Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 173

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

ObiWanKenobi · 11.09.2008, 12:27

Ash_wooD
Не конечно, делать из игры реальную жизнь это слодно, долго и пока не выполнимо.
Но как я писал хоть как-то, немного, чуть-чуть повлиять на судьбу окружающего мира хочется. Именно это мне нравится в играх, именно поэтому я жду Фолла-3 (уже правда не так сильно).
Ведь там от моего поступка будет зависеть дальнейшее развитие и окружающая обстановка изменится (если я например взорву Мегатону)
То же самое обещает и Питер Врулинье в своем Фабле-2.
Там если я решу разграбить мелкую деревушку, то вернувшись через пару лет я обнаружу там поле чистое, а если начну торговать в этой деревушке, то вернувшись через пару лет я найду большой город на месте деревни.
Вот что мне нравится. От моего выбора зависит игра и ее развитие.
А с реальной жизнью, я провел всего лишь параллели, не стоит зацикливаться на этом.

~~alrom~~ · 11.09.2008, 14:52

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Свобода Выбора, выбора и еще раз выбора

выбор должен преследовать какую-то цель. если цели как таковой нет, то выбор бессмысленен.

S.S.nake · 11.09.2008, 18:13

Цитата:

Сообщение от alrom

выбор должен преследовать какую-то цель. если цели как таковой нет, то выбор бессмысленен.

да, если уж хочешь чтоб игра была максимально приближена к реальной жизни, тогда обязательно нужна какая нить цель. В реальной жизни мы же преследуем каждый какую нить свою цель, кто отучиться, кто разбогатеть, а кто тупо упиться в усмерть

Игра как и жизнь без какой нить более менее определенной цели потеряет смысл. ну а наличие цели само сабой подразумевает наличие выбора.

**Ash wooD** · 12.09.2008, 01:55

Цитата:

Сообщение от S.S.nake

ну а наличие цели само сабой подразумевает наличие выбора

Не факт.)

~~Volkman~~ · 12.09.2008, 03:37

Цитата:

Сообщение от Ash_wooD

Не факт.)

В теории - факт. Достижение любой цели можно добиться многими путями. Если нас ограничивают в этом, то это ошибка девелоперов.

**Ash wooD** · 12.09.2008, 08:36

Цитата:

Сообщение от Volkman

В теории - факт. Достижение любой цели можно добиться многими путями

Рельсовые шутеры - выбор из какого оружия стрелять по ходу игры естественно не в зачет. Цель же игры имеется - обычно замокрить главного злодея, пусть повторяющеяся и забитая, но цель определена, а выбрать пути ты не сможеш. Должен убить определенное в самом начале кол- во врагов и пройти определёнными "коридорами" скажем так, иначе просто не завершиш игру.

~~Volkman~~ · 12.09.2008, 08:46

Цитата:

Сообщение от Ash_wooD

Рельсовые шутеры - выбор из какого оружия стрелять по ходу игры естественно не в зачет. Цель же игры имеется - обычно замокрить главного злодея, пусть повторяющеяся и забитая, но цель определена, а выбрать пути ты не сможеш. Должен убить определенное в самом начале кол- во врагов и пройти определёнными "коридорами" скажем так, иначе просто не завершиш игру.

Это есть стереотип, далекий от идела. РПГ - максимально жизненная игра, а жизнь располагает миллионами способов для решения одной, пусть самой маленькой, задачи.

**Ash wooD** · 12.09.2008, 09:02

Цитата:

Сообщение от Volkman

а жизнь располагает миллионами способов для решения одной, пусть самой маленькой, задачи.

Опять же позволю себе возразить. Возможны вполне ситуации, когда для достижения определенной цели, вам придется пройти именно определенный путь. Просто по тому, что условия решения задачи не оставят вам выбора. Примеров сколько угодно. )

ObiWanKenobi · 12.09.2008, 09:08

Цель будет всегда, от маленькой до крупной
Но вот выбор целей, это должно быть в руках игрока.
Я сам хочу выбирать приоритеты целей и решать как мне поступить в том или другом случае.
Пока СРПГ предоставляют небольшой выбор (как писалось выше он сводится к выбору между Гуд гай\Бэд гай), и дело тут даже не в технических сложностях сделать максимальную свободу, а в подходе к ее реализации.
Для примера взять тот же Фоллаут.
Есть главная цель игры, к который мы можем сразу придти, а можем побегать пару лет (игрового времени) по локациям изучая другие не менее (а порой и более) интересные квесты.
Мы может выбирать свои цели и расставлять приоритеты. Мы можем вершить судьбу несипей (спасти Вика или не спасти, помогать Маркусу или замочить его, торговать с торговцами или нагло все выкрасть у него).
А игра-то Фоллаут когда вышла? Так что Sainor в этом прав, что казуальщина захватывает наш моск.
Такие сложные миры и взаимоотношение героев и окружающей обстановки экономически невыгодно, потому и видим современные продукты не такими какими нам хочется

**Ash wooD** · 12.09.2008, 09:14

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

как писалось выше он сводится к выбору между Гуд гай\Бэд гай

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Для примера взять тот же Фоллаут.

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Мы может выбирать свои цели и расставлять приоритеты. Мы можем вершить судьбу несипей (спасти Вика или не спасти, помогать Маркусу или замочить его, торговать с торговцами или нагло все выкрасть у него).
А игра-то Фоллаут когда вышла?

Друже, если это пример положительный был, то мимо - все свелось к

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Гуд гай\Бэд гай

З.Ы. Оговорюсь сразу от Фолла фанатею и сам. Просто какую бы великую игру ты не назвыл, все равно сведется к той же цитате. Ну вот так все вот устроено. И это совсем и не плохо.)

~~Volkman~~ · 12.09.2008, 09:54

Цитата:

Сообщение от Ash_wooD

Опять же позволю себе возразить. Возможны вполне ситуации, когда для достижения определенной цели, вам придется пройти именно определенный путь. Просто по тому, что условия решения задачи не оставят вам выбора. Примеров сколько угодно. )

И все же, выбор должен быть. Пускай неправильный, но альтернативный. Примеры? Ты хочешь сказать, что в жизни есть такое, к чему есть только один путь? Предоставь)

**Ash wooD** · 12.09.2008, 10:17

Цитата:

Сообщение от Volkman

Предоставь)

Пример, первое, что пришло в голову. Я на работе (дежурный инжОнер группы АСУП на заводе с автоматическими линиями ) - ночная смена - вызов на линию. Прихожу, проблема плёвая погрузкичом раздавили один из фотосенсеров на линии, но запуск в автоматическом режиме при таком повреждении не возможен - выход один замена датчика. Я должен пройти на склад , взять у дежурного кладовщика требуемый мне датчик, вернутся и заменить раздавленный на новый - запустить линию - записать время простоя - все. Алгоритм изменению не поддается , причом в жизни то даже это более железно задано. В случае каких либо других моих действий последует - на первый и второй раз лишение примии на третий увольнение, а я как бы семью кормлю свою и работа хорошая и т. д. слишком много еще всяких условностей, которые в данной ситуации, имеющей целью выполнение своих профессиональных обязаностей, диткуют мне единственно верный порядок действий . Это - жизнь, фигле. А вот в каком нибудь симуляторе "инженера" - можно было бы канеш, послать всех лесом в цеху и пойти в бытовку в карты играть с механиками и электриками. )

ObiWanKenobi · 12.09.2008, 10:57

Цитата:

Сообщение от Ash_wooD

Просто какую бы великую игру ты не назвыл, все равно сведется к той же цитате.

Ну да, так же и жизнь можно утрировать и сводить все к единственным двум решениям. Но у хорошего и плохого есть оттенки и они могут быть разных цветов.
Точно так же как у одной проблемы (читай квеста) возможны несколько решений.

В твоем случае с фотосенсором так же возможны несколько вариантов развитий событий:
1)Ты можешь его подчинить
2) Пойти играть в карты
3)Уволится
4)Заменить фотосенсор

Конечно весь алгоритм нельзя изменить, если придерживатся только его, но части алгоритма всегда можно изменить, улучшить, уменьшить, ухудшить и так далее.
Мы сами пишем для себя удобные алгоритмы для того чтобы их придерживатся.
Сама же жизнь многоранна и разнесторонна и ее нельзя описать одним алгоритмом.
Так как игра по своей сути это один большой алгоритм, состоящий из подалгоритмов, то что мешает увеличивать возможное число исходов оконечных операций?

И если мы говорим об отыгрыше, то он зависит от человека котрый сидит перед монитором. Именно он решает каким характером наделить персонажа. А так как это живой человек, с многогранным характером, то и перс получится многогранный (конечно будет ограничен рамками игры, но и хочется чтобы этих рамок не было или они были расширены).
Так что человека описать алгоритмом невозможно, его действия конечно пожно загнать в программу, но мысли и желания врядли.....

**Ash wooD** · 12.09.2008, 11:12

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

1)Ты можешь его подчинить

Думаю починить, но не суть.

Цитата:

Сообщение от Ash_wooD

погрузкичом раздавили один из фотосенсеров

Починить не могу.

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

2) Пойти играть в карты

Теоретически да могу. Но последует лишение премии и увольнение. Думаю не кто в здравом уме, при учёте того, что и работа по душе не станет так делать в жизни. Я же в своем посте и оговорился , что этот вариант для игры.

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

3)Уволится

См. выше. )
Отсается

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

4)Заменить фотосенсор

и именно по указанному алгоритму - это программа - ее надо выполнить и не надо думать и филосовствовать на эту тему, так как мы работаем ради того, что бы жить нормально. Тоесть в конечном итоге -глобальной целью всех описанных действий - является благополучие моей семьи и кто бы я был , еслиб пошел играть в карты зная последствия ? Obi, это не игра ведь. Я думал, что именно ты, как взрослый человек, меня поймеш быстрее остальных.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

А так как это живой человек, с многогранным характером

И даже характер в описанной ситуации показывать глупо, так как выходя на работу я знаю свои обязанности и права.)

ObiWanKenobi · 12.09.2008, 11:49

Ash_wooD
Я то понял тебя

просто хочется сказать что сколько людей столько и решений.
Данный пример показал что из 4-х вариантов развития событий ты выбрал один, верный по ТВОЕМУ разумению.
А теперь представь что на твоем месте оказался другой человек, например который пошел бы играть в карты. Он выбрал другой вариант развития событий. Он посчитал его правильным, как ты посчитал правильным вариант с заменой фотосенсора.
Этот другой человек так же может мотивировать свой выбор. Например: кладовщика нет, так как он дома спит, потому завтра поменяю. Пока можно конвейер запустить в обход неисправного участка. Или банально детали не оказалось на месте или просто рабочий был в запое и плохо соображал.

Просто ты выбрал один вариант развития событий, кто-то выберет другой
В этом и заключается свобода выбора.
В РПГ ты отыгрываешь одного персонажа, ведешь его по правильному (на твой взгляд) пути
Я веду своего персонажа по другому (как я считаю) правильному пути.
Этим мы отличаемся и потому смотрим на одну и туже ситуацию с разных позиций.
В играх нет подобного, то есть как бы есть, но не во многих играх. Как раз пример Фолл, где каждый был волен пойти своим путем и вырастить бандита или одного из Братства Стали, достать водный чип или забить на него. То есть каждый выбирал свой путь в игре,, который ему казался правильным, а последние игры жанра напоминают как раз рельсовые игры, где надо просто пробежать от начала и до конца, по дороге беседуя просто с несипями
По идее именно свобода выбора важна при отыгрыше свой роли в РПГ.

**Ash wooD** · 12.09.2008, 12:07

ObiWanKenobi
Ну ты и жук.

Учти еще тока , что завод щвейцарского концерна- всё начальство немцы. Пьяные и спящие работники за отмаз не канают. )
Cорри за офтоп, вроде не большой - в пределах темы обсуждения. )
З.Ы. Obi - завязываем. )

~~Volkman~~ · 12.09.2008, 14:44

Нет, любая цель имеет множество способов решения, как не крути. К примеру, в твоем случае - ты ведь можешь уволиться, Да, это не самое лучше решение, но оно есть. Ты уволишься, и получишь другую работу. А вот в наших РПГ - если уж есть цель, то решай ее или будь растерзан

**Eson** · 12.09.2008, 17:16

В игровой индустрии уже 8 лет, но так внятно и не понял что такое RPG.
РПГ это там где квесты выполняешь и свободно ходишь по миру или что то, другое?

Скрытый текст:

Leo · 12.09.2008, 17:57

Цитата:

Сообщение от Eson

В игровой индустрии уже 8 лет

Не иначе, как геймдизайнер?

Цитата:

Сообщение от Eson

но так внятно и не понял что такое RPG.

Читай тему, тут про это.

Aspir · 12.09.2008, 20:27

Цитата:

Сообщение от Eson

В игровой индустрии уже 8 лет

Цитата:

Возраст: 13

С пяти лет играешь и внимательно следишь за игровой индустрией и всеми выходящими играми? О__0