Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2005, 18:25   #1
Жестокей Х(
 
Аватар для Corey_XP
 
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 781
Репутация: 1221 [+/-]
Arrow Жесткие диски (винчестеры, харды, винты, SSD )

Здесь решаются все вопросы, касающиеся жестких дисков и SSD.

Много полезной информации про HDD и SSD

[FAQ]: Винчестеры.
Скрытый текст:


Как и чем переразбить жесткий диск?
Partition Magic, Acronis Disk Director Suite.




Винчестеры.

Винчестер - это жесткий диск (Hard Drive) - цифровой носитель то есть устройство, предназначенное для долговременного хранения информации и данных.


Типичные габариты

3,5---102мм x 25мм x 146мм

2,5---70мм x 9,5мм x 100мм

1,8---54мм x 7мм x 70мм

Верхние два предназначены соответственно для настольных ПК и ноутбуков, 2,5 и 1,8 дюйма – стандартный размер недорогих переносных жёстких дисков. Также 1,8- и 1-дюймовые HDD используются в различной электронике, в основном в видео- и аудиоплеерах. Изредка на их базе делают внешние диски (см. обзор «DIGMA 4GB – миниатюрный винчестер»). Наконец, 0,8 дюймов – специальная серия винчестеров для сотовых телефонов.

Скорость вращения шпинделя

Скорость вращения влияет на скорость передачи данных и на шумность диска.

Рассмотрим только два форм-фактора – 2,5 и 3,5дюйма. Для ноутбучных HDD характерны величины 4200 и 5400 об/мин. Для домашних систем – 5400 и 7200 об/мин( встречаются 10000 и более). Соответсвенно чем выше скорость , тем лучше. В домашних условиях, где основным системным диском является SSD, в качестве "файлопомойки" можно брать и 5400 об/мин жесткий диск.

FAQ частые вопросы:



Что такое S.M.A.R.T.?

A. Это Self Monitoring Analysis And Report Technology - технология
самостоятельного следящего анализа и отчета. В процессе работы
накопитель отслеживает изменения своего состояния, и записывает их в
базу данных в служебной области дисков. Компьютер может при помощи
специальных команд считать эти данные, по которым можно судить об
истории работы накопителя и его качестве.

Что такое RAID??

Redundant Array of Inexpensive Disks (избыточный набор недорогих
дисков), в последнее время вместо Inexpensive используется Independent
- независимых) - способ организации больших хранилищ информации,
увеличения скорости обмена или надежности хранения данных.
RAID-система представляет собой группу из нескольких обычных недорогих
винчестеров, работающих под управлением простого контроллера, и
видимую извне, как одно устройство большой емкости, высокой скорости
или надежности

Какие винчестеры надёжнее - с бОльшим количеством пластин или с меньшим? Какие меньше выделяют тепла, меньше потребляют электроэнергии?

Теоретически, чем меньше механических подвижных частей, тем устройство надёжнее. На практике же надёжность винчестеров с разным количеством пластин не отличается. При меньшем количестве пластин ударостойкость немного больше, блок головок имеет меньшую массу - снижается ток потребления, чуть-чуть снижается температура. Энергопотребление такого винчестера тоже немного меньше.

Как влияет размер кэша на производительность винчестера?

Как показывают тесты, влияет очень незначительно. Различие в размере кэша (8 или 16 МБ, 16 или 32 МБ) практически не способствует прибавке производительности. Большую роль здесь играет то, как программисты компании спроектировали и написали кэширующие алгоритмы – при неудачной микропрограмме диск с бOльшим буфером может даже проиграть диску с меньшим. Но, если вы выбираете между накопителями одной модели, но с разным объёмом буфера, при условии равных (или незначительно различающихся) цен стоит взять жёсткий диск с бОльшим кэшем

Винчестер какого производителя надёжнее?

На современном этапе технологического развития надёжность винчестеров всех фирм примерно одинакова. Однако этот факт не избавляет от необходимости делать бэкап (периодическое сохранение на другой носитель) ценных данных. Сломаться может любой винчестер и часто неожиданно, поэтому лучше страховаться.

Что такое NCQ?

NCQ (Native Command Queuing) - Это технология управления потоками команд для жестких дисков и контроллеров, позволяющая оптимизировать процесс передачи данных, входящий в спецификацию AHCI (Advanced Host Controller Interface)

Стоит ли выбирать винчестер с бОльшим MTBF (Mean Time Between Failures - среднестатистическое время между сбоями)?


Необходимо учитывать, что среднестатистическое время между сбоями определяется для всех накопителей одной модели, а не для отдельного винчестера. Если указано, что MTBF равно миллион часов, то это значит, что сбой появится при общем времени работы всех накопителей данной модели 1 000 000 ч. Т.о., если винчестеров данной модели выпущен миллион, то ошибки будут появляться в среднем каждый час. Под ошибкой здесь понимается полный выход устройства из строя.
Вообще, характеристика «среднестатистическое время между сбоями» неприменима для отдельно взятого накопителя или небольшой выборки накопителей одной модели, поэтому не стоит обращать на неё особое внимание.

Хочу купить винчестер SATA, но у моего блока питания нет свободного разъёма для его подключения. Что делать?

Во-первых, существуют переходники "Molex->SATA". Во-вторых, некоторые винчестеры Western Digital SATA и все винчестеры Hitachi SATA (кроме Р7К500) имеют два разъёма для подключения: Мolex и SATA.

На моей материнской плате есть только порты SATA2. Будет ли она работать с винчестером, который имеет интерфейс SATA3?

Да, будет. Интерфейс SATA2 совместим c SATA3.

Как протестировать винчестер?
Фирменными утилитами: скачать которые можно с сайтов производителей винчестеров.

Какая температура винчестера считается нормальной?
35 градусов.

Какая температура является предельной для современного десктопного диска?

Судя по спецификациям производителей, все десктопные винчестеры могут функционировать при температуре окружающей среды от 0 до 60 градусов Цельсия, при этом в центре верхней крышки гермоблока температура не должна превышать 60 градусов (замечу, что с ростом влажности окружающей среды критический максимум снижается). Также регламентируется максимальный градиент нагрева – изменение температуры накопителя не должно превышать 20 градусов в час. Естественно, что с работой устройства в температурном режиме, приближенном к границам диапазона, его надёжность снижается.

Требуется ли жестким дискам охлаждение, и какие устройства можно использовать для этого?
От повышенных температур головки чтения-записи постепенно теряют свои свойства, нагрев электронных микросхем также не способствует увеличению их срока службы, а потому охлаждение жестких дисков - дело нужное и полезное. Охлаждать жесткие диски можно с помощью радиаторов, кулеров или водяных охлаждающих систем. Самый простой и проверенный способ - охлаждение с помощью кулеров. Кулеры в свою очередь подразделяются на монтируемые на корпус винчестера и монтируемые в корпус системного блока. 1-й вариант вызывает опасения тем, что создает дополнительную вибрацию, что ведет к возрастанию количества ошибок при позиционировании головок чтения-записи.


На что обращать внимание при покупке винчестера.

1) Поинтересуйтесь гарантийным сроком, который дает фирма-продавец на покупаемый Вами винчестер за указанную Вам цену. Иногда цена, указанная в прайс листе продавца соответствует минимальному сроку гарантии (например, 6 месяцев), а за "фирменную" гарантию предлагается доплатить! Учтите, что большинство фирм-производителей дают на винчестеры гарантию не менее трех лет, и, поэтому, гарантия продавца в один или два года должна Вас насторожить: либо эти винчестеры где-то долго лежали, либо они после ремонта, либо фирма-продавец не собирается заниматься этим продуктом так долго.

2) Поскольку многие фирмы-разработчики винчестеров имеют несколько заводов-изготовителей по выпуску винчестеров, которые находятся в разных странах с разным уровнем налогов и таможенных пошлин, цены на аналогичные модели, полученные от разных изготовителей, могут несколько отличаться. К сожалению, кроме цены эти винчестеры могут отличаться по внешнему виду и, что хуже всего, по надежности. Особенно это касается винчестеров “Made in China”. Поэтому желательно перед покупкой навести справки у друзей и знакомых о внешнем виде покупаемого Вами винчестера и стране, где винчестер был изготовлен, а при покупке сравнить предлагаемый Вам винчестер с этими данными.

Обзоры винчестеров можно найти по следующим ссылкам:
  1. http://www.ixbt.com
  2. http://www.3dnews.ru
  3. http://www.fcenter.ru

Цитата:
Внимание! Если вы купили новый HDD, подключили его, а он не отображается в папке "Мой компьютер" - то не стоит паниковать. Просто его необходимо разметить. Для этого можно воспользоваться стандартными средствами Windows - ПКМ "мой компьютер\управление\управление дисками", либо сторонними программами типа Partition Magic, Acronis Disk Director Suite
Q: Полезная программка для проверки ЖД
A: HDDlife
Q: Купил жесткий на 1 Тб (750 Гб, 500 Гб, 320 Гб и т.д) но отображается не весь объем, пропало несколько десятков гигабайт. В чем дело?
A:Часто бывает, что купив винчестер ёмкостью например 320 ГБ, а придя домой и подключив его к компьютеру вы видите только 295-300Гб, но не стоит сразу беспокоится. Всё дело в раличных системах подсчёта.
Производитель использует следующую систему счета 1 Гб = 1 000 Мб, 1 Мб - 1000 Кб, а 1 Кб = 1000 байт. Для них это выгодно, так как полученная в результате цифра больше, чем если считать по обычной компьютерной схеме 1 Гб = 1 024 Мб, 1 Мб = 1 024 Кб, 1 Кб = 1 024 байт.
Т.е. для диска на 1 Тб получается 1000000000000/1024/1024/1024=931 Гб[/quote]



Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний [Периодически обновляется]

Последний раз редактировалось Taro; 27.06.2018 в 03:22.
Corey_XP вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2020, 22:16   #3741
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,581
Репутация: 1826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от sanmal Посмотреть сообщение
Ты года 2 уж про это пишешь.
Вообще-то с тех пор как я впервые об этом написал, цены на ссд сильно упали и продолжают снижаться, так что не прав ты.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2020, 22:49   #3742
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,684
Репутация: 1185 [+/-]
Там китайцы свою память и контроллеры начали производить, посмотрим смогут ли выдать хорошие объемы производства и низкие цены. Если да, то в бюджетном сегменте будет из чего выбрать.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 03:14   #3743
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Киров
Сообщений: 4,650
Репутация: 335 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Вообще-то с тех пор как я впервые об этом написал, цены на ссд сильно упали и продолжают снижаться, так что не прав ты.
По моему с лета 2018 один дроп был и все, когда приличные 256 упали до 3+к, а 512 до ~5к.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Там китайцы свою память и контроллеры начали производить, посмотрим смогут ли выдать хорошие объемы производства и низкие цены. Если да, то в бюджетном сегменте будет из чего выбрать.
Дак они и чужое по более-менее продавали. Но в наших магазинах была приличная накрутка, а тут на форуме боялись покупать.
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.05.2020, 15:15   #3744
Игрок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 933
Репутация: 55 [+/-]
Собрался купить впервые SSD для игр и Windows, подскажите пожалуйста, на что ориентироваться вообще стоит, на какие характеристики, чтобы не прогадать и было нормально для игр современных?
Я так понимаю главные характеристики у них это это максимальная скорость чтения и записи, тип чипа памяти и ресурс работы.
Вот например думаю взять такой
https://www.dns-shop.ru/product/f4d1...o-mz-76q1t0bw/
Скорость чтения 550 Мб/сек, записи - 520 Мб/сек, тип контроллера QLC 3D NAND, ресурс работы 360 TBW.
Для домашнего использования в играх итд нормальный вариант или лучше присмотреть что то другое?
ChampIsHere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.05.2020, 18:31   #3745
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,581
Репутация: 1826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ChampIsHere Посмотреть сообщение
на какие характеристики, чтобы не прогадать и было нормально для игр современных?
Если мат плата старая, нет м2 разъемов, брать надо сата ссд, можно и nwme конечно с переходником, но он как загрузочный работать не будет, т.е. винду на него смысла ставить нету, она просто не будет загружаться, таким образом остаются только сата варианты под винду со старой системной платой. То что ты выбрал хороший ссд его хватит для твоих нужд с исзбытком. Они все в принципе хорошие и их скорость намного превосходит скорость обычного харда, а вот уже между ними особой разницы по скорости на глаз ты не заметишь. Так что как-то так.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.05.2020, 20:15   #3746
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,535
Репутация: 504 [+/-]
ChampIsHere, дополню немного:

Главная характеристика - надежность и производительность (кол-во операций в ед. времени).
На максимальные скорости можно особо внимания не обращать, они в общем уперлись в интерфейс уже давно в легких режимах работы и все близки по этому показателю.

Эти новые ssd хороши тем, что сочетают в себе большой объем, проверенную в TLC 860-х отлаженную работу логики и на порядок большую скорость работы в важных режимах чем HDD.
В этом сегменте я бы ничего другое не брал, многие что даже дешевле идут лесом.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.05.2020, 22:46   #3747
Игрок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 933
Репутация: 55 [+/-]
Ну у этого диска SSD тип чипа QLC, а не TLC, это критично вообще? просто прочитал, что TLC вроде как лучше.
И еще интересует, вот например такой https://www.dns-shop.ru/product/5eac...ssd-v2101024g/
показатели почти все такие же примерно, но стоит в несколько раз дороже, в чем принципиально разница?
ChampIsHere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.05.2020, 00:05   #3748
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,535
Репутация: 504 [+/-]
ChampIsHere, Не критично конечно, иначе бы не было такого SSD. TLC лучше, но всему своя цена. Если нужно, то +3k и можно купить EVO.
Цитата:
Сообщение от ChampIsHere Посмотреть сообщение
в чем принципиально разница?
В первую очередь обычно разница в производительности. Это стоит денег.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.05.2020, 00:52   #3749
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Киров
Сообщений: 4,650
Репутация: 335 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ChampIsHere Посмотреть сообщение
Вот например думаю взять такой
https://www.dns-shop.ru/product/f4d1...o-mz-76q1t0bw/
Скорость чтения 550 Мб/сек, записи - 520 Мб/сек, тип контроллера QLC 3D NAND, ресурс работы 360 TBW.
Для домашнего использования в играх итд нормальный вариант или лучше присмотреть что то другое?
Так то он для хранения данных, потому и объемы у серии от 1Тб. Вариант для замены хдд(у кого денег дохрена и хдд брезгует), а никак не под работу.
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2020, 23:21   #3750
Игрок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 933
Репутация: 55 [+/-]
просто почему я решил SSD покупать вообще, во многих играх стала такая ситуация, что текстуры не успевают подгружаться или например в быстрых сценах подтормаживает игра, и видно как подгружаются данные и слышна подгрузка с жесткого диска.
С данным SSD эта проблема исчезнет, для игр то он подходит? Мне это самое главное
ChampIsHere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 01:19   #3751
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,581
Репутация: 1826 [+/-]
ChampIsHere, текстуры хранятся в памяти видеокарты, только если памяти мало или не хватает используется более медленный накопитель где они хранятся. Вовсе не факт что текстуры начнут быстрей грузиться с ssd, нужны конкретные примеры, в каких играх, в каких моментах и на каком железе, в противном случае это не о чем не говорит.
А так этот ссд подходит для игр.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 01:59   #3752
Игрок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 933
Репутация: 55 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
ChampIsHere, текстуры хранятся в памяти видеокарты, только если памяти мало или не хватает используется более медленный накопитель где они хранятся. Вовсе не факт что текстуры начнут быстрей грузиться с ssd, нужны конкретные примеры, в каких играх, в каких моментах и на каком железе, в противном случае это не о чем не говорит.
А так этот ссд подходит для игр.
Ну например в Assasin creed Syndicate во время поездок на лошадях или в Batman Arkham Knight на бэтмобиле вообще невозможно играть почти, памяти на видеокарте было на прошлой 2 Гб, сейчас на новой 8 Гб, но в Ассассине проблема та же, в Бэтмене не пробовал на новой.
Там скорее не только текстуры, а вообще все данные по локации подгружаются во время поездок на транспорте.
ChampIsHere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 03:01   #3753
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Киров
Сообщений: 4,650
Репутация: 335 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ChampIsHere Посмотреть сообщение
Ну например
Например запускаешь игру с оверлеем, наблюдая за показателями и слушая диск.
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 18:36   #3754
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,535
Репутация: 504 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ChampIsHere Посмотреть сообщение
в быстрых сценах подтормаживает игра, и видно как подгружаются данные и слышна подгрузка с жесткого диска.
В любом случае быстрый накопитель исправляет минимизирует подобные эффекты, т.к необходимые данные в OЗУ идут быстрее.
Вообще требования новых игр к накопителям растет, как многих др. простых программ включая даже браузер.
Цитата:
Сообщение от ChampIsHere Посмотреть сообщение
для игр то он подходит?
Естественно, как и другие более дорогие и быстрые. Например с популярным и отн. быстрым 860 EVO на 1ТБ в играх разницы не ощутишь, разве что чуть в загрузке в среднем, но это ерунда.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 18:57   #3755
Игрок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 933
Репутация: 55 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Chess Посмотреть сообщение
Естественно, как и другие более дорогие и быстрые. Например с популярным и отн. быстрым 860 EVO на 1ТБ в играх разницы не ощутишь, разве что чуть в загрузке в среднем, но это ерунда.
Разницу ты имеешь в виду с обычным HDD или с тем SSD, который выбрал я?
ChampIsHere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 19:11   #3756
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,535
Репутация: 504 [+/-]
C ssd. Я сравниваю два ssd, тот что выбрал и более дорогой, быстрый 860 EVO.
С HDD разница в большинстве задач, кроме банальных копирований больших файлов будет огромна.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 20:28   #3757
Игрок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 933
Репутация: 55 [+/-]
Chess, аа ясно, спасибо.
И еще пару вопросов:
1. Правильно я понимаю, что на SSD не нужно будет делать дефрагментацию, и такой проблемы на них в принципе нет?
2. И можно ли разбивать его на логические диски, как обычные HDD?
ChampIsHere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 20:46   #3758
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,535
Репутация: 504 [+/-]
ChampIsHere,
1. Она им не нужна в силу иного принципа работы.
2. Можно.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.05.2020, 11:58   #3759
Игрок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 933
Репутация: 55 [+/-]
Chess, спасибо большое за помощь
ChampIsHere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.05.2020, 10:02   #3760
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 10,181
Репутация: 552 [+/-]
Взял таки себе SSD M.2 Intel 660p Series. С Авито за 5k. 4 года гарантии в местном DNS.
Скрытый текст:
Понравилось у материнки, что на чипсетном радиаторе привинчен ещё один - для M.2 накопителей. И он уже с термопрокладкой, с неё только плёночку сдёрнуть и всё.
Ещё был какой-то M.2 Samsung 970 на 500Гб, но я не успел за ним.
Теперь надо разобраться что из этого зоопарка оставлять...
__________________
ASUS ROG Phone
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920

Последний раз редактировалось Earth2Space; 23.05.2020 в 11:56.
Earth2Space на форуме  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования