| |||||||
Кино Раздел для обсуждения фильмов и всего связанного с кинопромышленностью |
|
Результаты опроса: Как Вы оцениваете данный фильм? | |||
1/10 - абсолютно не понравился | 10 | 1.72% | |
2/10 | 1 | 0.17% | |
3/10 | 1 | 0.17% | |
4/10 | 8 | 1.37% | |
5/10 - проходной фильм | 6 | 1.03% | |
6/10 | 4 | 0.69% | |
7/10 | 16 | 2.74% | |
8/10 | 42 | 7.20% | |
9/10 | 113 | 19.38% | |
10/10 - шедевр киноиндустрии | 382 | 65.52% | |
Голосовавшие: 583. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
28.08.2006, 00:12 | #1 | ||
Заблокирован
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: Paper str.
Сообщений: 1,134
Репутация: 499
Предупреждения: 400
|
Бойцовский Клуб / Fight Club /
Если Вы читаете это, значит это предупреждение именно для Вас. Каждое слово, которое вы прочитаете, бессмысленно — вы просто тратите напрасно очередную частичку своей жизни. Неужели Вам больше нечего делать? Неужели Ваша жизнь настолько пустая и серая, что Вы даже не можете найти, чем занять себя в свободное время? Неужели Вы прочитали все, что хотели прочитать? Неужели Вы подумали обо всем, о чем хотели подумать? Немедленно отправляйтесь на улицу. Найдите себе особу противоположного пола. Прекратите совершать дурацкие покупки и завязывайте с мастурбацией. Увольтесь с работы. Начните драку. Докажите, что Вы живы. Если Вы не начнете действовать, то так и проживете свою никчемную жизнь. Я Вас предупредил…
Тайлер Fight Club/Бойцовский Клуб Жанр: драма / триллер Режиссёр: Дэвид Финчер Продюсеры: Арт Линсон, Росс Грэйсон Белл, Чен Чаффин Авторы сценария: Чак Паланик (роман), Джим Ульс (сценарий) В главных ролях: Эдвард Нортон, Брэд Питт, Хелена Бонэм Картер, Мит Лоуф Второстепенные роли: Зак Гренье, Джаред Лето Оператор: Джефф Кроненвет Композиторы: Dust Brothers, Хайв, Джон Кинг Кинокомпания: 20th Century Fox Длительность: 139 мин Бюджет: 63 млн $ Страна: США, Германия Год: 1999 Мнения членов клана: se7enFold Скрытый текст: NightWish Скрытый текст: BaZilisk Скрытый текст: FoxhaunD Скрытый текст: Материалы - Кинопоиск, Википедия Последний раз редактировалось GNG BNG; 24.07.2010 в 00:14. |
||
|
08.10.2006, 01:27 | #61 | ||
Игрок
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 571
Репутация: 139
|
Хех! Старый знакомый! Твои доводы как всегда убедительны Цитата:
Но мы ведь не книгу обсуждаем, а фильм, правильно? Поэтому цитаты из книги приводить не буду... сам перечитаешь (надеюсь, ты читал книгу хоть раз)... в особенности две последние главы - 29-я и 30-я, ибо там все "глюки" главгероя достигают критической отметки Кстати, что мне понравилось в фильме - это то, что он не противоречит книге... разве что менее подробный. Но что уж тут поделать... кинематораф - он и в африке кинематограф. |
||
|
08.10.2006, 12:48 | #62 | |||
Игрок
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 966
Репутация: 255
|
Ну, для упертых SH-фоннатов, живущих в мире своих глюков, любое противоречие их мнению является "ересью".
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Фильм лучше книги - сюжет практически идентичен, идея передана верно, концовка лучше. И самое главное - в фильме персонажи наделены невероятной харизмой, в отличие от книжных аналогов. |
|||
|
08.10.2006, 14:22 | #63 | ||
Новичок
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: кочевник
Сообщений: 49
Репутация: 5
|
Фильм хороший. Смотрел гдето 3 раза, ток показывют его обычно поздно...
Очень понравилось : кем был главный герой в начале и кем стал в конце...
__________________
Путь к совершенству бесконечен... |
||
|
08.10.2006, 14:35 | #64 | ||
велег
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 419
Репутация: 539
|
|||
|
08.10.2006, 22:41 | #65 | |||
Юзер
Регистрация: 10.06.2005
Адрес: Київ
Сообщений: 438
Репутация: 75
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
а) кино и случайность б) (если исходить больше из книги) не было выстрела. или не было патрона. или осечка. Но сам факт что Джек был готов нажать на курок (или нажал, но не было вытрела) уже убил Тайлера в сознании Джека.
__________________
If by "read" you mean "imagined a naked lady" than YES. Последний раз редактировалось Vokudlak; 08.10.2006 в 22:51. |
|||
|
09.10.2006, 00:57 | #67 | |||||
Игрок
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 571
Репутация: 139
|
Эх, Gabber, GabbeR... время летит, мы все стареем , а ты всё остаёшься таким же невежей ...твоя манера общения широко известна и имеет кодовое название "Лобовая Атака" и не подразумевает уважения к собеседнику. Таким образом, самыми яркими твоими доводами являются, без сомнения, такие высокоинтеллектуальные выражения, как "маразм", "ф0ннат", "ты глючишь", "долбанутые теории"... ничего не упустил? Всё вышеперечисленное не характеризует тебя, как труЪ-модера - представителя добра и справедливости на этом форуме и уж тем более не делает из тебя хорошего собеседника. Уж поверь мне, старому вампиру-маразматику. Прости мне мою откровенность, но не я первым начал переходить на личности.
Цитата:
Цитата:
Как-то странно это слышать от человека, прочитавшего книгу... Лично я нашёл кучу таких отсылок... вот некоторые из них: Цитата:
Сейчас привожу цитату из концовки, которая лично мне понравилась больше, чем киношная. Цитата:
Цитата:
Во-вторых, действительно, две трети сюжета книги - это бредни главного героя... единственного персонажа, которого можно считать реальным - это начальника отдела, в котором работал наш псих. постой, постой... немногим выше по тексту я привёл конкретные цитаты из книги, честно обозначив пропуски текста знаком "...". Так вот, я очень сомневаюсь, что те моменты, которые я цитировал, можно воспринять двояко... по-моему тут всё ясно, как божий день. Читал "Удушье" того же Паланика? Там шизофрения похлеще будет. Но стиль "Бойцовского Клуба" узнаётся мгновенно... И тут ты неправ... Книга намного провокационнее, чем фильм. То, что в фильме не показали, опасаясь цензуры, в книжке подано с таким смаком, что её герои выглядят гораздо отмороженнее, чем их показали в фильме. К слову, книгу я читал после фильма... вотЪ. |
|||||
|
09.10.2006, 02:54 | #68 | ||
Юзер
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Украина, Луганск
Сообщений: 223
Репутация: 193
|
Цитата:
*ушёл читать книгу… Vektor1987, убедил, блин. Если всё происходит в голове главного героя, то логично объясняются все непонятки. Глаза раскрыл, как говорится. Нет слов...
__________________
Есть город, без которого мир станет лучше, и это Dogville. |
||
|
09.10.2006, 13:06 | #69 | |||||
Игрок
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 966
Репутация: 255
|
Vektor1987
Я тебя не оскорблял, привет. А вот это уже оскорбление. Какие-то убогие попытки вывести меня из себя. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Книга ни разу не провокационнее. Герои выглядят более отмороженными только за счет того, что у них нет запоминающихся образов и харизмы - поэтому взор читателя направлен исключительно на их поступки. А финал фильма в разы провокационнее финала книги, ага. |
|||||
|
09.10.2006, 17:27 | #70 | ||
Игрок
Регистрация: 11.02.2006
Сообщений: 502
Репутация: 48
|
Цитата:
__________________
"It’s only after you’ve lost everything, that you're free to do anything." C.Palahniuk, Fight Club "Where do you except us to go when the bombs fall?" System of a Down, Tentative |
||
|
09.10.2006, 22:53 | #71 | ||
Юзер
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Украина, Луганск
Сообщений: 223
Репутация: 193
|
Цитата:
Цитата:
С другой стороны, если практически всё что мы видим, происходит в голове героя, то что же было на самом деле? Он просто ворочался в кровати, мучаясь бессоницей, наполовину спя, наполовину бодрствуя, и видя эти бредовые полусны?..
__________________
Есть город, без которого мир станет лучше, и это Dogville. |
||
|
09.10.2006, 23:47 | #72 | |||
Игрок
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 571
Репутация: 139
|
Я пришёл к тебе с приветом
Рассказать, что солнце встало..." Да, возможно, что это просто стиль такой, и цитату я подобрал неудачную ... но сам факт, что Марла явилась в заминированное (над ним даже кружили полицейские вертолёты, так что она не могла об этом не знать) здание, да ещё и в компании "группы поддержки"... Вот скажи мне, откуда такая отвага? Откуда такая самоотверженность? Может, это элемент американского патриотизма, который мы сто раз видели в таких фильмах, как "Армагеддон", "Перл-Харбор" и ещё не раз увидим (см. фильм "Башни-близнецы")? Это всё, конечно, красиво, но, ввиду выбранной Палаником концепции (пинать грязную изнанку современного общества!), не может восприниматься иначе как комедия абсурда. Цитата:
Цитата:
Начальник реален - это без сомнений... И Марла реальна... И Боб... все они реальны до поры до времени... Главный герой взял их из реальной жизни и сделал их частью выдуманного им мира. И в этом мире - мире своих фантазий - он манипулирует ими, как марионетками. И, обратите внимание, у каждого из них - своя роль. Таким образом, скорее всего и Тайлер имеет своего реального прототипа. GabbeR, не воспринимай всерьёз... это моя очередная долбанутая теория Цитата:
А можно поинтересоваться, чем? |
|||
|
09.10.2006, 23:55 | #73 | ||
Юзер
Регистрация: 27.01.2006
Сообщений: 145
Репутация: 172
|
Посмотрел фильм. Конечно, гениально, особенно под впечатлением от книги.
Не радовал лишь тупой перевод, хоть даже и лицка DVD. P.S. Даа, фильм не для всех. Ни одному из моих одноклассников он не понравился. И их можно понять
__________________
http://www.lastfm.ru/user/the_awake/ |
||
|
10.10.2006, 00:29 | #75 | |||
Игрок
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 966
Репутация: 255
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Взращением и реализацией идеи, падением экономической империи - планы Тайлера воплощаются в жизнь. |
|||
|
10.10.2006, 12:30 | #76 | ||
Игрок
Регистрация: 11.02.2006
Сообщений: 502
Репутация: 48
|
Цитата:
Цитата:
В учебниках по психологии написано много интересного - факт. По этим учебникам учатся психиатры (и довольно хорошо учаться). Что не мешает существованию таких явлений, как массовый закос граждан призывного возраста под психов. У меня есть знакомый, косивший под психа, посему лежавший в психбольнице. Вся палата была такие же косящие. ТАк что говорить о том, что раз в книжке по психологии так написано, значит так и есть - не очень правильно. Тем более, мы говорим не о доподлинных событиях, а о литературном произведении. Давайте теперь всю литературу распишем так, что все, происходящее с героями - чьи-то глюки, а фантастика/фентези - ваще отстой, "патамучта так не бывает"(цэ). В книге да, есть отсылки, что герой боится засыпать. Потому что по-настоящему он не спит - его телом, таксзыть, пользуется Тайлер. И это было сказано вполне прямо. Теории, конечно, можно любые строить насчет любой книги, но пжлст - не надо свои теории выдавать за истину в последней инстанции.
__________________
"It’s only after you’ve lost everything, that you're free to do anything." C.Palahniuk, Fight Club "Where do you except us to go when the bombs fall?" System of a Down, Tentative |
||
|
10.10.2006, 15:26 | #77 | ||
Новичок
Регистрация: 25.06.2006
Сообщений: 61
Репутация: 19
|
Не могу я понять суть вашего спора, уважаемые. Признаюсь, не читала. Не смотрела. Пусть сообщение удалят - право модеров. Но не вмешаться в спор не могу. Вы, GrabbeR и Vektor1987 напоминаете мне двух птиц из старой притчи. Вы не согласны с мнением друг друга и начинаете спорить, доказывая, что правы. А вы не хотите рассмотреть ту точку зрения, что правы вы оба? Или давайте все вместе подвалим к автору сего гениального (уж не знаю, наверное, стоит заключить в кавыки) произведения с вопросами: а что Вы имели в виду здесь и здесь?! Каждый видит это произведение по-своему. Для этого и создаются книги! Не просто исписать энное количество бумаги и завалить полки книжных всякой бредятиной. Люди должны думать. Рассуждать. Анализировать. Здесь уже вспоминали о психологии, но не вспомнили о самой большой ее проблеме: все люди разные! И восприятие мира у людей разное. Что уж говорить о книге с двусмысленным сюжетом и возможностью двоякого восприятия событий и, что еще страшее, опор той "реальности". А именно такое впечатление возникает у меня, когда я читаю ваши споры. Вы не заметили, что ваши мнения диаметрально противоположны? Может, стоит вспомнить еще одно золотое правило: "Каждый видит то, что хочет увидеть"? Двусмысленность... Неопределенность... Все это дает такой результат. Так есть ли смысл спора? Зачем навязвать друг другу свою точку зрения? Может, вы оба правы или оба заблуждаетесь?
__________________
Watashi wa Shi no Hoshi kuroi kokoro no tsumetai yume |
||
|
10.10.2006, 17:39 | #78 | ||
Игрок
Регистрация: 15.12.2005
Сообщений: 673
Репутация: 95
|
Это уже совсем привет. То есть не было клуба, массовых акций вандализма, убийств, "жертвоприношений" и наконец, подрыва(или попытки подрыва, если говорить о книге) центра по обсуживанию кредитных карт(небоскреба "паркер-моррис"). Тогда почему тихий шизофреник(исходя из твоих рассуждений) оказывается дурдоме? Или это ему тоже привидилось? Ни в книге, ни в фильме нет отсылок к подобной теории. Это - чистой воды словоблудие. С тем же успехом можно предположить, что гг живет в матрице, где водит большую дружбу с Фордом Префектом. Не надо искать второго дна.
__________________
Вселенная и время бесконечны,значит любое событие возможно. |
||
|
10.10.2006, 17:46 | #79 | ||
Новичок
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: Ростовская обл.
Сообщений: 82
Репутация: 68
|
Когда фильм посмотрел, другие фильмы просто не смотрел 2-3 недели, как не шли, потом ниче отлегло, фух. Фильм оч. понравился.
__________________
www.lastfm.ru/user/Alexei13/ Друг клана "Киноманы" Друг клана "Меломаны" |
||
|
10.10.2006, 18:16 | #80 | ||
велег
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 419
Репутация: 539
|
В целом - ты прав. Раздвоение личности можно рассматривать как частный случай шизофрении (не зря же переводится как расщепление ума), но шизофрения - это уже нечто большее.
По-моему вы спорите о разных вещах. В фильме у главгероя - ярковыраженное раздвоение личности - в фильме нет никаких подтверждений тому, что все происходящее - нереально (за исключением Тайлера) В книге же (если брать за основу ваш спор, я ее до сих пор не читал), шиза так и хлещет из него. В свете всего этого мне уже кажется, что идеи в фильме и в книге чуть ли не полярны... |
||
|
|