Америка - Страница 12

**Мота** · 19.02.2012, 18:41

США никуда не рухнет, как минимум в ближайшие пару десятилетий. И ровно столько же будет единоличной мировой сверхдержавой. Лично я придерживаюсь куда как более отличного мнения: я считаю, что Штаты на выходе из нынешнего кризиса будут иметь куда большее влияние в мире, чем было до. Нет, США не нарастят своё могущество, напротив -оно в некотором роде сдуется. Проблема в другом: весь остальной мир станет куда как слабее. Намного.

DEAD-MOPO3 · 24.12.2012, 11:58

Цитата:

Сообщение от Sonc

Уместный. Тебя послушать земли нам подарили.
Мы же не варвары типа США?
Ну и очевидно, что сарказм вызван тем, что насильственная смерть Ермака сюда плохо вписывается.

Она и в вашем случае плохо вписывается. Потому что когда Ермак выбивал гопников Кучума, местные ханты, манси и даже татары его на радостях одаривали и присягали. Добровольно принимали русское подданство, да. Ну и драматизировать с "завоеванием" 22 млн. кв км при тамошней плотности населения тоже не следует.

Так что давайте все-таки вернемся к США, а разбирать отечественную историю будем в соответствующей теме.

d Arbanville · 24.12.2012, 14:41

За продолжением дискуссии сюда.

d Arbanville · 25.12.2012, 11:23

http://lenta.ru/articles/2012/12/11/legalize/

10 декабря губернатор Колорадо подписал закон о легализации марихуаны. Колорадо стал вторым после Вашингтона штатом, где отныне разрешено употребление легкого наркотика. Итоги референдума по этому вопросу привели к юридической коллизии, исход которой мало кто берется предсказать: закон о легализации противоречит федеральному закону, согласно которому употребление и продажа марихуаны является преступлением, и Верховный суд США вправе отменить его.

Phaeton · 26.12.2012, 17:16

Цитата:

Сообщение от DMC-Ju93

14 декабря 2012 г. безумец расстрелял американскую школу. Расстрелял 5-6 летних ребятишек и их учителей.

Кстати, в сети уже сами американцы давно собрали пазл, где становится очевидная картина, что там замешаны спецслужбы. Одним словом очередное 11 сентября, только следствием всего станет введение ограничения на оружие.

Кстати, на этот раз америкошки не схавали в очередной раз лапшу, как тупые поросята. Начали скупать оружие. Некоторые компании за последний месяц сделали выручку аналогичную ранее 2-3 годам. Многие отчитываются о ошеломительных скупках оружия, что аж склады пустеют, так как не успевают спрос удовлетворять.

Чувствую, что эта история ещё будет иметь долгие последствия, которые ещё не проявились на полную.

**ClearSkyMan** · 26.12.2012, 18:59

DMC-De61, можно по подробней?

**OutOfNowhere** · 26.12.2012, 23:03

Цитата:

Сообщение от DMC-De61

Кстати, в сети уже сами американцы давно собрали пазл, где становится очевидная картина, что там замешаны спецслужбы. Одним словом очередное 11 сентября, только следствием всего станет введение ограничения на оружие.

Кстати, на этот раз америкошки не схавали в очередной раз лапшу, как тупые поросята. Начали скупать оружие. Некоторые компании за последний месяц сделали выручку аналогичную ранее 2-3 годам. Многие отчитываются о ошеломительных скупках оружия, что аж склады пустеют, так как не успевают спрос удовлетворять.

Чувствую, что эта история ещё будет иметь долгие последствия, которые ещё не проявились на полную.

Уж больно валом поперли эти атаки психов. Да и паника после расстрела понялась очень неслабая, даже несмотря на то, что подобные массовые расстрелы для США не редкость.

Phaeton · 27.12.2012, 09:20

Цитата:

Сообщение от ClearSkyMan

можно по подробней?

По поводу чего? По поводу оружия, например... The Sandy Hook Effect: Gun Sales Rise as Stocks Fall

U.S. retailers scramble after lackluster holiday sales

**ClearSkyMan** · 28.12.2012, 10:19

Про связь спецслужб и расстрела в школе

**Arhitecter** · 29.12.2012, 16:35

Цитата:

Сообщение от DMC-De61

Кстати, на этот раз америкошки не схавали в очередной раз лапшу, как тупые поросята. Начали скупать оружие. Некоторые компании за последний месяц сделали выручку аналогичную ранее 2-3 годам. Многие отчитываются о ошеломительных скупках оружия, что аж склады пустеют, так как не успевают спрос удовлетворять.

А по-моему всё как раз и было затеяно, чтобы распродать склады оружия. И все эти смешные ограничения на торговлю оружием из Белого Дома тоже ради подогрева спроса делаются.

Phaeton · 29.12.2012, 18:03

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

А по-моему всё как раз и было затеяно, чтобы распродать склады оружия. И все эти смешные ограничения на торговлю оружием из Белого Дома тоже ради подогрева спроса делаются.

Что интересно, буквально после события акции оружейных компаний на фондовом рынке повалились вниз(из-за перспектив ввода закона на ограничение), а в реальном секторе наоборот все начали скупать. Получился небольшой такой диссонанс.

Можно рассмотреть такую коварную мысль, что расстрел сделали специально, чтобы выкупить подешевле компании с рынка на фоне высокого спроса и соответственно прибыли. А может вообще байбэк какой-нибудь сделать.
Выглядит забавно, но что-то утверждать не могу, так как не особо разбираюсь в оружейном бизнесе.

d Arbanville · 01.01.2013, 15:55

DMC-De61,
Думаешь, что действие пресловутой поправки лоббируют оружейные компании? Хоть что-то от Истинно Американских Ценностей там ещё осталось?

Phaeton · 01.01.2013, 16:58

Цитата:

Сообщение от DMC-Ju93

Думаешь, что действие пресловутой поправки лоббируют оружейные компании?

Нет, это могут делать люди другого ранга. Те, кто стоят свыше оружейных компаний и которые рулят движухой на уровне национальной безопасности внутри страны. Всегда есть риск того, что в случае экономической катастрофы полностью вооруженное население начнет дикий запад устраивать.

Цитата:

Сообщение от DMC-Ju93

Хоть что-то от Истинно Американских Ценностей там ещё осталось?

Напомни мне список этих ценностей =)

**OutOfNowhere** · 01.01.2013, 17:18

Цитата:

Сообщение от DMC-De61

Нет, это могут делать люди другого ранга. Те, кто стоят свыше оружейных компаний и которые рулят движухой на уровне национальной безопасности внутри страны. Всегда есть риск того, что в случае экономической катастрофы полностью вооруженное население начнет дикий запад устраивать.

Поздновато спохватились, чо. В 2007 году на руках у населения было около 270 млн. единиц оружия, а самого населения - около 300 млн. человек. А сейчас и еще больше. Точка невозврата тут давно пройдена.

d Arbanville · 02.01.2013, 14:24

DeaDTitaN,

Цитата:

Напомни мне список этих ценностей =)

1. Власть над обстоятельствами.
2. Стремление к переменам.
3. Ценность времени.
4. Равенство и равноправие.
5. Индивидуализм и неприкосновенность частной жизни.
6. Концепция «Помоги себе сам».
7. Конкуренция и свободное предпринимательство.
8. Ориентация на будущее.
9. Ориентация на действие/работу.
10. Непринужденность и неформальность.
11. Прямота, открытость и честность.
12. Практичность и эффективность.
13. Материализм и потребление.

Phaeton · 02.01.2013, 15:48

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

1. Власть над обстоятельствами.

Не думаю, что это отображает нынешнее положение людей в США. Возвращаемся к статистике, смотрим на цифры и видим, что когда люди и государство по уши в долгах, невозможно иметь власть над обстоятельствами. Скорее плывут по течению, которое в конечном счете куда-то их смоет. =)

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

2. Стремление к переменам.

Большая страна, большая территория. Высокая социальная мобильность. Я думаю, это осталось и всегда будет.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

3. Ценность времени.

Это навязано экономистами ещё в начале 20 века. Сейчас главная пропаганда либеральных идей в том, что нельзя допустить дефляции. Соответственно ФРС всегда устанавливает таргетирование инфляции. Это отражается на том, что вся экономика бежит как белка в колесе. Соответственно от этого и начали долги набирать, так как белке нужно всё быстрее бежать за своим хвостом, а реальных возможностей "здесь и сейчас" не хватает, поэтому залезают в карман к будущим поколениям.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

4. Равенство и равноправие.

Особо не могу ничего сказать по поводу национальных ксенофобий, так как каждый по-своему оценит отношения к неграм, индейцам и т.д.

Но, если опять же посмотреть статистику, то в США огромное социальное неравенство. Собственно, как и везде.

Если говорить о равноправии, то ещё сохранилось, так как хороший уровень развития государственного института власти.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Индивидуализм и неприкосновенность частной жизни.

Индивидуализм опять же навязан капитализмом. Неприкосновенность навязана материализмом, который вытекает из капитализма.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Концепция «Помоги себе сам».

Тоже капиталистическая идея. Я думаю, что она у них отмирает и помогать другим это нормально. Собственно мы могли это видеть на примере урагана Сенди, например.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

. Конкуренция и свободное предпринимательство.

Всё есть. Но из-за кризиса малый бизнес будет сворачиваться. Выживают всегда крупные.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Ориентация на будущее.

Мир входит в фазу резких изменений, когда невозможно предугадать развитие событий даже на 3 года вперед. Если брать именно США, то они вообще живут от повышения потолка госдолга до очередного повышения.

Очередной пример, как сейчас под НГ отсрочили решение по фискальному обрыву на два месяца. Они не могут решить, что делать. Если не повысят, то произойдёт фискальный обрыв и экономика в пучину упадет. Но я думаю, что всё-таки повысят планку госдолга, увеличат налоги, снизят расходы и будут потрошить систему, пока вся экономика не сгниёт.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

9. Ориентация на действие/работу.

То то у них безработных дофига, а если посмотреть по структуре безработицы, то вообще ужас полнейший.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

10. Непринужденность и неформальность.
11. Прямота, открытость и честность.
12. Практичность и эффективность.

Всё это есть. Часть менталитета.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

13. Материализм и потребление.

Чистый капитализм, который будут насиловать в нынешнем кризисе. Пока что даже цветочки не начинались. Как это отразится на их ценностях, с научной точки зрения даже забавно будет поглядеть.

d Arbanville · 04.01.2013, 14:31

DeaDTitaN,

Цитата:

Но я думаю, что всё-таки повысят планку госдолга, увеличат налоги, снизят расходы и будут потрошить систему, пока вся экономика не сгниёт.

Вот прямо уж и сгниёт =/ Если посмотреть архив темы Америка, то тут ещё в 2009 г. предрекали крах доллару, а он всё жив.

В США огромное население. Никто в мире никогда не допустит упадка такого государства. На крайний случай можно будет сослаться на нормы международного права и помогать всем миром на уровне ООН.

Phaeton · 04.01.2013, 15:34

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Вот прямо уж и сгниёт =/ Если посмотреть архив темы Америка, то тут ещё в 2009 г. предрекали крах доллару, а он всё жив.

Не нужно путать валюту доллар и само государство США. Это разные понятия.

Гнить будет сама финансовая система, а не курс доллара на финансовых рынках.

d Arbanville · 04.01.2013, 15:35

DeaDTitaN,
По твоему мнению вполне может сочетаться гнилая финансовая система, слабая промышленность и крепкая валюта?

Phaeton · 04.01.2013, 15:43

Jure Brainz, пока валюта той или иной страны является основной в международных расчетах, то да. Чтобы объяснить такой диссонанс, нужно понимать систему ценообразования на рынках.

d Arbanville · 04.01.2013, 16:00

DeaDTitaN,
Пойду от простой логики. Что мешает взять за основу международных расчётов другую валюту?