[Marcus. F]

Звёздные войны: Пробуждение силы
Star Wars: Episode VII - The Force Awakens

Год: 2015
Страна: США
Жанр: Фантастика, Фэнтези, Боевик, Приключения
Режиссер: Джей Джей Абрамс
Сценарий: Джей Джей Абрамс, Лоуренс Кэздан, Джордж Лукас
Продюсер: Джей Джей Абрамс, Брайан Берк, Кэтлин Кеннеди
Оператор: Дэниэл Миндел
Композитор: Джон Уильямс
Художник: Рик Картер, Даррен Гилфорд, Майкл Каплан
Монтаж: Марианн Брэндон, Мэри Джо Марки

Премьера (мир): 14 декабря 2015 | Премьера (РФ): 17 декабря 2015

В главных ролях:
Джон Бойега / Дэйзи Ридли / Оскар Айзек / Адам Драйвер / Донал Глисон / Харрисон Форд
Марк Хэмилл / Кэрри Фишер / Макс фон Сюдов / Энди Серкис

Через тридцать лет после гибели Дарта Вейдера и Императора галактика по-прежнему в опасности. Государственное образование Новый Порядок во главе с их таинственным верховным лидером Сноуком и его правой рукой Кайло Реном идёт по стопам Империи, пытаясь захватить всю власть. В это нелёгкое время судьба сводит юную девушку Рей и бывшего штурмовика Нового Порядка Финна с героями времён войны с Империей — Ханом Соло, Чубаккой и Королевой Леей. Вместе они должны дать бой Новому Порядку, однако настаёт тот момент, когда становится очевидно, что лишь джедаи могут остановить Сноука и Кайло Рена. И в галактике в живых остаётся только один…

Трейлер

Фото с места съемок.
Тема одобрена Baldwin.

[SunnyBоy]

Сообщение от Aferus

Ни одна из трилогий не блистала первой частью. Разве что самая старая, и то только из-за передовых технологий. Фансервис, новые удачные персонажи, старые проверенные, отсылочки и фирменный юморок - именно этого ждали от первой части. И это получили. Что-либо по сюжету можно будет выводить уже после второй части. На данный момент уровень истории - "типичные ЗВ". Ни больше, ни меньше.

Хм. Очень хотелось бы верить в то, что дальше будет лучше, но именно то, насколько провисла история в седьмой части, и вызвало сомнения в этом.

Я уже писал выше, что слова и поступки персонажей часто вообще не соотносятся с происходящим на экране. Сценарист женщин когда-нибудь видел? Да что там, женщин, живых людей вообще? Можешь себе представить ситуацию, когда отец сваливает из дома на 15 лет, чтобы торговать наркотой, в то время, как его сын, вступает в отбитую секту, а мать по прошествии этих надцати лет "с любовью смотрит" и улыбается, и улыбается. Серьезно? Нет. Серьезно? И так со всеми персонажами, начиная от Финна, Мэри Сьюи, Кайла и Люка за кадром. Они неестественно поступают, потому и сюжет выглядит набором ходов, а не нормальной, интересной историей. В "тех" ЗВ история была более-менее правдоподобной. Эни хочет выбраться из рабства. Эни хочет стать ДжеДи. Эни хочет спасти Падме. Эни учит Темную Сторону. Сын пытается остановить Вейдера. Люк повторяет путь отца и становится крутым ДжеДи. Люк махается с Императором. Вейдер возвращается в Свет. Слова и поступки были к месту. Было интересно смотреть, несмотря на море пафоса и совпадений. Сечас остался лишь пафос и совпадения.

Будем надеяться, что ты прав, и в следующей части будет больше здравого смысла, но пока имеем, что имеем.

Нужно сделать большой замес: а давайте империя как бы осталась, и ситхи как бы остались, и вот они кровью кишками рас...фигачат. И Звезду смерти нужно больше, а то старую взорвали через вентялиционную шахту... Кстати, шахту тоже сделаем... - Хм. А что Республика? - А ее мы не оставим, оставим тока империю. - А что тогда в Галактике с государством? - Какая разница? Не будем об этом ничего говорить, пусть сами гадают. - Ладно, в топку Республику, а где Люк? - А он пускай пока спрятался под кроватью, но оставил карту, и его все ищут. - А зачем? Ну, чтобы мир во всем мире. - Так он уже старый. И уже спас мир однажды. Шо, опять? - Ну да, точно. Нужен новый герой. Так. Сын уже был. Ну, пускай будет дочь. Это свежо и ни разу не избито. - Точно? - Я те грю, прокатит. Сойдет за отсылку к четвертой части...
Продуманный сюжет, ничего не скажешь Это набор клише и отсылок. Нужно уходить от них и ваять новое кинцо в старых декорациях. Тогда мб и выйдет толк.

[*MS*]

Сообщение от SunnyBоy

Они неестественно поступают,

Больше всего запомнился момент с Фином когда он говорит -

Скрытый текст:

"я не убийца", и через пару минут начинает крошить имперцев с максимальной злобой.

[NEYRONIX]

*MS*,

Скрытый текст:

Да сколько можно зацикливаться на этом моменте. Он протестовал против хладнокровного убийства безоружных людей.

[Enzyme]

Действительно.
То ли трудности перевода, то ли люди неверно понимают.
Фин под убийцей имел в виду убийства мирных жителей.

[$ith]

Фин под убийцей имел в виду убийства мирных жителей.

Да какая разница, что он вообще сказал? Он врать что ли не может? Первый раз нам показали его это не в сцене с расправой на деревней, а то как он перетруха от гибели товарища. Ну а когда коленки дрожат, ты уже можешь находить оправдания своим поступкам. Финн просто побоялся быть пушечным мясом, коим штурмовики и являются. Он хоть и говорил про какие-то там убийства, но рвался не в сопротивление, чтоб сражаться с кровавой гэбей и защищать невинных крестьян, а вообще-то уже почти слинял куда-то работать за еду. Так уж вышло, что налет ордена его планы пообломал и тут перед ним девочку так демонстративно похитили

[Aferus]

Сообщение от SunnyBоy

Нужно сделать большой замес: а давайте империя как бы осталась, и ситхи как бы остались, и вот они кровью кишками рас...фигачат.

Ну так это канон. После смерти в шестом эпизоде Император еще несколько раз возвращался. Соответственно, и Империя не была мертва. И тут дело не конкретно в седьмом эпизоде, а во всей вселенной ЗВ в целом. Есичо.

Сообщение от SunnyBоy

Эни хочет выбраться из рабства. Эни хочет стать ДжеДи. Эни хочет спасти Падме. Эни учит Темную Сторону. Сын пытается остановить Вейдера. Люк повторяет путь отца и становится крутым ДжеДи. Люк махается с Императором. Вейдер возвращается в Свет.

Рей ищет папку и мамку. Рей пытается выжить. Рей выживает и тоже хочет стать джедаем.
Фин пытается выбраться из секты. Фин хочет убежать от войны. Фин хочет помочь новым друзьям. Друзья в попе. Фин не знает, что выбрать. Фин таки пристегивает стальные яйца и решает помогать друзьям.
Кайло пока прописан на уровне старого Вейдера в четвертом эпизоде, глубины не хватает. При этом эмоции и метания на уровне Энакина третьего эпизода. Более или менее оформленного злодея с четкой позицией стоит ждать к следующему эпизоду после минувших событий и законченного обучения. Пока что он просто многообещающая заготовка.

А по поводу сынов, дочерей, учителей и учеников - так это центровая сила всея ЗВ. Ситхов всегда двое, как и любой джедай всегда начинает с ученичества и у него всегда должен быть учитель.

Не понимаю, какую еще логику можно искать в ЗВ, кроме пафоса, Силы и бесконечных интриг и противостояний, которые очень часто дают пощечину здравому смыслу.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от $ith

Да какая разница, что он вообще сказал? Он врать что ли не может? Первый раз нам показали его это не в сцене с расправой на деревней, а то как он перетруха от гибели товарища. Ну а когда коленки дрожат, ты уже можешь находить оправдания своим поступкам. Финн просто побоялся быть пушечным мясом, коим штурмовики и являются. Он хоть и говорил про какие-то там убийства, но рвался не в сопротивление, чтоб сражаться с кровавой гэбей и защищать невинных крестьян, а вообще-то уже почти слинял куда-то работать за еду. Так уж вышло, что налет ордена его планы пообломал и тут перед ним девочку так демонстративно покинули

Так в этом вся суть персонажа - негеройский герой. Вылитый Соло, только с обратной стороны медали. И забежавший с другого фронта

[100 вопросов]

Сообщение от Aferus

Империя не была мертва. И тут дело не конкретно в седьмом эпизоде, а во всей вселенной ЗВ в целом. Есичо.

... И в здравом смысле (я не про стопицот возвращений Императора). С какой стати сама Империя должна моментально прекратить существование после смерти своего владыки и взрыва очередной Звезды Смерти (что походу для неё пустяк, ибо после первого подрыва вон как быстро оклемались). Типа прям все, все, все боялись Императора и искренне ненавидели его самого и его режим? Дико сомневаюсь, что в Империи только Палычу хорошо жилось. Наверняка и помимо него были богатенькие личности, которые как сыр в масле катались, и которые были заинтересованы в продолжении режима.

Эхх, как же я буду смаковать момент, когда и если выяснится, что Рей, не дочка Люку

[Текстоплёт]

Сообщение от 100 вопросов

... И в здравом смысле (я не про стопицот возвращений Императора). С какой стати сама Империя должна моментально прекратить существование после смерти своего владыки и взрыва очередной Звезды Смерти (что походу для неё пустяк, ибо после первого подрыва вон как быстро оклемались). Типа прям все, все, все боялись Императора и искренне ненавидели его самого и его режим? Дико сомневаюсь, что в Империи только Палычу хорошо жилось. Наверняка и помимо него были богатенькие личности, которые как сыр в масле катались, и которые были заинтересованы в продолжении режима.

В книгах гранд-адмирал Траун неспроста продвигал теорию о том, как всё и правда держалось на императоре и искал поэтому ему замену...
...эх, какие б можно было фильмы по трилогии Трауна сделать...

[100 вопросов]

Сообщение от Текстоплёт

как всё и правда держалось на императоре

Тем не менее это народ его выбрал. Да, у многих со временем открылись глаза, но не у всех же.

[Aferus]

Сообщение от 100 вопросов

И в здравом смысле

Да, согласен. Мой пример был к тому, что остатки от Имерии это совсем не отсебятина авторов новой трилогии.

Сообщение от 100 вопросов

Эхх, как же я буду смаковать момент, когда и если выяснится, что Рей, не дочка Люку

Чет мне кажется, тут в любом случае должен быть хотя бы небольшой, но сюрприз.

[100 вопросов]

Сообщение от Aferus

Чет мне кажется, тут в любом случае должен быть хотя бы небольшой, но сюрприз.

Сюрприз будет в том, что все наделают выводов о том, что она дочка Люка, но в итоге выяснится обратное. Та же ситуация, что и с негром-джедаем, короче.

[G21K]

Даже если и не брать в расчёт возвращение Палпи к жизни. Что сейчас не канон вроде.То в отсутствие императора империей управляют мофы , а в их отсутствие следующий по рангу. Палпи умер и что так прям все и поменялось ага. Да там по-любому борьба за власть началась. Кстати гдет говорилось что победа на Эндоре это не 100% победа над империей а лишь только начало серьёзных боёв.Одной из таких битв и стала битва на Джакку.
П.с.

Скрытый текст:

а Абрамс даже репутацию засранца Соло вернул. Он вновь стрелял первым. В тот момент когда Фина спас от штурмовика.

[Shotgun]

http://coub.com/view/9yelz

[RockEngine]

Shotgun, я бы их еще Силой из машины бы выбросил.

[DoctorWagner]

Shotgun, именно после такого дерьма и становятся темными лордами. Кстати, в этом моменте Драйвер выглядел даже брутальнее чем за весь седьмой эпизод.

[SunnyBоy]

Сообщение от Aferus

Ну так это канон. После смерти в шестом эпизоде Император еще несколько раз возвращался. Соответственно, и Империя не была мертва. И тут дело не конкретно в седьмом эпизоде, а во всей вселенной ЗВ в целом. Есичо.
А по поводу сынов, дочерей, учителей и учеников - так это центровая сила всея ЗВ. Ситхов всегда двое, как и любой джедай всегда начинает с ученичества и у него всегда должен быть учитель.

Поясню мысль. Я не пытался протестовать против наличия империи и ситов в новом витке. Речь шла о том, что весь сценарий седьмого эпизода держится исключительно на устояшихся штампах. Абрамс и компания довольно бережно отнеслись к деталям антуража и к созданию образов: вот вам красивенькие кораблики, вот вам лайтсаберы, вот дроиды, а вот блестящие штормтруперы. Вот вам битва с имперцами, вот вам ситхи, вот звезда смерти, шмаляющая по планетам, а вот Сопротивление всех мастей. За "аутентичность" элементов антуража однозначно пять баллов. Но при всей достоверности воссоздания деталей, история, которой они "склеены" вместе, незакончена, сыра и недостоверна.

Сообщение от Aferus

Рей ищет папку и мамку. Рей пытается выжить. Рей выживает и тоже хочет стать джедаем.
Фин пытается выбраться из секты. Фин хочет убежать от войны. Фин хочет помочь новым друзьям. Друзья в попе. Фин не знает, что выбрать. Фин таки пристегивает стальные яйца и решает помогать друзьям.
Кайло пока прописан на уровне старого Вейдера в четвертом эпизоде, глубины не хватает. При этом эмоции и метания на уровне Энакина третьего эпизода. Более или менее оформленного злодея с четкой позицией стоит ждать к следующему эпизоду после минувших событий и законченного обучения. Пока что он просто многообещающая заготовка.

Хорошо показанная история отличается от посредственного говнеца тем, какие ключевые моменты выбирают сценаристы для того, чтобы обрисовать характеры персонажей и их "жизнь". Внутренние переживания, сражения, погони - все это можно свалить в кучу, а можно скомпоновать в такой видеоряд, что ты выйдешь из кинозала с ощущением: да, епть, я такой же (как КилоРен, как Рей, как Фин).
Ну и как, возникло?

Сообщение от Aferus

А по поводу сынов, дочерей, учителей и учеников - так это центровая сила всея ЗВ. Ситхов всегда двое, как и любой джедай всегда начинает с ученичества и у него всегда должен быть учитель.

Не понимаю, какую еще логику можно искать в ЗВ, кроме пафоса, Силы и бесконечных интриг и противостояний, которые очень часто дают пощечину здравому смыслу.

Воооооот. Одним из ключевых лейтмотивов ЗВ была история становления. На этом архетипе были построены 4-6 эпизоды, они же были отражены и в 1-3. Существует еще миллион произведений, где так или иначе обыгрывается эта тема: та же Поттериана, например. Согласен?
Тут речь не о том, насколько проста или сложна с точки зрения структуры выбранная история, оригинальна она или стара как мир, а о том, как она подана. Абрамс отлично смог в образы, но абсолютно зафейлил сторилайн.

О том, что Кайл Рен - сын Хана и Леи, сказано, но подано утюгом. Вообще непонятно, какие у него отношения с родителями. Может он с детства нюхал цветочки и как сыр в масле катался, да вырос капризным баловнем, а может его папаша и мамаша были заняты делами космической важности и оставили сына на подножном корме. Недолюбленным мелким засрацем. Любит он детей на завтрак жрать или чашку чая с лимоном? Он - картинка. Вейдерокосплеер.

Чубакка - комок шерсти, стреляющий налео и направо. Лея - улыбающееся лицо. Хан - крутой перец с неясными мотивами. Вот, к слову. В 4-6 эпизодах Хан из бессердечного засранца, который никому не доверял, и не верил ни во что, кроме денег, превращается в человека, у которого есть друзья, готовые рискнуть за него шкурой, и которым он отвечает взаимностью. Он становится ответственным. Седьмой эпизод снова показывает космического раззвездяя "женатого" исключительно на Чубакке, и занятого контрабандой, но это шаг назад в "развитии" персонажа. Что движет Ханом, какова его история? Непонятно. И не стоит оправдывать Абрамса и ко нехваткой экранного времени и соображениями динамики сюжета. Для того, чтобы обозначить подобную историю, могло хватить пары мелких штрихов, вроде ругательства, оброненного Леей, и какого-нить плана повстанцв по поиску шняжки. Так бы сделал хороший сценарист. Но у нас Абрамс. Шоумен.

[Darth_MYlus]

Сообщение от Aferus

Ну так это канон. После смерти в шестом эпизоде Император еще несколько раз возвращался. Соответственно, и Империя не была мертва. И тут дело не конкретно в седьмом эпизоде, а во всей вселенной ЗВ в целом. Есичо.

Эта часть ЗВ была объявлена неканоном. Конкретно про клонов императора еще сам Лукас пару лет назад говорил - "не хочу иметь ничего общего с этим дерьмом".

Да и само по себе это нивелирует подвиг Вейдера в конце 6 эпизода и сводит на нет все его величие.

[$ith]

Ну так это канон. После смерти в шестом эпизоде Император еще несколько раз возвращался. Соответственно, и Империя не была мертва.

Да хоть он и помер, с чего империя должна вот так вот полностью сгинуть? Это огромный хорошо работающий механизм, который держал за яйки всю галактику. Ну она может как-то поделится внутри себя, что-то отбросить, трансформироваться и т.п., но такая военная мощь не исчезнет чудесным образом вместе со сморщенным стариком, сброшенным в шахту. Как минимум останется большущее военное формирование с военнопромышленным комплексом галактического масштаба.
Иной раз вообще получается так, что при развале империи уносится намного больше жизней, чем от ее репрессивного давления в период существования режима.
Развал империи это очень-очень долгий и болезненный процесс. Болезненный для всех одинаково.

[100 вопросов]

Сообщение от SunnyBоy

едьмой эпизод снова показывает космического раззвездяя "женатого" исключительно на Чубакке, и занятого контрабандой, но это шаг назад в "развитии" персонажа. Что движет Ханом, какова его история? Непонятно.

Плохо фильм запомнился, раз непонятно. Он там сам объяснял молодым, что вернулся к старому так как с Леей посрался на почве утраты сына да и сам походу разочаровался в себе. Почему Лея встретила его улыбкой? Да потому что давно уже не видела и успела все осознать и простить его. Почему он улыбнулся ей в ответ? Да то же самое примерно.

[SunnyBоy]

Сообщение от 100 вопросов

Плохо фильм запомнился, раз непонятно.

Тут дело совсе-е-ем в другом

Сообщение от 100 вопросов

Он там сам объяснял молодым, что вернулся к старому так как с Леей посрался на почве утраты сына да и сам походу разочаровался в себе. Почему Лея встретила его улыбкой? Да потому что давно уже не видела и успела все осознать и простить его. Почему он улыбнулся ей в ответ? Да то же самое примерно.

Для того, чтобы прослушать аудиокнигу, я возьму не три дэ очки, а мэпэтри-плэер.

Предположим, ты сценарист "Криминального чтива", твоя задача - представить зрителю двух гангстеров - Винса и Джулса.
Варианты действий:
1) Прочитать закадровый текст: я, мать твою, ниипический гангстер, занимаюсь тем, что вожу товар и бабки, выбиваю мозги, покуриваю травку, нюхаю коку, трахаю телочек и ваще ровный и стильный пацанчик.
Жуткий пример интеллектуального бессилия сценариста. К этому приему прибегает тот, кто не может показать озвученное на экране.

2) Создать сцену диалога Джулса и Винса, в которой они "расскажут" зрителю о том, кем являются:
- Черт возьми, Джулс, я только-только вернулся из Амстердама, где гаш, телки и никаких копов, а тут должен разгребать дерьмо.
- Не пзди, Винс, ща мы завалим этих мудаков, которые хотели прокинуть нашего босса - Уоллеса, и зайдем в бар оттянемся не хуже, чем в Голландии.
Уже лучше, но диалоги неествественны, потому что ни один человек в своем уме никогда не станет лить собеседнику в уши то, что известно обоим или то, что не обязательно выяснять здесь и сейчас.

3) А можно спросить: - На кого похож Марсело Уоллес? - Марсело Уоллес похож на сучку? - В стране "Что" говорят по-английски? - и прострелить пару бошек. https://www.youtube.com/watch?v=8V5iRux2KQA.

Так вот, когда Хан начинает чесать про то, что ушел от жены и вернулся к контрабанде из-за сына, который чо-то там накосячил, это выглядит почти так же убого, как закадровый текст. И зверски нелогично, как кусок диалога с дебилоидом. А я не люблю когда меня держат за дебилоида. Я хочу, чтобы мне нормально объяснили, что за ерунда случилась с Ханом.

Ну, не можешь ты за 5 секунд рассказать-показать, каким образом Соло скатился до уровня космического бомжа, раскидай куски информации об этом по всему фильму. Давай ее дозированно. Да, епт, иногда часть информации лучше вообще не раскрывать, и держать зрителя в ожидании ее, чем давать так чудовищно, как это делает Абрамс. В топку объяснение, которое лишь добавляет вопросов.