[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Krauze]

Сообщение от Razor Callahan

Просто Янукович-человек, а Аваков-националист, вот и вся разница.

Янук гандон каких поискать, но проблема в том, что порошенко и ко не лучше.

И нет ничего плохого в здоровом национализме.

[pokibor]

Сообщение от Razor Callahan

Просто Янукович-человек, а Аваков-националист, вот и вся разница.

Да не националисты это, а политические проститутки, нанятые, в первую очередь, олигархами, во вторую - западом.
Настоящими радикальными националистами они просто воспользовались, и теперь пытаются выгнать их из политики. А риторику переняли, потому что юго-восток их в любом случае не примет, а так хоть шанс есть у власти удержаться.

[Razr Callahan]

Сообщение от Krauze

Янук гандон каких поискать, но проблема в том, что порошенко и ко не лучше.

И нет ничего плохого в здоровом национализме.

И как отличить по-твоему здоровый национализм, от нездорового?

[OldBoy]

Сообщение от pokibor

Есть. У Януковича кишка была тонка бросить против протестующих армию, да и мочить из атомного оружия там никто не призывал...

Нууу... да. Новая власть повторяет старые ошибки с ужесточением законодательства, угрозой введения ЧП, "расстрэлат" и т.п. Интересно, как далеко всё зайдёт. :\

[andre982d]

Сообщение от Karbafos

Откуда такая осведомлённость, вы правая или левая рука Яроша что-ли? xD

Сам же Ярош объявил мобилизацию правого сектора и обещал придушить "сепаратистов": www.youtube.com/watch?v=piMNsKxFLyo , а также вот ещё информация о боевиках из правого сектора в Славянске: http://ria.ru/world/20140413/1003732409.html

Чушь. Вам уже везде бандеровцы и правый сектор мерещатся, прямо паранойя. Сначала писали, что в Крыму был правый сектор, снайпер убил двух человек, потом он словно растворился в воздухе и в результате никого не нашли. Затем в Москве задержали нескольких людей из правого сектора, потом еще в Ростове и вроде в Татарстане)))

У русских чистая паранойя.

[pokibor]

Сообщение от andre982d

У русских чистая паранойя.

Хм-м-м, а постоянные задержания "русских агентов", запреты в отношении русских журналистов и т.д. и т.п. тогда как назвать?

[Krauze]

Сообщение от Razor Callahan

И как отличить по-твоему здоровый национализм, от нездорового?

Тема не об этом.
Ну если кратко, то здоровый национализм заключается в сохранении своей национальной идентичности, культуры, традиций и проч. на территории коренного проживания своей нации.
А теперь к теме. В случае с Украиной всё сложно, т.к. на западной и восточной украине по сути разные народы. Запад - скорее поляки, восток - скорее русские, центр - некая смесь. Так что федерализация и независимость отдельных частей наиболее благоприятный вариант. И я бы ничего не имел против заявлений западных националистов, если бы их требования заканчивались ровно на границе западной украины, но они пытаются насильно навязать своё мнение всем.

[andre982d]

Сообщение от Razor Callahan

Просто Янукович-человек

который расстрелял 100+ человек в центре Киева и еще несколько тысяч покалечил, а затем трусливо сбежал из страны и потом призвал войска России на Украину, чтоб еще больше трупов было украинских и русских.

Добрейшей души человек.

[}I{ E I{ A]

так почему Майдан выражает волю народа и имеет право, а Юго-восток - нет?

а что же тогда Ю-в делает ?
И если рассмотреть, то это вообще противоположные действия со стороны митингующих с обеих сторон, запад же не прилипал к Польше и т.д.)
С такими темпами, Юго-восток может приехать в киев, и там навести порядок, это же намного логичнее , чем сразу входить в Россию.
Вот вы говорите Россия не намерена присоединить Ю.В., так же про крым говорила )

в т.ч. международных

ну да, я вижу как мир поддержал )

Ты веришь в то, что майдан самоорганизовался?

Я верю в то что люди сами вышли на митинг, я же смог выйти, почему другим нельзя ?

Просто Янукович-человек

Боже, меня аж коробит ) хахахаха ты наверное уже забыл Межигорье, и т.д. )

[pokibor]

Сообщение от andre982d

который расстрелял 100+ человек в центре Киева

Ни одного доказательства этому нет, зато есть сомнения высокопоставленных персон, видео с выстрелами сзади и попытки властей скрыть истину, вроде спиленных деревьев.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от }I{ E I{ A

а что же тогда Ю-в делает ?
И если рассмотреть, то это вообще противоположные действия со стороны митингующих с обеих сторон, запад же не прилипал к Польше и т.д.)

Вы так и не ответили, почему у Майдана было право, а у Юго-востока его нет.

Сообщение от }I{ E I{ A

ну да, я вижу как мир поддержал

А причём тут мировая поддержка? Запад поддерживает только то, что выгодно ему, благо примеров за последние 20 лет накопилась тьма.

Сообщение от }I{ E I{ A

Боже, меня аж коробит ) хахахаха ты наверное уже забыл Межигорье, и т.д. )

Янукович был марионеткой своего клана, это да, но и новая власть, как известно, сразу олигархов (только своих спонсоров, конечно) начала повсюду назначать.

Сообщение от }I{ E I{ A

Я верю в то что люди сами вышли на митинг, я же смог выйти, почему другим нельзя ?

Тогда почему юго-востоку нельзя?

[andre982d]

Сообщение от pokibor

Ни одного доказательства этому нет

Он сбежал, и это уже доказательство его вины.

[pokibor]

Сообщение от andre982d

Он сбежал, и это уже доказательство его вины.

Он сбежал в результате переворота под угрозой расправы, а доказательства - в студию.
Ну а что угроза Януковичу была реальной, прекрасно видно по действиям нынешней власти, применяющий к сторонникам и противникам Майдана разные стандарты (думаю, не нужно напоминать, что все майдановцы были амнистированы, в отличие от задержанных за те же самые действия противников нынешней власти).

[}I{ E I{ A]

pokibor,

А причём тут мировая поддержка? Запад поддерживает только то, что выгодно ему, благо примеров за последние 20 лет накопилась тьма.

лол, а Россия то что выгодно ей, кеп )

Вы так и не ответили

а что сделал ?
по чему ты определил, что у него нету права ?
У Ю.в. есть, право, он ним и пользуется, разве не видно

Добавлено через 1 минуту

Он сбежал в результате переворота под угрозой расправы

Реально поверил его словам, что в него стреляли и в Рыбку ?

[Krauze]

Сообщение от }I{ E I{ A

Боже, меня аж коробит ) хахахаха ты наверное уже забыл Межигорье, и т.д. )

Готов поспорить, у порошенко с тимошенко не то что золотые батоны, а золотые унитазы с золотой туалетной бумагой.

Сообщение от }I{ E I{ A

Я верю в то что люди сами вышли на митинг, я же смог выйти, почему другим нельзя ?

Ты сам ответил на свой вопрос, ты же вышел, почему люди на востоке не могут?

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от andre982d

Он сбежал, и это уже доказательство его вины.

Это конечно его не оправдывает, но я бы посмотрел как ты бы бежал, если б тебя толпа вооруженных людей хотела убить. )

[pokibor]

Сообщение от }I{ E I{ A

лол, а Россия то что выгодно ей, кеп )

Да, а никто и не отрицает, хотя за Россией пока не водится такого списка, как за Западом.
Поэтому от Вас и просят аргументы и факты, а Вы их не даёте.
Что у наблюдателей не было претензий к Крымскому референдуму, как и "чистые" 80% поддержавших присоединение - это факт, с которым не поспоришь.

Сообщение от }I{ E I{ A

У Ю.в. есть, право, он ним и пользуется, разве не видно

Если юго-восток пользуется своим правом, то почему людей арестовывают, разгоняют, а теперь ещё и убивают?

Сообщение от }I{ E I{ A

Реально поверил его словам, что в него стреляли и в Рыбку ?

А зачем верить его словам, беспорядки в Киеве вполне реальны, как и необъективные действия новой власти.
Легитимность же Януковича подтверждена ещё и тем, что за день до тех событий с ним как с легитимным президентом было заключено известное соглашение.

[}I{ E I{ A]

Krauze,когда их найдут, будет очень хорошо
золотой унитаз кстати у Януковича был )

Ты сам ответил на свой вопрос, ты же вышел, почему люди на востоке не могут?

щито ?
ты вообще ведешь диалог, перечитай в чем суть ?

[Krauze]

Сообщение от }I{ E I{ A

щито ?
ты вообще ведешь диалог, перечитай в чем суть ?

Я вступил с этой фразы:

Сообщение от }I{ E I{ A

Так вот, кто то еще реально верит, что это стихийно возникшая самооборона Славянска ?
только честно скажите, без фанатизма за свою страну и т.д.)

Что не так?

Сообщение от }I{ E I{ A

Krauze,когда их найдут, будет очень хорошо

Так в том то и дело, что майдан почему то не требует пустить их в особняки порошенко и тимошенко. А было бы интересно...

Сообщение от }I{ E I{ A

золотой унитаз кстати у Януковича был )

Почти сразу же выяснили, что это фейк.

[andre982d]

Сообщение от pokibor

Он сбежал в результате переворота под угрозой расправы

Лукашенко Бацька все правильно про него сказал - если ты легитимный президент, то где ж твоя армия? Если сбежал - ты трус!!! Надо было остаться и сражаться с ружьем в руках.

[OldBoy]

Сообщение от andre982d

Лукашенко Бацька все правильно про него сказал - если ты легитимный президент, то где ж твоя армия? Если сбежал - ты трус!!! Надо было остаться и сражаться с ружьем в руках.

Закончить с пулей в голове? Я смотрю на формах все такие нефигово смелые. :\

[Krauze]

Сообщение от andre982d

Лукашенко Бацька все правильно про него сказал - если ты легитимный президент, то где ж твоя армия? Если сбежал - ты трус!!! Надо было остаться и сражаться с ружьем в руках.

Никто и не спорит, что он трус. Только вот тут уже дело выбора: живой трус или мертвый герой. Кадафи и Хусейн остались и все знают как закончили.