[Valar]

Deetz
Не знаю как Neo! а вот я точно хочу не согласиться. Для аростолов это слишком большая натяжка. Для того чтобы их сравнивать нужны довольно чёткие основания я таких не вижу. Безусловно можно сказать что каждый из них постепенно начинал веровать во что-то определённое перед ним открывалась истина ит.п. как и перед апостолами, но скажите мне пожалуйста кем из них должен быть Михалков? А Маковецкий. Нет про апостолов - слишком большая натяжка. Это люди со своими проблемами до которых им и дела то нет до чужой жизни по большому счёту, тем более что только один из "апостолов" решился помочь человеку, в то время как если бы реально задумывалась аналогия, то их было бы куда больше. Если тебя не устраивает этот аргумент, скажем ещё так, что "на крайняк" у одного из апостолов нашёлся бы более действенный аргумент, чем устройство личного счастья, ухаживание за девушкой. Нет, по большому счёту это совсем не апостолы, это простые люди, на которых свалилась лишь большая ответственность чем они готовы были на себя взять. Когда на нас (на всех без исключения) сваливается ответственность за кого-то большинство ищет способа избавиться от неё так, чтобы при этом остаться с чистой совестью... Апостолы вряд ли стали бы так делать

[Deetz]

Valar
Ну, я цеплялся только за цифру "12" и за сцену с иконой и Маковецким. Да, натяжка есть, но попытаться не отследить эту аналогию было бы неправильно.

Ты кругом прав в том, что это притянуто за уши. Но чтобы более подробно об этом говорить, стоит покопаться в том, кто на самом деле были эти апостолы и сравнить их с присяжными.

Что-то в этом есть, согласись?

[Valar]

Deetz
Я ж сказал можно конечно обратиться и к этому...
Можно сказать что 12 это более правда жизни где люди выбрали свою обыденную жизнь побоявшись большей ответственности, они могли стать кем-то большим но не смогли, в этом плане в чём-то их можно сравнить, но не более по-моему...
З.Ы.

Скрытый текст:

А вообще я щаз не совсем трезв

[Neo!]

Deetz
Я хотел сказать что 12 присяжных потому что в фильме "12 разгневаных мужчин" их 12 вот и все)Лично я согласен с Valarом,надо покопаться в этой теме

[iTess]

Люди, ну давайте ещё сопоставим с "12 злобных зрителей"!!! Ну чё говно по рукам размазывать? Ну популярна цифра 12! Ну может эта самая популярность связана с 12-ю Апостолами! Ну вот и всё!

[Neo!]

[Vendetta]
В фильме и кроме числа 12 есть много интересных аналогий и метафор.
ЗЫ.Фильму ставлю 10,коментировать нехочется так как лучше просто взять и посмотреть ибо фильм про нас и про нашу жизнь

[Deetz]

Сообщение от Neo!

В фильме и кроме числа 12 есть много интересных аналогий и метафор.

Хотелось бы услышать про что ты говоришь.

[Neo!]

Например пианино в клетке,последняя сцена с птичкой,в конце концов самое основное место действия(спортзал в школе)

[Deetz]

Neo!
А в чем их метафорчность ты видишь? Интересно ж.

[Neo!]

Пианино в клетке- пианино можно рассматривать как символ искуства которое щас совершенно не ценится(если кино так все охотнее пойдут на какой-нибудь блокбастер,а если и пойдут на какоее-нибудь "умное" кино то всеравно ничерта непоймут(мозг уже жирком заплыл)и будут потом говорить каакая плахая кина!,если музыка то опять же щас спросом пользуется музыка которая создана исключительно ради денег).
Сцена с птичкой- ну тут аналогия с мальчиком(что лучше,быть на воле но быстро погибнуть или остаться в неволе но прожить дольше)
Место действия-думаю символизирует положение в стране(думаю только у нас можно было присяжных собрать в школе(!)да еще и в спорт зале(в котором кстати проблемы с отоплением или че это за труба была,проблемы с наркотиками)

[iTess]

Сообщение от Neo!

проблемы с наркотиками)

И лифчиками

Сообщение от Neo!

в котором кстати проблемы с отоплением или че это за труба была

Ну там не проложили сразу отопление строители, поэтому там "временно" (40 лет уже) проложили ЭТО!

ЗЫ: ТАК НАМ ОБЪЯСНЯТ ЭПИЗОД С СОБАКОЙ ВКОНЦЕ???

[Hаvok]

Сообщение от Vendetta

Ну там не проложили сразу отопление строители, поэтому там "временно" (40 лет уже) проложили ЭТО!

Прикол в том, что я живу в хрущёвке, которая уже 40 лет стоит и ещё столько же стоять будет, а предполагалось временно, ппц .

Сообщение от Vendetta

ЗЫ: ТАК НАМ ОБЪЯСНЯТ ЭПИЗОД С СОБАКОЙ ВКОНЦЕ???

Мне бы тоже очень хотелось узнать .

[-Alex-]

Тяжело выразить словами все свое мнение об этом фильме.
Выйдя из кинотеатра я был в шоке, я просто молчал и не мог ничего сказать. И не один я, а абсолютно все.

ВО время фильма многие ржали (как и говорил один из присяжных, что ржут все и просто так - Михаил Ефремов), но после истории одного из присяжных о сыне (Сергей Гармаш) весь зал умолк, кто-то даже плакал и после этой минуты в зале была тишина... Мертвая тишина.

Фильм однозначно шедевр. Фильм очень русский. Фильм очень сильный.
В фильме затронуто столько разных проблем, столько смысла в нем, что диву даешься, а были ли фильмы, в которых собрано столько всего вместе? Я таких не припомню.

Я дважды чуть ли не плакал в фильме.

В общем, трудно описать все это, но этот фильм выше всего остального. Его даже оценить тяжело.

Великолепно!

[Sin Citizen]

Пианино в клетке- пианино можно рассматривать как символ искуства которое щас совершенно не ценится(если кино так все охотнее пойдут на какой-нибудь блокбастер,а если и пойдут на какоее-нибудь "умное" кино то всеравно ничерта непоймут(мозг уже жирком заплыл)и будут потом говорить каакая плахая кина!,если музыка то опять же щас спросом пользуется музыка которая создана исключительно ради денег).
Сцена с птичкой- ну тут аналогия с мальчиком(что лучше,быть на воле но быстро погибнуть или остаться в неволе но прожить дольше)
Место действия-думаю символизирует положение в стране(думаю только у нас можно было присяжных собрать в школе(!)да еще и в спорт зале(в котором кстати проблемы с отоплением или че это за труба была,проблемы с наркотиками)

Это не метафоры, всё это сразу видно.

[Lumiere]

Это не метафоры, всё это сразу видно.

Ну так метафоры и не обязаны быть хорошо запрятанными, чтобы на них можно было выйти только после прочтения каких-нибудь рассуждений режиссёра и т.п.

[Keykeeper]

Это просто ШИКАРНО! Давно я не смотрел таких фильмов. Какая актерская игра, режиссура, постановка, сюжет! Я вообще люблю произведение, где действие происходит в одном месте.
Вобщем, это одно из лучшего, что я смотрел. Браво

10 баллов

Скрытый текст:

Единственно, что не очень понравилось, так это момент, когда персонаж Михалкова садиться к мальчику и говорит, что они отыщат тех людей. Как-то не очень, лично для меня, это смотрелось в фильме. Это все-таки не боевик. Я бы тоже, наверное, закончил бы фильм на моменте объявления решения.

Смотрел фильмы маэстро Филини? Должен понять момент с собакой...

Я Феллини смотрел ("8 1/2", "Сладкая Жизнь", "Дорога"), но момента с собкой я там не помню или чего-то похожего

[-VLADIMIR-]

Да фильм стопроцентный шедевр, это надо видеть, чувствовать, плакать и смеяться. Вроде бы сюжет довольно прост, но с каждой минуты просмотра становится понятно, что он сложен как и весь наш мир, в этом фильме очень уж много мелких деталей которые с первого раза очень трудно уловить, а игра актеров просто потрясает, такие эмоции, такие чувства, и вряд ли бы какой нибудь иностранный актер мог бы сыграть лучше, и обращаюсь к тем кто еще не видел этот фильм, посмотрите обязательно, и вы уж точно не разочаруетесь.

[Bobr]

Не буду слишком распространяться:
Это шедевр. Лучшее, что я видел за несколько лет. Кто не смотрел, потерял очень многое.
Персональное спасибо Valar'у, во многом из-за его совета решил посмотреть)

Скрытый текст:

это какие фрики голосовали за 1?

[Tesseract]

Сообщение от Bobr

это какие фрики голосовали за 1?

Это "вумныкы", которые ржут лишь над Друзьями, Сипсонами и прочим американским "юмором", плачут только когда в друзьях кто-то с кем-то расстался, или от смеха в симпсонах!
У людей, которые голосуют за 1-5 просто в моску "плавленный сырок"! Они не доросли до такого Кино! Им нужны не "базары" в фильме, а взрывы, "шутки" каждые полторы секунды и пр.

Действителбный ШЕДЕВР!!! Михалков - гений! ОГРОМНАЯ ему БЛАГОДАРНОСТЬ!!! Если Сибирскому Цирюльнику и Утомлённым солнцем я бы дал 9 и 8 соответственно, то это несомненная 10-ка!

[Lumiere]

[TESARACT]
Я ржу над Друзьями и Симпсонами. И это не помешало мне оценить 12 по достоинству. Очень странно, не правда ли?

У людей, которые голосуют за 1-5 просто в моску "плавленный сырок"!

Я не ставил 1-5, но всё же тупость это невероятная. Ну не может фильм одинаково всеми восприниматься, потому вполне закономерно, что кому-то могло и не понравиться, тем более тут есть за что цепляться. То же самовозвышение Михалкова наверняка многих покоробило вне зависимости от итоговой оценки..