? Я думаю, ответ на этот вопрос даст история. От себя только пару слов: За твердую решимость, и за претворение планов своей страны в жизнь, по ее (страны) укреплению и самостоятельности на "мировой арене".
__________________
“Я сделал революцию в компании 82 человек. Если бы мне пришлось пройти через это еще раз, мне бы хватило 10 или 15 людей плюс абсолютная вера в идею. Неважно, насколько вы малы и слабы, если у вас есть вера и план действий - вы можете все!” Фидель Кастро. |
||
|
06.10.2009, 12:00 | #3 | ||
Юзер
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 259
Репутация: 75
|
Франко - наш человек! Из истории известно, что Франко был добрым католиком, Испании очень повезло, что у нее нашелся такой человек, который смог остановить анархо-коммунистическую заразу. Каудильо был тем лидером который сплотил разрозненный и обескровленный испанский народ, заставил его подняться. Только благодаря Франко Испания стала демократической страной и только благодаря Франко в страну вернулась монархия.
__________________
Вы, победившие нас, говорите себе, что пал Вавилон и разрушено сотворённое им; но говорю я вам, что каждого человека ждёт суд и каждый ответит за себя. Ибо каждый человек есть малая война, в каждом идёт сражение добра и зла. |
||
|
07.10.2009, 02:32 | #4 | ||
Заблокирован
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60
|
Отто фон Бисмарк. Он сумел объеденить Северогерманский союз и фактически создал Второй Рейх, тем самым объеденив Германию впервые со времен тридацатилетней войны. Так же он достиг ряда военных побед над Австрией, Францией и Данией, тем самым присоединив к Германии утраченные земли. Фактически он создал сверхдержаву, при этом малой кровью. Именно такой правитель нужен сейчас в России - который смог бы восстановит статус России как сверхдержавы и вновь сделать ее грозной силой на мировой арене.
|
||
|
07.10.2009, 10:01 | #5 | ||
Новичок
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 30
Репутация: 15
|
Скрытый текст: По сути, мы все хотим одного и тоже, но немного разными путями.
__________________
“Я сделал революцию в компании 82 человек. Если бы мне пришлось пройти через это еще раз, мне бы хватило 10 или 15 людей плюс абсолютная вера в идею. Неважно, насколько вы малы и слабы, если у вас есть вера и план действий - вы можете все!” Фидель Кастро. |
||
|
07.10.2009, 21:55 | #6 | ||
Заблокирован
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 2,042
Репутация: 147
|
Дабы не быть банальным, то назову Александра Коновалова.
Скрытый текст: А так ещё могу назвать Петра I со всеми его недостатками всё-же модернизировал Россию. Потом точно Екатерину Вторую, при которой наша Родина стала сильней во всём отношении. |
||
|
09.10.2009, 20:27 | #7 | ||
Игрок
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43
|
Император Александр Второй, отменил крепостное право, провёл военную и судебную реформы, ввёл систему местного самоуправления. Завершил Кавказскую войну, освободил славянские народы от Османского ига.
__________________
Не верь, не бойся, не проси. |
||
|
10.10.2009, 13:02 | #8 | ||
Заблокирован
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 2,042
Репутация: 147
|
amn133, ну что ж разберём что он натворил:
Кое-как избавился от Парижского договора и то при помощи Бисмарка и прусской армии, хотя наплевать на этот договор давно можно было бы. Потом победил османов и что? Получили Карс? Потом получили русофоба-правителя в Болгарии, с сербией тоже влияние потеряли( сербско-болгарская война наглядный пример), потом продали Аляску. Реформы можно было более масштабные провести. Перед англичанами дрожал вместе с Горчаковым. |
||
|
10.10.2009, 13:44 | #9 | ||
Игрок
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43
|
Пьер Баярд, Во-первых, это моё личное мнение. Не было в России абсолютно идеальных правителей, что же делать? Пётр Первый со своими недостатками подходит, а почему Александр Второй нет?
Добавлено через 2 часа 7 минут По-моему банальность, кто такой А.Коновалов? В вопросе чётко сказано про правителей.
__________________
Не верь, не бойся, не проси. Последний раз редактировалось amn133; 10.10.2009 в 15:51. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
10.10.2009, 18:05 | #10 | ||
Игроман
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25
|
Я думаю,Путин и так хорошо справляется со своими обязанностями,че его заменять?
__________________
Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам — [URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL] Все так же рвется к небесам. Все так же горд он и беспечен, Все так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен — Но вечен Рим, но вечен Рим. _________________________________________ [URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL] |
||
|
10.10.2009, 21:18 | #11 | ||
Заблокирован
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 2,042
Репутация: 147
|
amn133, Вы тему читали хорошо? Там было ясно сказано кого бы Вы поставили на место.
Hawk007, не согласен, просто нет более лучшей кандидатуры. А Пётр I что сделал? Увеличил территории, получили Прибалтику, расширение в сторону Азии, реформу армии, получили колоссальный опыт во время Северной Войны, с нами стали считаться. |
||
|
11.10.2009, 00:38 | #12 | ||
Игрок
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43
|
Много делал, никто не спорит,вот только тоже не слишком гладко, можно вспомнить 1711 год. Можно подумать что Александр Второй ничего не делал, а если и делал то только плохо.Тоже самое можно сказать и о Петре, так вообще можно договориться до чего угодно.
Добавлено через 2 минуты Россия расширялась до Петра и после него, в чём его заслуга?
__________________
Не верь, не бойся, не проси. Последний раз редактировалось amn133; 11.10.2009 в 00:41. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
11.10.2009, 11:46 | #13 | ||
Заблокирован
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 2,042
Репутация: 147
|
А то что до него чуть медленнее. А флот?
|
||
|
11.10.2009, 12:15 | #14 | ||
Игрок
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43
|
Как понять медленнее? Что есть какие-то стандарты? Иван Третий, Василий Третий, Иван Четвёртый вот кто действительно собрал и сделал Россию. Флот, да, согласен. Но флот остался только на Балтике, на Чёрном море его уничтожили, Таганрог тоже между прочим. Ну и Азов до кучи Турции уступили. Победа была в одном направлении.
Скрытый текст:
__________________
Не верь, не бойся, не проси. |
||
|
11.10.2009, 16:39 | #15 | ||
Игроман
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25
|
Цитата:
1.Освободил крестьян(1861) 2.Провел реформу местного самоуправления(1864) 3.Городская реформа(1864) 4.Военная реформа(1874) Еще перечислить? PS Если бы Александра не убили,то в России в то время была бы Конституция.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам — [URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL] Все так же рвется к небесам. Все так же горд он и беспечен, Все так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен — Но вечен Рим, но вечен Рим. _________________________________________ [URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL] |
||
|
11.10.2009, 16:41 | #16 | ||
Игрок
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43
|
Почитай пост № 7 , пожалуйста, а лучше всё перечитай, думаю, так понятнее будет.
__________________
Не верь, не бойся, не проси. Последний раз редактировалось amn133; 11.10.2009 в 16:45. |
||
|
11.10.2009, 16:43 | #17 | ||
Игроман
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25
|
Я добавил еще года,кто не знал)
__________________
Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам — [URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL] Все так же рвется к небесам. Все так же горд он и беспечен, Все так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен — Но вечен Рим, но вечен Рим. _________________________________________ [URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL] |
||
|
11.10.2009, 21:09 | #18 | ||
Заблокирован
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 2,042
Репутация: 147
|
Угу при Александре соблюдали горе-парижский договор. Хотя ещё Бисмарк говорил, что плевать и строить на юге корабли( точнее записывал). Потом слили Афганистан, не давали толком работать фон Кауфману, Столетову и другим дальше в Азию, побоялись включить Восточный Туркестан в состав РИ. Дрожали с Горчаковым перед англичанами, продали Аляску.
Кстати по поводу Петра I он был в более худшем положении, чем Александр Второй. |
||
|
11.10.2009, 21:56 | #19 | ||
Игрок
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43
|
Подробнее можно, со ссылками.Подробнее, ссылку.Кому от этого плохо? Продали чуть ли полтора века назад, но некоторые до сих пор льют крокодиловы слёзы по родной Аляске. Что можно изменить сейчас, непонятно, империя была огромна и тем более Аляска не была частью России. Российские владения в Америке были, по сути, не государственной собственностью, а собственностью компаний – сначала нескольких частных русских, а потом, с 1799 года, Российско-Американской Компании (РАК). Какого-либо акта о присоединении этих владений у России не было – это были владения российских подданных.Слушай, может начнём искать негатив у Петра?
Добавлено через 4 минуты На Лондонской конференции держав, подписавших Парижский трактат (январь-март 1871 г.), Россия добилась отмены запрета держать военный флот на Черном море и строить военные арсеналы на Черноморском побережье. В чём вопрос?По-настоящему методичное присоединение среднеазиатских территорий (на территории Средней Азии находилось несколько мусульманских ханств, и Россия весьма методичным образом их присоединяла к своей империи) началось в царствование Александра Второго и завершилось при Александре Третьем. Где-то в 1880-х годах русские войска продвинулись до Афганистана, и в 1881 году они сражались с афганскими войсками, о чем сейчас часто забывают. Что случилось потом с Афганистаном, думаю каждый ребёнок знает. Не зря его зовут "кладбищем империй".
__________________
Не верь, не бойся, не проси. Последний раз редактировалось amn133; 11.10.2009 в 22:01. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
11.10.2009, 22:16 | #20 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152
|
Плеяда московских князей, в особенности Даниил Александрович, Иван Калита, Иван III. Сумели из второсортного княжества создать могучую силу, сплотившую Русь, причем использовали для этого все средства и делали это грамотно, что особенно видно на фоне бряцающих оружием тверичей.
__________________
Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы, Мой друг, Отчизне посвятим Души прекрасные порывы! |
||
|
Метки |
историческая личность, историческая проблема |
Опции темы | |
|
|
|