Жесткие диски (винчестеры, харды, винты, SSD ) - Страница 141

**Corey_XP** · 08.06.2005, 18:25

Здесь решаются все вопросы, касающиеся жестких дисков и SSD.

Много полезной информации про HDD и SSD

[FAQ]: Винчестеры.

Скрытый текст:

Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний [Периодически обновляется]

**sanmal** · 17.07.2018, 15:43

Цитата:

Сообщение от Странник

Под это, вероятнее всего: https://ru.wikipedia.org/wiki/Master_File_Table

Да вот не набирается столько. Думал может система под корзину резервирует, но ее изменение или вовсе отключение на занятый размер не влияет.

Цитата:

Сообщение от Странник

Нет, это https://ru.wikipedia.org/wiki/Advanced_Format

Цитата:

Сообщение от Странник

Не надо путать размер блока и размер кластера

Люблю я все в одну корзину)

Цитата:

Сообщение от Странник

Для того, чтобы узнать, как отформатирован диск, можно использовать средства ОС. В командной строке от имени Администратора:
DiskPart (запускает консольную утилиту управления разделами)
List Disk (перечисляет имеющиеся диски)
Select Disk X (выбор диска; вместо Х подставь цифру нужного диска из вывода предыдущей команды)
List Partition (перечисляет разделы на выбранном диске)
Exit (завершение работы DiskPart)

Так показывает 1024Кб смещение основного и 2048Кб логического в нем. Так наверно проще, все сразу видно
http://www.ccboot.com/how-to-check-w...4k-aligned.htm
еще
https://habr.com/post/245085/

Цитата:

В колонке StartingOffset должно быть 1024КиБ для первого раздела

собсно msinfo32 и выдает эти самые 1048576, так что думаю все ок.
Еще
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=3576
Disk Alignment Test - рапортует что все акей, насколько можно верить я зх.
Victoria - Start LBA 4096.
//с этим все, осталось понять че сжирает свободное место.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Странник

Earth2Space, Он пытается разобраться какие из дисков у него имеют AF, а какие нет. И если имеют, то правильно ли размечены. Ибо если AF разметить без учета AF, то сильно просядет скорость чтения и записи из-за неправильного наложения логический секторов (кластеров) на сектора физические (блоки), т.е. диск будет как бы двойную работу выполнять каждый раз.

Не, я знаю какие имеют, в 2013 и 2018 диски уже шли с ним, в 2009 и ранее еще не было. А вот все остальное правильно)

Про 100+Мб мне интересно, может делаю чего не так или хрень какая-нибудь с системы или еще чего будет их постоянно дрочить.

**Странник** · 17.07.2018, 15:51

sanmal, Если тебе эта сотня мегабайт так критична, то можешь заморочиться с различным ПО, которое показывает под что конкретно занято место на диске.

**sanmal** · 17.07.2018, 21:34

Странник, ты чтоли Avatar-Lion? Нафиг почты разные указаны.

Цитата:

Сообщение от Странник

Если тебе эта сотня мегабайт так критична, то можешь заморочиться с различным ПО, которое показывает под что конкретно занято место на диске.

Ну как бы хочется же знать куда оно уходит.
1863Гб - 146Мб
600Гб - 108Мб
63Гб - 91,6Мб
Знать бы чем смотреть. PerfectDisk размер показывает у половины файлов, сумма которых не выше 30Мб, у второй половины написано N/A. Успокою себя тем, что эти заблоченные потоки с N/A и есть оставшееся место.

**Странник** · 18.07.2018, 00:39

Цитата:

Сообщение от sanmal

Странник, ты чтоли Avatar-Lion?

Угу.

Цитата:

Сообщение от sanmal

Нафиг почты разные указаны

Яндекс - это старое мыло. А на мэйле - новое, под новый ник. Все логично.

Цитата:

Сообщение от sanmal

Ну как бы хочется же знать куда оно уходит.

WinHex скачай. Можно Portable-версию, чтобы не заморачиваться с установкой. Далее выбираешь Инструменты - Открыть диск. Выбираешь нужный раздел. Ну и далее увидишь картину вроде такой:

Скрытый текст:

Посчитаешь, надеюсь, сам как-нибудь.

**sanmal** · 18.07.2018, 03:51

Цитата:

Сообщение от Странник

Яндекс - это старое мыло. А на мэйле - новое, под новый ник. Все логично.

Не, логичнее все под одним, чтоб вопросов не возникало)

Цитата:

Сообщение от Странник

WinHex скачай. Можно Portable-версию, чтобы не заморачиваться с установкой. Далее выбираешь Инструменты - Открыть диск. Выбираешь нужный раздел. Ну и далее увидишь картину вроде такой:
Скрытый текст:

Посчитаешь, надеюсь, сам как-нибудь.

Скрытый текст:

как вариант показывает не все, в общем забил. Одного увиденного $LogFile на 64 мне достаточно.

Torlorn · 25.07.2018, 16:20

Цитата:

Сообщение от Странник

sanmal, Если тебе эта сотня мегабайт так критична, то можешь заморочиться с различным ПО, которое показывает под что конкретно занято место на диске.

В плане ПО нравится плекстор, у них целая пачка толковых прог для обслуживания и мониторинга состояния накопителя, равно как и сами накопители хорошо себя проявляют в работе. Несколько смущает тот факт, что продались лайтону, посмотрим, как это со временем отразится на качестве.

**Странник** · 25.07.2018, 17:31

Torlorn, SSD не нуждается в обслуживании и прочей ереси. Windows сама прекрасно его обслуживает, если уж на то дело пошло.

Midson · 26.07.2018, 11:42

Цитата:

смущает тот факт, что продались лайтону

так говоришь как будто они только вчера lite-onу перешли, у них уже наверное несколько топовых моделей ssd после перехода вышло, и даже с варгейминг сотрудничают и акции типа этой тыц проводят

Krasty · 26.07.2018, 22:36

Цитата:

Сообщение от Странник

Torlorn, SSD не нуждается в обслуживании и прочей ереси. Windows сама прекрасно его обслуживает, если уж на то дело пошло.

Это вот вряд ли. максимум- контроль за температурой и отображение текущих процессов. А коррекция ошибок, шифрование, сжатие данных, ускорение и прочие плюшки- это будет только в том случае, если есть нормальный софт к накопителю.

**Странник** · 26.07.2018, 22:49

Цитата:

Сообщение от Krasty

контроль за температурой

Нет там никакого контроля, ибо отсутствует регулируемый вентилятор на чипе контроллера. А просто пялиться на температурный датчик - это не контроль. Ну вот начнет у тебя расти температура при копировании офигенной ценной инфы. И что ты сделаешь?

Цитата:

Сообщение от Krasty

отображение текущих процессов

Для этого монитор ресурсов есть, если тебе вдруг прям вот так надо узнать какие приложения к диску обращаются в данный момент. Стороннее ПО для этого не нужно.

Цитата:

Сообщение от Krasty

коррекция ошибок

Каких еще ошибок?

Цитата:

Сообщение от Krasty

шифрование

Э-э... Шифрование в SSD? Нахрена? Точнее, всяким параноикам оно и надо, возможно, но проще это на уровне ОС делать тогда уж. Windows 7 точно поддерживает шифрование, ей не нужно для этого стороннего ПО.

Цитата:

Сообщение от Krasty

сжатие данных

Выполняется контроллером.

Цитата:

Сообщение от Krasty

ускорение

В смысле? Ускорение чего? И, главное, каким образом???

Цитата:

Сообщение от Krasty

прочие плюшки

Какие именно?

Цитата:

Сообщение от Krasty

это будет только в том случае, если есть нормальный софт к накопителю

Нет, от софта это не зависит.

Thrеsh · 28.07.2018, 03:10

Что взять до 12к для игор ? https://www.regard.ru/catalog/tovar285205.htm
https://www.regard.ru/catalog/tovar287559.htm Что по этим вариантам ?

**Taro** · 28.07.2018, 04:01

Thrеsh, Играм все равно на sata/nvme, но если хочешь nvme, то https://www.regard.ru/catalog/tovar282550.htm

**McDragon** · 29.07.2018, 01:56

Цитата:

Сообщение от Thrеsh

Что взять до 12к для игор ?

Что больше нравится. Разницы между ними в игре ты не увидишь, прослужат дольше разве что самсунги и то не факт.

anlimq · 31.07.2018, 12:45

Цитата:

Сообщение от McDragon

прослужат дольше разве что самсунги и то не факт.

Вот именно что не факт, и самсунги не вечные и брак присутствует.

Цитата:

Сообщение от Taro

но если хочешь nvme

Plextor M9Pe тоже не плохой вариант, советовал бы, скорости не плохие.. Да и по дизайну интересная со встроенной rgb лентой.

**fidel1ti** · 31.07.2018, 14:52

Цитата:

Сообщение от anlimq

Plextor M9Pe

Их phison кажись делает

Rywer · 02.08.2018, 13:20

Тут встал вопрос о срочной штатной замене HDD на SSD, но не могу определиться какой из самсунгов лучше всего подойдет. Странник активно славит по типу EVO960, но есть и EVO860, которые тоже славят, но втыкать их все равно лучше не к SATA, а в pci через адаптер (их не на али хоть заказывать надо?). На практике то насколько будет велика разница между sata и неsata? Система совсем уходит в отрыв? Беспокоит немало еще и то, что который плашкой будет согревать мне видеокарту холодными зимними вечерами. У меня нет возможности доволнительный кулер поставить специально под диск. Да и будет ли оно вообще работать, материнка не из новых, на ней тусуются процессор i5-3450 и видюха gtx660ti

И как переносится на него винда со старого диска? Прога самсунгда просто "вырежет" ее со старого и оставит неразмеченную область после, или будет дубликат? Кто делал, поясните этот момент, пожалуйста.

**Странник** · 02.08.2018, 13:36

Rywer,
1) Я не то чтобы EVO960 активно рекламирую... Просто это действительно хороший SSD, который отвечает целому ряду моих (лично моих) хотелок и предпочтений. Ибо у меня есть свой взгляд на то, каким должен быть современный SSD. Он должен быть следующим: не иметь проводов и кабелей (формат М.2), поддерживать NVMe-протокол, обладать приемлемыми скоростями на чтение и запись, иметь разумный ценник. И так вот звёзды сложились, что Samsung сделал такой SSD. Кстати, недавно совсем собирал комп с EVO960 на 250Гб. Результаты и впечатления строго положительные: благодаря отдельному NVMe-драйверу не пришлось морочиться с дистрибутивом Windows 7 (надо было Семерку потому что поставить), по скоростям и ощущениям всё так же, как и на NVMe-накопителе от Intel (тоже собирал с ним один комп как-то).

2) На твоем месте я бы не заморачивался с EVO960 (тем более что к нему плату-переходник придется докупать, как ты верно заметил, и - да, наверняка с Али придется заказывать или еще откуда-то), для твоей конфигурации EVO860 будет достаточно.

3) Разница между M.2 + NVMe и SATA + AHCI есть, но не очень заметная. Грубо говоря, Windows будет грузиться не за 7 секунд, а за 10 секунд. В играх же и вовсе упрётся все в процессор, я полагаю, т.к. ему как-то без разницы сколько гигабайт в секунду ты ему передашь, один хрен он захлебнётся таким потоком данных.

4) По поводу нагрева. Мне кажется, беспокоиться надо не о том, что SSD будет греть видеокарту, а наоборот - видеокарта будет поджаривать SSD. Впрочем, в твоем случае, повторюсь, SATA-вариант предпочтительнее.

5) По поводу переноса системы. ПО от производителя я никогда не использовал, но очевидно, что работает оно по такому же принципу, как и Disk Director от Acronis'а: просто делает копии разделов, при необходимости сокращая их размер (ибо едва ли SSD у тебя будет больше, чем HDD).

**•=£є○=•** · 02.08.2018, 13:39

Rywer, винду перенести можно с помощью Aomei Partition Assistant Pro - бесплатная лицензия

Скрытый текст:

Rywer · 02.08.2018, 15:40

Еще один вопрос есть по поводу жизненного цикла обычных HDD, больше всего, конечно интересуют внешние 2.5. Довелось услышать такое техническое откровение, что для жестака в общем то самое стрессовое событие - это его включение. И именно количеством включений-выключений, парковок головки его ресурс по большей определяется, и дохнут они как раз в основном именно на этом моменте. То есть месяцами крутиться диску куда менее вредно, включаться/выключаться по нескольку раз на дню в течение того же срока. Это вообще есть у кого такие наблюдения, правда или миф?

**Странник** · 02.08.2018, 16:11

Цитата:

Сообщение от Rywer

для жестака в общем то самое стрессовое событие - это его включение

Любая техника страдает от включения-выключения, поскольку переход из нерабочего состояния в рабочее вызывается путем подачи питания на электрические цепи. Любая передача тока - это преодоление сопротивления. Преодоление сопротивления вызывает нагрев проводников. Нагрев проводников, в свою очередь, приводит к расширению этих самых проводников, ибо при нагреве все материалы расширяются (физика такая вот, увы...). После прекращения подачи питания все происходит в обратном порядке, т.е. проводники охлаждаются. И из-за такого вот "гуляния" туда-сюда они в итоге и разрушаются.

Тем не менее, учитывая тот факт, что напряжение и сила тока в жестких дисках скромные и тепловое расширение проводников ничтожно мало, количеством циклов включения-выключения HDD можно пренебречь. Однако тут важен другой фактор. Дело в том, что HDD все-таки нагревается в процессе своей работы, как и любое механическое устройств, ибо преодоление трения в механической части накопителя неизбежно будет порождать нагрев движущихся и сопутствующих деталей (опять-таки физика, увы...). Чрезмерный нагрев магнитных дисков может привести к нарушению их геометрии все из-за того же теплового расширения, что, в свою очередь, будет иметь два печальных последствия: во-первых, часть секторов из-за таких сдвигов потеряет свои границы и запись \ чтение станут невозможными, а во-вторых, магнитный диск хоть и сбалансирован идеально, скачки температур приведут к внутренним изменениям его структуры, т.е. диск или электродвигатель может перекосить и заклинить.

Итого: чем больше единоразовых мощных нагрузок на HDD будет, тем он быстрее выйдет из строя. Типичная ситуация: лежит диск на полочке, ты его берешь и раз в полгода заливаешь на него коллекцию фоток на 100-200Гб. Это гораздо хуже, чем если бы он работал весь день и на него время от времени записывались \ считывались какие-то данные.

Однако нельзя не отметить, что всё это больше теоретические рассуждения вслух, ибо практика показывает, что умирают любые диски. И работающие по 5 минут в день, и работающие в режиме 24\7. Но одно можно сказать совершенно точно: чем меньше внешних воздействий оказывается на накопитель (тряска, удары и т.п.), тем дольше он проживет. Если у тебя внешний USB-диск, то брать и класть очень аккуратно, а пока он работает, вообще не трогать с места даже. Если же диск внутренний, то не бить системник ногами, не кидать на него сверху тяжелые вещи и т.д.

P.S. 2,5" диски предпочтительнее своих 3,5" старших собратьев, ибо чем меньше диск, тем меньше он греется (про последствия перегрева см. выше) и тем меньше его масса, следовательно, в случае внешних воздействий инерция, которую поглотит диск, будет меньше. Простой пример: пустая картонная коробка вряд ли лопнет, даже если из окна ее выкинуть. Но если ту же самую картонную коробку набить кучей других коробок, то при приземлении она нахрен разлетится на куски, скорее всего. С HDD аналогично: чем легче сам накопитель, тем проще ему переживать тряску и удары.