Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 13.01.2012, 20:19   #1
Lawful Evil
 
Аватар для never agree


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 2,605
Репутация: 170 [+/-]
Make Your Butt Cry pt.2

На этот раз поэтические вступления и лирические отступления просто необходимы. Много текста - это ай-яй-яй как трудно и тяжело, так что не любящие читать и думать отсеются еще где-то на этих словах.

Сейчас, как и два с половиной года назад, контингент нещадно переименовываемого ресайкла вновь получает уникальную по своей беспрецендентности возможность - понтануться на весь форум своим невротлюбимым муз.вкусом и получить признание, респектуху и всякие ништячки от атцов. Или совсем наоборот. Дело только в ваших ушах.

Правила, как и всегда, понятны любому алеуту. Вы присылаете мне в личку топ из 20-ти самых-самых дорогих для вас музыкальных альбомов, раставленных в порядке сугубо личностных пристрастий. Это и будет ваш импровизированный пропуск сюда для дальнейших «проверок на вшивость». Никаких "заявка", "подписываюсь", "какие сроки" и "а сколько кармы дадите", это не то что не поощряется, будет жестоко караться нашими бессердечными капиталистическими модераторами. Так что не обессудьте, ведите себя прилично, если уж задумались прокатиться на нашем роллеркоастере. И не нужно искать потерянную букву "т" в последнем слове.
Если мы засмотримся на ваш список - давясь ли от хохота или ж сбивая кулак в попытках всучить заслуженный брофист вашему юзерпику - он будет опубликован в треде, а его автор приглашен для дальнейших экзекуций. Ничего страшного для вас, коли вы, конечно, не капелла или дестини. Не обосретесь перед всей россией - вручим членский билетик в ряды официальной илиты™ и сладкий подарок. Все просто, как саунддизайн группы Masonna.

Для тех, у кого остались вопросы.
Скрытый текст:
Вы что решили, что самые умные?
Ага. И вы добровольно идёте к нам. Если вы считаете нас некомпетентными - проходите мимо, мы никого силком не тащим.
Зачем это нужно?
Во-первых, это весело. Во-вторых, здесь можно поговорить о музыке без купюр и узнать о ней что-то новое. Разве это плохо?
А что мне за это будет?
Ничего. Карму раздают в других разделах. Мы продаём фан. Но если покажете себя уж очень ярко - замолвим куда надо словечко.
Да никому не интересны ваши тупорылые илитные конкурсы!
Ну и вскройтесь. Это всего лишь попытка и если ничего не выйдет - сильно не расстроимся, ага. В прошлый раз нам было весело.
Зачем проводить все это снова и в том же формате, не надоело?
И публики маловато, и симфония уже не та. Нонче по разделу бродят толпы людей, не заставших первую часть этого элитарного пира шумов и скрежетаний, да и мы, знаете ли, меняемся.
Преир Риччи - дурак!
Да.

А судьи кто?
Скрытый текст:
Никто.

Пролетевшие мимо
Скрытый текст:
Да все, ё-маё.
Влетевшие куда надо
Скрытый текст:
Все в пролёте.


/ОП Здесь запрещено писать всем, кроме членов официальной илиты™ и испытуемых, если в первом посте не указано иное. Купленные бюрократоры гарантируют весёлые варны.

UPD: комментировать происходящее, кстати, можно в нашем старом уже новом музотреде тут.

Последний раз редактировалось never agree; 17.02.2014 в 13:39.
never agree вне форума  
Старый 20.01.2012, 19:46   #141
Былдо


 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328 [+/-]
Это серьезная заявка и без некоторой подготовки тут не обойтись, так что начну немного издалека.

Внутренняя революция случилась не так давно и происходит по сей день. Не слишком ли быстро, скороспело даже, изволю так выразится, AMM, Dome, Marvin, MC и прочие этой волны прошли в топ?

Ну и немного по частностям. О музыкальной любви беспредметно можно долго возить фекалии по стенам, но что в топе делает Monte Cazazza? Как можно любить такую чудовищно больную музыку, которая в общем-то инвалид по рождению, страшненький косоглазый даун со склонностью к совокуплению с родственниками противоположного пола?

Почему нет ни одного отечественного исполнителя?
__________________

http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic112327_31.gif
Deetz вне форума  
Старый 20.01.2012, 20:09   #142
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
Почему твои сёрфрокеры не катаются на досках, а это все равно зовется сёрфом
Будет позже.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
что крутого в возюканье дрелью по струнам
Что крутого в звукоизвлечении? То, что ты называешь возюканьем по струнам - нежные ласки, по сравнению с долбёжкой аккордами. Это наиболее полно раскрывает интимный диалог музыкант-инструмент. Инструмент - не проститутка, и не давалка, чтоб взял в руки и понеслось.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
зачем носить узкие штаны на веселые грязные концерты
Ответ прост как гараж. Тысячи похожих рочковых гаражей, не такие похожие, как вам кажется. У гаража есть история, под-гаражи, сцены. Всё это не может быть одинаковым. Я же не говорю про ваш митол, что он весь одинаковый, потому что интуитивно понимаю, что приписки дум-блэк-etc. не просто так, хотя для меня всё едино.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
что такое хипстер
Тот, кто в теме.
Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
AMM, Dome, Marvin, MC и прочие этой волны прошли в топ?
Они все, относительно, давнишние, выкладывал, как опорные точки.
А революция продожается, но я совсем выпал из ритма, постить пока не могу.
Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
Как можно любить такую чудовищно больную музыку, которая в общем-то инвалид по рождению, страшненький косоглазый даун со склонностью к совокуплению с родственниками противоположного пола?
А ты не заметил, что я поехавший? Что мне это очень близко?
Это, отчасти, коррелирует с моим образом жизни, идейно близко, и надеюсь, понятно.
Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
Почему нет ни одного отечественного исполнителя?
Потому что топ-20. Был бы топ-xx, вошли бы Фёдоров и The Karovas Milkshake.
__________________
Хипстер-тян.
Makedon вне форума  
Старый 20.01.2012, 20:16   #143
Lawful Evil
 
Аватар для never agree


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 2,605
Репутация: 170 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Что крутого в звукоизвлечении? То, что ты называешь возюканьем по струнам - нежные ласки, по сравнению с долбёжкой аккордами. Это наиболее полно раскрывает интимный диалог музыкант-инструмент. Инструмент - не проститутка, и не давалка, чтоб взял в руки и понеслось.
Допустим. Но даже долбёжка аккордами подразумевает какое-то композиторское начало, хотя бы гармония на трёх квинтах, а при препарировании инструмента и использовании нетрадиционных техник звукоизвлечения, тащемта, на любом инструменте, нередко вообще теряется связь с звуковысотными рядами, именуемыми тональностями, а иногда теряется возможность вообще идентифицировать издаваемый звук как музыкальный. Казалось бы, сделать так может каждый, кто даже (или особенно) не умеет играть на инструменте, ан нет. В чем соль этого дадаистского корридора из гула и скрипа?
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Ответ прост как гараж. Тысячи похожих рочковых гаражей, не такие похожие, как вам кажется. У гаража есть история, под-гаражи, сцены. Всё это не может быть одинаковым. Я же не говорю про ваш митол, что он весь одинаковый, потому что интуитивно понимаю, что приписки дум-блэк-etc. не просто так, хотя для меня всё едино.
Тогда хотел бы запросить три-четыре композиции от групп пресловутого гаражного рока, звучащих, по твоему мнению, максимально не-дженерик, свойски и вообще уникально.
never agree вне форума  
Старый 20.01.2012, 20:19   #144
Былдо


 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328 [+/-]
Между
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
поехавший
, что бы это не значило, и
Цитата:
инвалид по рождению, страшненький косоглазый даун со склонностью к совокуплению с родственниками противоположного пола?
пропасть, не находишь? У этих ребят была довольно строгая и стройная, если глядеть из нашего времени, идеология создания музыки. Зачем ты приплетаешь свои подростковые фантазии о единстве несоединимого — твоей мнимой эпатажности и их тогдашней музыкальной и вообще культурной реальности?
__________________

http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic112327_31.gif
Deetz вне форума  
Старый 20.01.2012, 20:24   #145
Lawful Evil
 
Аватар для never agree


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 2,605
Репутация: 170 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
Зачем ты приплетаешь свои подростковые фантазии о единстве несоединимого — твоей мнимой эпатажности и их тогдашней музыкальной и вообще культурной реальности?
Уделал так уделал. Браво.
never agree вне форума  
Старый 20.01.2012, 20:50   #146
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
Тогда хотел бы запросить три-четыре композиции от групп пресловутого гаражного рока, звучащих, по твоему мнению, максимально не-дженерик, свойски и вообще уникально.
The Wailers – Dirty Robber (Дедушки жанра)
Left Lane Cruiser – Amy's In The Kitchen (Дети)
Mr. Airplane Man – Hang Up (Внучки)
Coachwhips - You Gonna Get It (Выкидыш)
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
В чем соль этого дадаистского корридора из гула и скрипа?
Соль в музыкальной раскрепощённости. Как люди отходят от миссионерской позы, в сторону разнообразия, так и музыканты отходят от заезженных параметров музыкальности. Вот скажи, Ричи, в чём суть заниматься сексом в лифте? Неудобно вроде как, но ведь находят в этом что-то.
Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
пропасть, не находишь?
Нахожу. Есть мост, какие проблемы?
Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
Зачем ты приплетаешь свои подростковые фантазии о единстве несоединимого — твоей мнимой эпатажности и их тогдашней музыкальной и вообще культурной реальности?
Зачем ты приплетаешь сюда свои влажные фантазии о спускании подростков с небес?
Нет, серьёзно?
Я что, не говорил, что вернуться к этому уже невозможно?
Или я где-то сказал, что я эпатажен?
Я просто подсматриваю через щель под дверью, за той культурой и выношу оттуда что-то для себя. Я в отличии от музыки, не рождён таким, в этом и пропасть, я смотрю в эту щель долго и внимательно, чтоб хоть немного понимать, что там происходит, в этом и мост.
__________________
Хипстер-тян.
Makedon вне форума  
Старый 20.01.2012, 21:05   #147
Lawful Evil
 
Аватар для never agree


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 2,605
Репутация: 170 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Соль в музыкальной раскрепощённости. Как люди отходят от миссионерской позы, в сторону разнообразия, так и музыканты отходят от заезженных параметров музыкальности. Вот скажи, Ричи, в чём суть заниматься сексом в лифте? Неудобно вроде как, но ведь находят в этом что-то.
Посмотрим правде в глаза. Шишка встала — возбудимся, ну и всё по списку, полилась малафья на стенки лифта и язык любимой женщины. Хорошо. А слушатель не может эякулировать, он в этом плане больше девка, может оргазмировать помногу, часто и сильно, но чтобы малафья — нет. Следовательно, свое общение с музыкой он должен выстраивать так, чтобы коитус, в данном случае, длинною в альбом, доставлял максимально сильные положительные эмоции. Так вот, заглянем правде в глаза, можно ли на самом деле получать эстетическое удовольствие от подобных сексуальных девиаций (с лифтом слабовато сравнил)? Да, я смело могу сказать, что да, ты тоже можешь, но мы останемся не совсем честны. Харшнойз — это круто, всяческая акусматика тоже, но долго существовать в мире, где аудиальный фон формирует лишь высокочастотный шум, прямо скажем, не-воз-мож-но. Я за свою слушательскую карьеру прогнал сквозь себя 27 гигабайт (да, число точное) чистого, как жопа младенца, харшнойза. Спал под ханатараш, ездил в автобусах под С.С.С.С., гулял по городу под китайскую пытку. Получил ли я удовольствие? Честно признаться, эту неделю я как будто бы дрочил наждачной бумагой.
Но это я отошел.
В раскрепощенности ли дело на самом деле? Секс в лифте поднимает адреналин -» проецируем -» добавляем к нашему скучающему гитаристу скрипачку, и они вместе принимаются играть заводной мануш, вместо того, чтобы напильником елозить вдоль порожка. Нет, это не раскрепощенность. Еще раз попробуй подумать, зачем вообще люди пишут музыку, которую невозможно воспринимать с типично музыкальной точки зрения?
never agree вне форума  
Старый 20.01.2012, 21:12   #148
Былдо


 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Есть мост, какие проблемы?
Это в виде чего же мост?
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Или я где-то сказал, что я эпатажен?
Вот
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
А ты не заметил, что я поехавший? Что мне это очень близко?
Это, отчасти, коррелирует с моим образом жизни, идейно близко
Прямые синонимы.
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Зачем ты приплетаешь сюда свои влажные фантазии о спускании подростков с небес?
За тем что следует хорошенько разобраться с тем,
Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
что в топе делает Monte Cazazza? Как можно любить такую чудовищно больную музыку, которая в общем-то инвалид по рождению, страшненький косоглазый даун со склонностью к совокуплению с родственниками противоположного пола?
__________________

http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic112327_31.gif
Deetz вне форума  
Старый 20.01.2012, 21:19   #149
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
А слушатель не может эякулировать
Забываешь, что слушатель омич.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
Нет, это не раскрепощенность.
Если скрипачка - раскрепощённость, то елозить напильником, в твоей проекции это девиации, ок. Я думаю ты меня понял.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
Еще раз попробуй подумать, зачем вообще люди пишут музыку, которую невозможно воспринимать с типично музыкальной точки зрения?
Ну вот началось. Это музыка, это не музыка. Давайте пол расчертим.
У автора может быть своя точка зрения на музыкальность, произведение подаётся так, что бы слушатель мог принять эту точку зрения и оценить с её помощью само произведение. Т.е. как бе инструкция внутри упаковки.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
зачем
А зачем авангард в искусстве? Чтоб открывать новое. Что, по твоему, в искусстве революций не было, или запоздалых признаний?
Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
Это в виде чего же мост?
В виде прочтения и приобщения. Ты в жж спрашивал уже.
Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
Прямые синонимы.
Не закладывалось. Кроме того, ты, по моему, путаешь причину и следствие.
Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
За тем что следует хорошенько разобраться с тем,
Ну что он там делает, слух режет и глаза мозолит.
Задавай менее тонкие вопросы. Я устал смотреть между строк. Иначе ни с чем не разберешься.

И, да, Дитцуша, если ты решил вместо конкурса устроить психологическую консультацию, будь повежливее, пожалуйста.
__________________
Хипстер-тян.
Makedon вне форума  
Старый 20.01.2012, 21:39   #150
Lawful Evil
 
Аватар для never agree


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 2,605
Репутация: 170 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Забываешь, что слушатель омич.
Это добавляет слушателю только навык мастурбации наждачкой без нанесения урона по самому себе, но никак не прямое получение удовольствия.
Смотри. Есть два трека.

В обоих из них присутствует шум, вызванный т.н. "обратной связью". "Омич" может без труда послушать обе композиции, но отдать искреннее предпочтение только одной, первой из них. Да, начнешь спорить сейчас, но музыкальная (да и любая другая) фриковость - вещь все-таки показушная.
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Если скрипачка - раскрепощённость, то елозить напильником, в твоей проекции это девиации, ок.
Я показал тебе иное направление для движения на примере простого певца под гитарку. Раскрепощенность - это другое.
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
У автора может быть своя точка зрения на музыкальность, произведение подаётся так, что бы слушатель мог принять эту точку зрения и оценить с её помощью само произведение. Т.е. как бе инструкция внутри упаковки.
Господи, ты опять не видишь вопроса. "Точки зрения" — отмазка для детского сада.

Понятие "музыкальности" одно и то же. Нота до диез третьей октавы, исполняемая на сопрано-саксофоне имеет определенную звуковысотность, тембр и возможность эту ноту проинтонировать. Ноты ми, соль и си первой октавы, исполняемые на фортепиано, образуют собой ми минорный аккорд. Белый шум проинтонировать невозможно, записать нотами так же, изменить его тембр исполнением на другом инструменте - тоже.
Это сторона объективная, но нас, все-таки, интересует субъективная часть.
Еще раз: зачем исполнитель стучит гаечным ключом по батарее, зачем композитор заставляет струнников восемь тактов держать малую секунду, зачем все это? Ради пустого слова "авангард", фриковости и эпатажа?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Currently Active Users Viewing This Thread: 19
На тебя анщлаг, македоша.

Последний раз редактировалось never agree; 20.01.2012 в 21:56. Причина: Добавлено сообщение
never agree вне форума  
Старый 20.01.2012, 22:01   #151
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
Это добавляет слушателю только навык мастурбации наждачкой без нанесения урона по самому себе, но никак не прямое получение удовольствия.
У меня для тебя плохие новости. Всё строго наоборот.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
но музыкальная (да и любая другая) фриковость - вещь все-таки показушная.
Ну в этом вся и суть, не?
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
"Точки зрения" — отмазка для детского сада.
Я же не говорю, что это вот хорошо, потому что я так считаю. И всё. Плохо прослеживаешь мою мысль, впрочем, как и я твою, а вот нечего было с места в карьер прыгать.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
Понятие "музыкальности" одно и то же.
А где я это отрицал? Просто автор может считать, что понятие музыкальности, это кал и елдеть его на верте.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
зачем все это?
Потому что есть потребитель. Почему есть потребитель? Потому что меняются ценности. Каждой революции нужна революционная музыка.
Вроде бы максимально чётко сформулировал.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
но отдать искреннее предпочтение только одной второй из них
Пацаны, не ведитесь, это провокация.

Первый сёрф, который ко мне попал, несмотря на окологаражность жанра, это, ясное дело Beach Boys, все из себя душевные и ламповые, но не вдохновившие меня на дальнейшие поиски. Потом пошёл сёрф-ревайвал 90ых, с теми же же настроениями, но на другие темы, зацепившийся меня гораздо сильнее, как музыка лёгкая, просто читающаяся. От 90ых, назад, в 60ые, к гаражно-сёрфовым командам и более агрессивному саунду. Очередной временной скачок, к около 00ым. Гитары агрессивнее, юзают моднявые сэмплеры, исполнители записываются в индюшатину, атакуют научную фантастику, всё круто. Почему же Los Tiki Phantoms?

Они сохранили структуру сёрфа, не замусорили его сэмплами, при этом являясь как бе хоррор-сёрфом имеют неплохой собственный стиль. Этот стиль придаёт целостность в восприятии, поэтому именно Фантомы, а не El Ray, которые, конечно, круты, но разношёрстны. Кроме того, Фантомам третий гитарист таки нужен не только для того, чтоб в бэнде 4 человека было, если бы Radio Birdman играли сёрф, они были бы близки.

Почему же сёрф вообще? Жанр небогатый, по мнению многих, весь сёрф, это каверы на один и тот же трек. В мейнстрим вырвался только один исполнитель. Как? Зачем всё это мне?
Лёгкой музыке тоже есть место, простой в восприятии, надо всего-то прочувствовать небольшую разницу, чтоб не быть в заблуждении, что каждый прибой одинаков.
__________________
Хипстер-тян.

Последний раз редактировалось Makedon; 20.01.2012 в 22:10.
Makedon вне форума  
Старый 20.01.2012, 22:32   #152
Lawful Evil
 
Аватар для never agree


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 2,605
Репутация: 170 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Ну в этом вся и суть, не?
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Каждой революции нужна революционная музыка.
Нет и нет. Все очень просто, на самом деле. Есть такая очень условная фигня, называется "средства музыкальной [художественной] выразительности". Французский IRCAM (да и задоолго до него, это только пример), в состав которого входили виднейшие академические композиторы двадцатого века, не делали никаких революций, а их музыкальная мысль, тем не менее, выражалась посредством не самых щадящих слушателя методов. Откуда и почему? Ответ — кризис музыкального языка, кризис гармонический, мелодический, тональный, модальный — короче, полная жопа. И мужики подумали — а чего мы будем терзать фортепиано, давайте создадим такую фигню, чтобы по струне елозим колечком, а она пищит на разные лады. Мужики подумали — а конем дрались все эти контрапункты и функции, сделаем пьесу без тональности и гармонии. Мужики подумали — зачем нам мелодии, давайте играть кластерами, создавать диссонансы - но не ради диссонансов, а чтобы конъюктура изменилась. Мужики еще разок подумали — а почему такая слабая связь между исполнителем и публикой, и вообще, заранее заготовленные пьесы, давайте напишем такую, в которой публика сама формирует её текст. Давайте будем цитировать и обдирать, шуметь и стучать, это же тоже средства музыкальной выразительности. А мужики-то были не хипстерами с богатым внутренним миром и революционным настроем, а серьезными дядьками с консерваториями за плечами и оркестрами под руководством. И никакого фрикачества или революций.
А вот АММ и Фрит, а потом уже и весь индастриал вынесли эти идеи и методы в массовую культуру. Индастриал стал революцией для неё, революцией идей и методов, но никак не пиром "а давайте вот так, чтобы никто слушать не мог". Это уже прерогатива идеологии харшнойза.
Вот.
Такую вот простецкую вещь я хотел от тебя услышать.
Ну, жду Дитца. Не придет - поспрашиваю про альбомы.
never agree вне форума  
Старый 20.01.2012, 22:43   #153
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Это ответы на другой вопрос, который ты мне или не задавал, или задал очень тонко.
А я не могу ответить на вопрос, который не получил.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
кризис музыкального языка, кризис гармонический, мелодический, тональный, модальный
Почему этот кризис наступил именно в тот момент? Потому что тогда была соответствующая идейная подоплёка, в связи со сменой ценностей, это было востребовано. Имеющиеся средства выразительности не удовлетворяли имеющуюся потребность.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
это же тоже средства музыкальной выразительности
А это мужики сами так решили или кто-то до них?
__________________
Хипстер-тян.
Makedon вне форума  
Старый 20.01.2012, 22:56   #154
Lawful Evil
 
Аватар для never agree


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 2,605
Репутация: 170 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Это ответы на другой вопрос, который ты мне или не задавал, или задал очень тонко.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
Еще раз: зачем исполнитель стучит гаечным ключом по батарее, зачем композитор заставляет струнников восемь тактов держать малую секунду, зачем все это? Ради пустого слова "авангард", фриковости и эпатаж
Nuh.
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Почему этот кризис наступил именно в тот момент? Потому что тогда была соответствующая идейная подоплёка, в связи со сменой ценностей, это было востребовано. Имеющиеся средства выразительности не удовлетворяли имеющуюся потребность.
Он не случился вот прямо в какой-то момент. К концу девятнадцатого века все уже подходило к тому. Бедность мысли, помпезность форм. Смею заметить, в то время и некоторое время спустя орудовали композиторы, которым было насрать на общественно-политические движения, только свой мирок с идеями. Какая революция была, кроме первой мировой войны?
Не знаю.
Может и была. Модерн там какой-нибудь, черт его поймет.
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
А это мужики сами так решили или кто-то до них?
За тысячи лет до них, если быть точным.

Добавлено через 4 минуты
Всё, плевать на всё, я говорю ДА.

Последний раз редактировалось never agree; 20.01.2012 в 23:01. Причина: Добавлено сообщение
never agree вне форума  
Старый 20.01.2012, 23:08   #155
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
Он не случился вот прямо в какой-то момент.
Он в какой-то момент наступил, и в какой-то момент разрешился. Чётких временных рамок, разумеется, нет.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
Какая революция была, кроме первой мировой войны?
Ты вообще понимаешь, что изменения в обществе, это постоянный процесс? равно как и изменения в каждом индивиде.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
Какая революция была, кроме первой мировой войны?
Не мне тебе рассказывать, какие происходили изменения в искусстве, в том числе и связанные с первой мировой войной, ну тот же дадаизм ведь. Но они не имеют чёткой привязки ко времени, опять же, противоречия росли некоторое время, наступил кризис, разрешился, но изменения в искусстве происходили всю дорогу, просто в какой-то момент этот процесс был форсирован.
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
За тысячи лет до них, если быть точным.
Ну так а чего тогда они нового открыли?

Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
Всё, плевать на всё, я говорю ДА.
Но ты никуда не уходишь, сладкий.

И, да, забыл пояснялочку, почему Ричи хотел одно, а спросил другое.
Ричи спросил зачем (Т.е. с какой целью?), а хотел спросить почему (Т.е. по какой причине?).
Например:
С какой целью ты стучишь по трубам - я делаю индустриальную музыку.
Почему ты стучишь по трубам - потому что у меня кризис и играть на гитарке уже не вставляет.
__________________
Хипстер-тян.

Последний раз редактировалось Makedon; 20.01.2012 в 23:14.
Makedon вне форума  
Старый 20.01.2012, 23:16   #156
Lawful Evil
 
Аватар для never agree


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 2,605
Репутация: 170 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Ну так а чего тогда они нового открыли?
Скорее, открыли ящик пандоры с уже веками пылящимися там истинами, которые рассматривают звук как первичную субстанцию, способную принимать абсолютно любой вид и форму.
Музыка, центр которой - звук, обречена быть неприятной уху и сексуальной мозгу.
never agree вне форума  
Старый 20.01.2012, 23:26   #157
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
Скорее, открыли ящик пандоры с уже веками пылящимися там истинами
Вот. Ваши композиторы ничего не стоят, а я пошёл слушать свист пигмеев в лесу.

Предыдущий пост развёрнуто:
Суть в том, что любые изменения в обществе, а значит и в искусстве, а значит и музыке, постоянны и это важно понимать, во первых.
Спрос рождает предложение, спрос на новую музыку рождается изменениями в культурных потребностях, которые рождаются социальными изменениями, была бы стагнация, так бы классику и слушали, и только когда эта хитрая цепочка проходит, музыкант, для удволетворения спроса ищет новые средства музыкальной выразительности, во вторых.
__________________
Хипстер-тян.

Последний раз редактировалось Makedon; 21.01.2012 в 00:06.
Makedon вне форума  
Старый 21.01.2012, 00:48   #158
Lawful Evil
 
Аватар для never agree


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 2,605
Репутация: 170 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
музыкант, для удволетворения спроса ищет новые средства музыкальной выразительности, во вторых.
Здесь уже не не реформация собственного композиторского лексикона, а лишь необходимость удовлетворять запросы ненасытной публики. Лишь немногие композиторы с головой уходили в поиск и создание нового, большинство серьезных специалистов балансировало между коммерцией и формирующимся авангардом. Вспомнить Пендерецкого - доступная подача при очевидной новизне материала, вспомнить Стравинского - блестящее использование в своих балетах (как апогей массовости среди жанров) откровенно новаторского подхода как к аранжировке частной, так и общей компиляции голосов оркестра, гармоническая и модальная связь между которыми теряется все больше и больше без ущерба образности и эмоциональному содержанию.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Вот. Ваши композиторы ничего не стоят
Ты. Узкоштанная.

Последний раз редактировалось never agree; 21.01.2012 в 00:53. Причина: Добавлено сообщение
never agree вне форума  
Старый 21.01.2012, 09:05   #159
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
Здесь уже не не реформация собственного композиторского лексикона
В зависимости от целевой аудитории, это уже вопрос нишевости музыки. Если спрос рождён основной массой потребителей, то это будет простое удовлетворение (Хотя заказчик знающий чего он хочет, это миф, по моему), если же аудитория узкая, то и реформации лексикона может быть место. Раз уж решили кидаться авторами, и говорим про начало 20 века, то очевидная параллель: революционные песни, для народа, т.е. основной массы потребителей, против симфонии гудков Авраамова, ведь тут есть место реформации?
Цитата:
Сообщение от never agree Посмотреть сообщение
Ты. Узкоштанная.
:3
__________________
Хипстер-тян.
Makedon вне форума  
Старый 21.01.2012, 15:11   #160
Былдо


 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
В виде прочтения и приобщения. Ты в жж спрашивал уже.
Ну то знаю я. Остальным тоже должно быть ясно и видно, раз мы тащим все это наружу, кроме того, может и сами чего нового сыщем, как знать.
Приобщение, значит.
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
устроить психологическую консультацию
Просто же это довольно ответственные и сильные заявления про твою какую угодно близость с этой музыкой.
Как пример — по-моему вполне подходящий — все те ребята, которые после просмотра Темного Рыцоря заявляют что образ Джокера оказал на них большое влияние. Так и хочется спросить, не начали ли они говорить с причмокиванием и поджигать все вокруг (не помню оригинал вопроса, черт). Так просто спустить на тормозах я это не могу, подобные заявления давно волнуют кровь и здесь хорошая возможность без скатывания в грубость — все таки я еще не позволял себе лишнего,все прочее лишь словообороты — прояснить многие моменты в этой области, благо еще и почва релевантна общим интересам.

Так что еще немного поразмыслив на ответами и новой информацией в постах выше я вижу что все их влияние заключается исключительно в формировании музыкальных и околомузыкальных взглядов, но никак не
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
коррелирует с моим образом жизни
D:

Теперь пора для конкретных вопросов.
Цитата:
3. Marvin Pontiac – The Legendary Marvin Pontiac: Greatest Hits
Общие критерии целостности музыкального альбома, пожалуйста. С приведением в конце примера самого не целостного альбома который ты слышал.
Цитата:
Это мой самый любимый альбом эвар
Что в нем есть такого, что ставит его даже выше Марвина? За что, собственно ты так его любишь?
Цитата:
8. The Box – Secrets Out
Что еще из стиля слыхал?

Отдельные вопросы.
Каковы отношения с Японией?
Откуда такая нелюбовь к металу?
__________________

http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic112327_31.gif
Deetz вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования