29.01.2009, 10:31 | #1 | ||
Железнодорожник
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Далеко на Севере.
Сообщений: 2,631
Репутация: 624
|
Inteligent (Fallout 2) против Rey (Fallout 3)
Inteligent Fallout 2 vs Rey Fallout3 Срок дуэли: Начало 31.01.09. в 15.00 МСК окончание 02.02.09. Правила Дуэли: В первом посте каждый из вас должен кратко объяснить, почему именно эту игру выбрал для защиты, в чем видит ее ценность и чем она ему дорога. Со следующего поста начинается сама дуэль, в процессе которой рекомендуется придерживаться следующих правил: 1) Четко определяйте критерии, т.е. графику геймплей, сюжет, квесты, локализация (если есть) и.т.д. Один пост - один критерий, с кратким описанием и обоснованием превосходства игры по этому признаку над игрой, выбранной вашим соперником. 2) Критерии вы вольны добавлять какие угодно, также вы сами определяете как, когда и в каком порядке их называть. 3) После определения критерия аргументы и контраргументы желательно приводить только по нему до тех пор, пока стороны не сочтут вопрос исчерпанным и не будут готовы перейти к следующему (во избежание распыления внимания и винегрета из факторов) 4) Соблюдайте очередность. Аргумент-> Контраргумент. 5) Если участник отказывается от дуэли: а) По уважительным и обоснованным причинам, то дуэль может быть перенесена (по согласию сторон) на более поздний срок. б) По неуважительным причинам - участнику автоматически засчитывается поражение. 6) Здоровые подначки разрешены. 7) Запрещены оскорбления и переходы на личности. 8) Во избежания безразмерных постов и оверквотинга, вводится ограничения не более двух аргументов на пост, не более трех цитат в посте. Для зрителей: После окончания дуэли вам будет дана возможность, высказаться о поединке, его участниках, а также проголосовать за них. Также будет учрежден приз зрительских симпатий по результатам нескольких туров. Примечания:В процессе дуэли в теме могут постить только участники и организатор. За всеми вопросами и пояснениями обращайтесь сюда или сюда Право начала поединка предоставляется Inteligent
__________________
Вы испытаете на себе восторг и тайну, которые ведут нас из глубин разума к горизонтам познания. |
||
|
31.01.2009, 15:01 | #2 | ||
Чахлый скамп
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Deep
Сообщений: 2,226
Репутация: 516
|
*Дверь в Дуэльный клуб с грохотом распахивается и из темноты коридора в зал влетает уже мёртвое тело Чужого. Через мнгновение в зал входит фигура, закованная в силовую броню и с огромной чёрной пушкой в руках, фигура в броне убирает оружие в специальное крепление на спине и снимает шлем:
"Фух, извините за бардак - по пути сюда возникли некоторые "разногласия" со стайкой монстров." Inteligent приветственно машет рукой зрителям на трибунах и приближается к столу на небольшом возвышении в центре зала. Подойдя к столу на пару шагв Inteligent остановился и громко произнёс на весь зал: "Я, Inteligent, поклялся защищать в этом поединке игру Fallout 2 от посягательств на славу и звание одной из лучших ролевых игр и доказать, что игра Fallout 3 недостойна называться продолжением славной серии. Fallout 2 - игра, сделанная с целью принести людям удовольствие от прохождения, завлечь их сюжетом, квестами и великолепной атмосферой. необыкновенный юмор, интерестные ситуации, уникальная боевая система, большой и ничем не ограниченый мир - вот что ждёт того, кто играет в Fallout 2." Закончив речь, Inteligent снимает со спины Бозар, кладёт его на стол рядом с шлемом силовой брони и сам садится на стул в ожидании противника. |
||
|
31.01.2009, 15:52 | #3 | ||
Игрок
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Arroyo
Сообщений: 829
Репутация: 367
|
В уже открытую Интелигентом дверь въезжает старый довоенный автомобиль. Тем не менее прекрасно справляющийся со своими функциями. Машина проезжает через внешнюю арку, оказавшаяся под колёсами голова чужого размозжается и от туда выступает наружу, какая то зеленоватая жидкость. В кузове виденились несколько бутылок с квантовой Нюка Колой и гладкоствольный дробовик. Выйдя из машины Рей оглядел сперва колесо, затем тело Чужого, затем зрителей, которые явно уже истолковались по серьёзным дуэлям.
Fallout 3 стала моей первой настоящей игрой после Морровинда. То есть история, сеттинг по настоящему проработанный и взаимодействующий мир между всеми его обитателями оставили большой отпечаток в моём сознании. Под всеми этими клише как гламурность и жажда наживы, и скрывается Fallout ещё не окрепший, но растущий, развивающийся и постепенно обрастающий новыми возможностями.
__________________
"It's 106 miles to Arroyo, we got a full fusion cell, half a pack of radaway" Последний раз редактировалось Rеy; 31.01.2009 в 16:03. |
||
|
31.01.2009, 16:19 | #4 | ||
Чахлый скамп
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Deep
Сообщений: 2,226
Репутация: 516
|
Вот и отлично. Для начала предлагаю сравнить систему навыков и перков.
В Ф3 система навыков значительно упрощена: Метательное оружие совмещено c навыком Взрывчатка (наверное кидать гранаты, камни, метательные ножи это тоже самое, что и закладывать шашку тратила в штаны нерадивому охраннику). Во вторых в Ф3 практически каждый навык используется только по своему прямому назначению (кроме случаев с диалогами, но это не так часто). В Ф2 каждый навык служит сразу нескольким целям: например Медецина, кроме увеличения эффективности стимпаков позволяет лечить себя и других без медпрепаратов, Ремонт и Наука позволяют восстановить неисправную технику или проделать с ней какие-либо действия, Взлом позволяет закрыть за собой дверь, обезопасив тыл. Теперь про перки: учитывая упрощённость и укороченность системы прокачки некоторые перки потеряли свою привлекательность и оригинальность. Например "Приз", "Фонтан жизни" (в Ф2 он не просто повышал количество жизней, но и повышал бонус количества жизней на каждом уровне), "Здесь и сейчас" и другие. |
||
|
31.01.2009, 17:26 | #5 | ||
Игрок
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Arroyo
Сообщений: 829
Репутация: 367
|
Метательная система упразднена за ненадобностью, метание гранат можно спокойно отнести к взрывчатке. Кидание ножей прекрасно входит в навык холодное оружие. Кидание камней и вовсе не нужно т.к персонаж не выходец из деревеньки, а обитатель убежища.
Цитата:
Навык взрывчатка необходим не только для разминирования как Ф2, но и появилась возможность заложить мину самому. Допустим, в каком либо месте метро или пустоши этот навык просто необходим. Наука позволяет взламывать компьютеры, если учесть то, что терминалы встречаются практически везде этот навык также весьма полезен. Взлом необходим, для открывания замков. В Ф3 навыки заметно чаще используются, делая игру более сконцентрированной на игроке. Цитата:
__________________
"It's 106 miles to Arroyo, we got a full fusion cell, half a pack of radaway" |
||
|
31.01.2009, 17:46 | #6 | |||
Чахлый скамп
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Deep
Сообщений: 2,226
Репутация: 516
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По поводу уникальности: в Ф2 тоже немало уникалных перков почему-то не вошедших в Ф3 (хотя бы перк Громила - его не так уж трудно приспособить под Ф3). |
|||
|
31.01.2009, 18:33 | #7 | ||
Игрок
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Arroyo
Сообщений: 829
Репутация: 367
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"It's 106 miles to Arroyo, we got a full fusion cell, half a pack of radaway" |
||
|
31.01.2009, 18:54 | #8 | ||
Чахлый скамп
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Deep
Сообщений: 2,226
Репутация: 516
|
Цитата:
Но вот использовать Медецину на союзнике нельзя. так же нельзя использовать науку на сломаном приборе что бы узнать о нём что-то важное. Или нельзя самому использовать ремонт к примеру на сломаном пульте - только в определённом месте в определённое время. Даже предметы на других применять нельзя. В Ф2 можно было самому вылечить напарника просто вколов ему стимпак из своего инвенторя и т. д. Цитата:
О перках: вечное дитя мне пригодилось в Ф3 всего 3-4 раза и то польза была сомнительной. Женоубийца (или Чёрная вдова) мне за всю игру в диалогах встретился раза 3. Некоторые перки там вообще бесполезны (например Хакер - легче выйти и зайти в меню взлома). Вообще диалоги - отдельнаястатья Ф3. Они достаточно примитивны и их строение не заслуживает хорошей оценки. Почти всегда виден "хороший" и "злой" вариант ответа и предсказать исход события (квеста например) не так уж и трудно. В Ф2 же диалоги имеют множетсов вариантов и от них зависит отношение неписей к ГГ (кстати это тоже в плюс к Ф2 - в Ф3 непись может быть либо другом, либо врагом, третьего не дано). Да и сделаны они на порядок интерестнее и живее: взять хотя бы диалог с Анклавом с терминала в реакторе Гекко - после него из реактора уходиш с диким смехом. |
||
|
31.01.2009, 20:41 | #9 | |||
Игрок
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Arroyo
Сообщений: 829
Репутация: 367
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В Ф2 разбавлены сарказмом, а в остальном также легко угадать положительный и отрицательный ответ. Если бы трудно было отгадать на, что повлияет тот или иной овет то смысл таких диалогов. Получается что то вроде рулетки. Здесь же наоборот приправа состоит из лёгкой иронии. В придачу в Fallout 2 есть перк позволяющий определить какой тип ответа. Целесообразность его заставляет желать лучшего. На пример диалога с Анклавом в Гекко могу привести другой пример: Разговор с Хербетом в Оазисе очень забавный получается диалог.
__________________
"It's 106 miles to Arroyo, we got a full fusion cell, half a pack of radaway" |
|||
|
31.01.2009, 21:16 | #10 | |||
Чахлый скамп
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Deep
Сообщений: 2,226
Репутация: 516
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А перк Эмпатия просто позволяет видеть какие ответы повлияют на отношение собеседника к тебе - он не показывает, какой ответ хороший, а какой плохой. К тому же исход квестов по диалогам определить не всегда получается (пример - квест в Реддинге. Если избавить город от Джет-зависимости, то судьба города будет не слишком хорошей. Тоесть вроде бы хороший поступок привёл к нелишком хорошей ситуации). Примеров диалога с Анклавом в Ф2 уйма, а вот в Ф3 кроме диалога с Хербертом весёлых диалогов почти нет (да и с Хербертом не особо то весело). |
|||
|
31.01.2009, 23:01 | #11 | ||
Игрок
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Arroyo
Сообщений: 829
Репутация: 367
|
Цитата:
Цитата:
Игровая территория очень большая. По первым впечатлениям как-то боязно было и отходить от Мегатонны. Но потом привык. Обрадовал стиль городов, собственно они совсем не похожи друг на друга. Город вокруг невзорвавшейся атомной бомбы конечно оригинально, но больше порадовало то, из какого материала он построен; различные части машин, автобусов. В общем построен из всего, что натащили люди. Историю создания мне поведала пожилая женщина, живущая на северо-востоке города. В Тенпени Тауэр, владелец гостиницы Алистер Тенпени, Историю Ривеит Сити местный старожил доктор Пинкертон, В Арефу шериф города. И тут существует главная особенность Fallout3. У каждого города есть собственная история, повествующая о его создании. Вернусь к разнообразию городов. В мире Fallout3 абсолютно все города разные: Арефу, Большой горд, Литл лемп лайт, Тенпени Тауэр, Оазис итд. Все города возникали возникали по принципу "Где и как проще приспособится для выживания". О какой либо архитектуре не было и вмыслях. В Fallout 2 города не то чтобы все, но большинство похожи друг на друга.
__________________
"It's 106 miles to Arroyo, we got a full fusion cell, half a pack of radaway" |
||
|
31.01.2009, 23:42 | #12 | ||
Чахлый скамп
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Deep
Сообщений: 2,226
Репутация: 516
|
Как я говорил выше - после прохождения открывается пара способов быстро прокачатся до максимального уровня.
Цитата:
Цитата:
Кстати Ф3 по части городов заимствовал у Ф2 (взять хотя бы Танкер из Сан-Франциско и Риверт-Сити). *Inteligent зевая произносит: "Для первого дня неплохо, но надо восстановить силы для продолжения битвы." С этими словами он надевает шлем, берёт в руки Бозар и откидывается на спинку кресла. Из-под шлема доносится громкий храп. Последний раз редактировалось Inteligent; 01.02.2009 в 01:00. |
||
|
01.02.2009, 12:28 | #13 | ||
Игрок
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Arroyo
Сообщений: 829
Репутация: 367
|
На следующий день Рей вылезая из кабины, с чуством, что ночь прошла как то быстро направляется за бутылочкой Нюка-Колы. Через пару минут взбодрившись Рей засунул крышку в карман, а пустую бутылку положил в кузов.
Цитата:
Цитата:
Ривет- Сити не танкер, а авианосец, но я рассматриваю эту идею как приемственность между сериями. Допустим Нью-Рено, городом казино он стал после его основания. А вначале была история его создания. И эта история не слишком хорошо повествует об этом. Кламат-город траперов, опять же где можно узнать как он образовался. История создания городов есть, но везде она видна на поверхности, чаще всего приходится догадываться самому. Почему в Ф2 вобще не упоминается об обьектах инфраструктуры. В Ф3 сохранили часть истории. Разрушенне школы, больницы, магазины, заводы, музеи, гостиницы. Содаётся впечатление будто действительно время остановилось. У каждого обьекта своё название, что действительно разнообразит игровой мир. И множество таких обьектов, появились реки, горы, различные свалки, появилось метро, кинотеатры. Появились различные маленькие поселения и множество тахих обьектов.
__________________
"It's 106 miles to Arroyo, we got a full fusion cell, half a pack of radaway" |
||
|
01.02.2009, 13:04 | #14 | |||
Чахлый скамп
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Deep
Сообщений: 2,226
Репутация: 516
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
01.02.2009, 13:56 | #15 | ||
Игрок
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Arroyo
Сообщений: 829
Репутация: 367
|
Цитата:
В Ф3 наконец то реализовали идею собственного дома. У ГГ появилось место обитания. Возможность вернуться домой после очередного похода, сбросить трофеи рассортировать по ящикам а потом, когда придёт время возможно их забрать. Также есть возможность у местного торговца прикупить различные полезные вещи для дома, будь то мини больница или автомат с газировкой, мини лаборатория или верстак. Возможность изменить интерьер опять же покупается у местного торговца, и к интерьеру отлично вписывается робот дворецкий. Несколько различных стилей действительно разнообразят дом.
__________________
"It's 106 miles to Arroyo, we got a full fusion cell, half a pack of radaway" |
||
|
01.02.2009, 14:13 | #16 | ||
Чахлый скамп
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Deep
Сообщений: 2,226
Репутация: 516
|
Цитата:
Цитата:
А все эти стили дома и автоматы с колой в Ф3 - просто бесполезная мишура, от которой пользы нет. |
||
|
01.02.2009, 15:21 | #17 | ||
Игрок
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Arroyo
Сообщений: 829
Репутация: 367
|
Цитата:
А случайные встречи также есть и в Ф3, но есть и неслучачайные встречи являющиеся неожиданностью. В Ф3 прекрасная атмосфера передающая события ядерного взрыва. По всей территории находятся голодиски, в некоторых повествуется о последних секундах жизни людей и их взгляд на происходящее. Что может подумать человек понимающий, что скоро всё когда то созданное исчезнет. И игра очень сильно передаёт впечатления этих людей. Или соображения доктора через несколько дней после взрыва. Постепенная утрата сознания, надежды и её переживания. Во всём мире Ф3, всё работает на атмосферу удивительно контрастируя на судьбах людей. Казалось бы какой то старый комикс изменил жизнь человека. В свою очередь этот человек уже может изменить судьбу целого города. Вовремя незакрытая дверь может перерасти в огромную зияющую дыру, а бред одного человека в спасение жизни тысячам.
__________________
"It's 106 miles to Arroyo, we got a full fusion cell, half a pack of radaway" |
||
|
01.02.2009, 15:41 | #18 | ||
Чахлый скамп
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Deep
Сообщений: 2,226
Репутация: 516
|
Цитата:
В начале Ф2 они просто и не нужны - тебе всё дают по квестам, да и расходовать дорогие патроны пока не на что. К тому же в Ф2 более чем реально вести ближний бой - полно хорошего холодного оружия и перков, позволяющих весьма успешно расправлятся с врагами без всяких трат патронов. В Ф3 же ближним боем пользоватся почти нереально - попробуй в ближнем бою выйти против Бегемота или отряда супермутантов - в миг решето сделают. |
||
|
01.02.2009, 16:58 | #19 | ||
Игрок
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Arroyo
Сообщений: 829
Репутация: 367
|
Цитата:
Но в мире Ф3 появилось большее количество детей. Они разнообразили игру и превратились из обычных неписей в персонажей с историей, с характером, способными вести диалог и обсуждать жизнь в гордах и вне гордов. Цитата:
Против гулей, животных и неписей оружие ближнего боя прекрасно подходит. Ещё одно отличие Ф3 от Ф2 по настоящему улучшеная возможность выбора внешности персонажа. Возможность выбора причёски, усов, бороды. Выбор черт лица. Выбор расы. Доступно огромное количество разных вариантов, комбинаций. Благодаря этому твой перс всегда будет отличаться от других. И разумется благодаря этому все носят различия. Каждый человек уникален и не похож друг на друга. Плюс если прибавить ещё характер неписей, то вобще возможно поверить и проникнуться в их жизнь.
__________________
"It's 106 miles to Arroyo, we got a full fusion cell, half a pack of radaway" |
||
|
01.02.2009, 17:16 | #20 | ||
Чахлый скамп
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Deep
Сообщений: 2,226
Репутация: 516
|
Цитата:
Цитата:
Напарники упрощены по сравнению с Ф2. Тоесть в Ф3 напарники - простая поддержка в бою, но в Ф2 они могли облегчить прохождение квестов и компенсировать плохо развитые навыки. Например могли чинить сломавшиеся объекты, взламывать двери, изготавливать стимпаки и стимуляторы и т.д. Ну а про внешний вид могу сказать только то, что в Ф2 он нафиг не нужен - разница в три пикселя на экране погоды не делает. Хотя в Ф2 есть различия: разная броня, рост, полнота. Двух одинаковых неписей встретить трудно. Да и по характерам ни 1 непись Ф2 не уступит неписям Ф3. Последний раз редактировалось Inteligent; 01.02.2009 в 17:47. |
||
|
|