[Delaware Jarvis]

В связи с событиями 24 февраля 2022 года данная тема выделена из прежней темы "Украина"

Аналитика на тему событий и последствий военной операции на территории Украины:

• 06.12.2017 Армен Гаспарян о денацификации Украины (Тупичок Гоблина, кто такой Армен Гаспарян?)
• 01.03.2022 На нас опускается новый Железный Занавес. Дмитрий Джангиров (Канал "Капитал"; кто такой Дмитрий Джангиров?)
• 02.03.2022 Семен Уралов о будущем Украины (Тупичок Гоблина; кто такой Семен Уралов?) - Видео на ВК
• 31.03.2022 Семен Уралов - как олигархия сожрала Украину (вообще это второй час, а первый час содержит множество занимательных тем про США и ЕС; Тупичок Гоблина) - Видео на ВК
• 02.04.2022 Скотт Риттер: прикрываться гражданскими - это нарушение международного гуманитарного права (Канал "Russian Accent"; кто такой Скотт Риттер)

[pila82]

В 14-ом это было бы не обоснованным актом агрессии. Сейчас за 8 лет, я уверен, у власти накоплено множество доказательств того, что к власти в Киеве пришли именно нацисты. Надо публиковать эти доказательства на всех ресурсах и доносить их до масс. Мы проигрываем войну информационно.
В 2008 тоже было много криков «нет войне» и т. д. Но спустя несколько лет действия России признали оправданными. Я уверен и сейчас наши действия оправданы иначе этой военной операции бы не было.

[Текстоплёт]

Сообщение от Michail Shep

Сулариус, в 14 все было бы проще, в Украине было гораздо больше пророссийских настроений

Тем не менее, наши так не сделали...
Вероятно в ставке главнокомандующего знали что-то, чего не знаем мы - простые граждане.

Папа мне говорил, что где-то по ТВ Жириновской секрет кухни разгласил: мол, нам намекнули, что Крым пропустят, но дальше ответят жёстко. А у нас тогда ещё не было сверхзвуковых ракет для защиты.

Все эти годы прошли не зря: сплотились с Белоруссией, потренировались в Казахстане, получили опыт в Сирии, наверняка армию продолжали модернизировать, готовили документы для донецких и луганских людей.
И ещё какая-то подготовительная работа была проделана, о которой я не догадываюсь.

А так именно в то время было, конечно, обидно.

[Wander]

К сожалению, уже можно констатировать некоторые печальные итоги, может быть поспешно, но все же:

Скрытый текст:

1. Военный конфликт получится кровавым.

Да, у нашего Генштаба и руководства явно был план, в начале операции дать возможность Украинской Армии сделать выбор, в пользу сдачи в плен и отказе от сопротивления. Возможно была информация, что настроения в ВСУ смешанные и есть шанс в отказе от сопротивления. К сожалению здесь явно ошиблись, скорее всего разного рода ницики уже так плотно встроены в структуру ВСУ что это дало свои плоды. Украинские войска практически везде сражаются, бескровной сдачи в плен, на всех участках фронта - единицы.
В связи с таким гуманистическим отношением к противнику, практически не наносили удары по местам сосредоточения именно живой силы ВСУ (казармы, военные части, места дислокации). Нами, в том числе с целью не допущения жертв среди мирного населения, не применяется тяжелое вооружение (РСЗО, ТОС, тяжелые авиабомбы со штурмовых самолетов).
Поэтому приходиться работать вертолетам и штурмовой авиации.

В связи с чем, после первых дней шока, ВСУ смогли выйти из мест сосредоточения, занять позиции, в некоторых местах уйти в города и закрепиться там, иногда делая рейды из города, создавая угрозы нашим тыловым службам (о них конкретно чуть ниже).Пошли наши первые потери, которые в любом случае были бы, но их можно было минимизировать.
Брать города штурмом никто не собирается, видимо план взять Киев (что тоже не просто), убрать Зеленского с его клоунами, поставить своих людей, тем самым вынудив большую часть ВСУ - сдаться.
Но этот план опасен большой кровью, если ВСУ даже после падения режима не сдадут города, что делать, операция в этом случае затянется и потери вырастут.

2. По неизвестным причинам, в первые дни войны Российская армия (не касается подразделений постоянной готовности, спецназа и ВДВ) действовала слишком расслаблено, как не на войне. Первые потери понесли на блок-посту под Харьковом, где должным образом не закрепились, не организовали оборону и выкатили технику прямо на дорогу где она и была уничтожена. То же самое касается тыловых колонн, которые в первые дни, шли за основными частями вообще без прикрытия, попадали в засады (или просто сталкивались с внезапно появившимся противником).
Два подтвержденных случая:
Колонна шедшая на Николаевск, несколько грузовиков.
Несколько градов, которые уничтожены ночью опять же под Харьковом.
Сейчас появилось еще два видео с сожжёнными колонной, одна точно наша, вторая с учетом что это где то под Киевом, вполне вероятно что на самом деле ВСУ.
Но проблема имеет место быть, русский авось или чей то просчет - присутствует.
Есть видео где на подступах к населенным пунктам техника стоит плотной колонной, солдаты на броне, гражданские ездят спокойно мимо, какой то тотальное расгильдяйство. Как будто боевой устав не учили.
Если встали даже на 10-15 минут - рассредоточились, закрепились, если это необходимо заняли ближайшие постройки...в общем прощает нас противник если честно.


3. Вообще не используются современные средства поражения, БПЛА и прочее. По крайней мере информации из открытых источников нет, ударных БПЛА у нас фактически нет и это стало проблемой, учитывая почти полное (об этом ниже) господство в воздухе ударные БПЛА могли бы уничтожать любую технику противника без каких либо проблем. Сейчас приходиться использовать вертолеты и штурмовики, это не всегда удобно и опасно, так как ВСУ сохранили парк воздушных средств ПВО, а это значит что удары по аэродромам в первые ночи, были не столь эффективны как нам говорят.
Я вообще лично не понимаю, почему в небе еще что то летает с тризубцем на хвосте, учитывая возможности наших крылатых ракет и их количество в войсках можно было перемолоть все, потом проверить и еще раз перемолоть. Возможно, не хотят совсем военную инфраструктуру Украины вгонять в каменные век. Но тем самым идем на большой риск.
Есть видео с атакующим НАРами украинским Ми-24, есть видео где украинский Су-25 проходит над нашей колонной но не атакует.
В общем будь противник более профессиональным, горели бы целыми колоннами а не отдельными машинами.
Сюда же бы добавил, не использование новых образцов критически важной техники, в части вертолетов - применяется в основном Ка-52 ( тут без претензий) и Ми-24/35, где Ми-28 (настолько плохо себя показал в Сирии?)
Очень большое насыщение в ВСУ средств ПЗРК ("спасибо партнерам"), что является угрозой как раз для вертолетов и штурмовиков и приходиться рисковать людьми и техникой.
Инфа по ПЗРКа достоверная из первых уст.

4.Полный провал, нет не так - ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ Информационной составляющей. Все освещение, это сухие сводки дядьки из Генштаба и бред про - "потерь нет" ( по самым скромным прикидкам только наши потери уже за 100+)
Таким образов выиграть информационную войну невозможно, Российское общество и так в большинстве своем не понимающее зачем нам нужна это война, должна видеть эту войну освободительной с красивой картинкой, с ударами с воздуха снятыми с БПЛА или хотя бы из первых рядов наступающих войск, с прямыми включениями и интервью с местными жителями которые встречают нас хлебом с солью, если таковых нет (а таковых мало, об этом ниже) сфабрикуйте такое интервью, это необходимо!!!
Но, в ВС РФ нет военкоров, вообще, среди наступающих частей нет военкоров в 2022 году!!!Адъ.
Все военкоры (и они никак не связаны с МО РФ) которые сейчас там, сосредоточены на Донецком и Луганском направлении, где первые сутки шли позиционные бои, больше с целью сковывания противника.
Россияне вообще ничего не знают и не видят, все освещение - это снятые кадры очевидцами (в большинстве своем украинцами) и выложенные в Телеграм, что может работать в обратную сторону, идеальное поле для создание фейков и картинке в духе "вы здесь все умрете".
Так нельзя, это просто провал.
Сколько человек знает о подвиге десантников в аэропорту Гастомеля?
А это по уровню героизма, мне кажется ровно бою 9 роты в Афганистане. А по уровню необходимости и медийности в сознании, на уровне броска на Приштину в 1999.

5. Нас там не ждали и не хотят. 90% видео снятые украинцами с матом в нашу сторону, они тоже не понимают зачем мы там, мы для них захватчики. Да, мы тут наверное мало что могли сделать, отдельный человек и общество сами должны к этому прийти и уверен что на Украине хватает людей которые рады нашему приходу, но Российское общество этого не видит и отсюда возникают нехорошие вопросы и эти вопросы усилятся когда в Россию полетят цинки, неужели там наверху этого не понимают, с учетом и так сложной ситуации внутри страны в плане доверия к власти?

Итог: Для России это самая крупная военная операция со времен ВОВ (я думаю Афганистан переплюнули), но это война - не война 21 века, к сожалению.
В плане планирования глобально - наверное оценка 4 ( на вторые сутки фактически заблокировали столицу противника).
В остальных моментах, пока все печально.

О плюсах тоже можно написать.Но подожду еще пару дней.

[McDragon]

Немного доп инфы для размышления.

Скрытый текст:

[Переслано из Оκτагон]
⚡️Военная спецоперация РФ на Украине по времени совпала с запланированным запуском американских военных биолабораторий в Киеве и Одессе, выяснил (https://octagon.media/vojna/specoper...a_ukraine.html) «Октагон». Возможно, именно этот запуск был дедлайном для Кремля.
Президент России Владимир Путин ещё в 2017–2018 годах указывал на опасность разработки биологического оружия у границ РФ, а также публично беспокоился по поводу «целенаправленного и профессионального» сбора иностранцами биоматериалов россиян. Тогда в прессе активно обсуждалась возможность создания генетического оружия. Генетические технологии в целом – чувствительная и актуальная для президента тема. А эти новые американо-украинские высокотехнологичные лаборатории как раз специализируются на современном биологическом оружии.
Агентство по сокращению военной угрозы минобороны США (DTRA) в октябре 2021 года опубликовало (https://sam.gov/opp/0bd0de5ba5f94fc2...a0a4b253b/view) на сайте американских госзакупок допсоглашение о «борьбе с особо опасными патогенами». Документ касается завершающего этапа работ по запуску двух биолабораторий – в Киеве и Одессе. В нём идёт речь об оснащении, тренинге персонала и вводе объектов в эксплуатацию. Стоимость работ составляет 3,6 млн долларов, впрочем ряд цифр в документе скрыт из соображений секретности. Также сообщается о более чем 90-процентной готовности лабораторий и семимесячной задержке завершения проекта (мы выделили красным) – от даты подписания документа (июль 2021 года) до конца февраля 2022-го.
Лаборатории строились в соответствии с Программой совместного уменьшения угрозы (Cooperative Threat Reduction Program). Эта программа Пентагона стартовала (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B0%D1%80%D0%B0) в 1991 году и нацелена против России и стран бывшего СССР. Создание лабораторий финансировалось в рамках одной из пяти подпрограмм – биологической (Biological Threat Reduction Program). Активное сотрудничество Украины и Соединённых Штатов по этим направлениям началось после первого Майдана Незалежности, в 2005 году.
Две новые лаборатории создаются на базе киевского ГосНИИ по лабораторной диагностике и ветеринарно-санитарной экспертизе и одесского подразделения госслужбы Украины по вопросам безопасности пищевых продуктов и защиты потребителей. В Одессе хранится основная часть украинской коллекции эндемичных штаммов возбудителей опасных болезней. Здания новых биолабораторий в Киеве и Одессе построены ещё в 2019 году, но в эксплуатацию введены не были. Основателем проекта принято считать экс-главу украинского минздрава Ульяну Супрун (гражданка США, поэтому работала в статусе исполняющего обязанности), получившую прозвище «Доктор Смерть».
Работы по контракту проводит опытный подрядчик американского правительства – группа Jacobs, точнее, её подразделение CH2M Hill. Необходимость допсоглашения обоснована дополнительными расходами и задержкой из-за пандемии COVID-19. В извещении дают понять, что этот проект важный и срочный для правительства Штатов: дальнейшие потенциальные задержки названы неприемлемыми, и «DTRA требует срочно закончить и сдать обе лаборатории, чтобы обеспечить активное и безопасное выполнение миссии DTRA».
«Оба объекта принадлежат правительству Украины и находятся под его охраной, но ни один из них в настоящее время не выполняет активную биологическую работу, поскольку DTRA просило украинские власти не начинать работы до завершения приёмки и завершающих работ», – сказано в материалах закупки.
Также говорится о риске того, что украинские вирусологи могут начать эксплуатировать и модифицировать лаборатории без ведома DTRA.
Американцы опасаются, что со стороны Киева и Одессы возможны «хищения или повреждения оборудования». И, действительно, отдельные эксцессы уже возникали. Летом 2021 года сотрудница вышеупомянутого киевского НИИ вынесла из учреждения образец опасного вируса (ньюкаслская болезнь птиц) и хранила его в обычном холодильнике в собственной квартире, намереваясь продать (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11622053).
Подробнее:

https://octagon.media/vojna/specoper...a_ukraine.html

[pokibor]

Wander, нужно констатировать, что многое действительно связано с декларированной заботой о мирном населении. Ведь правда, воевать как американцы - долбая по свадьбам, раскатывая бомбардировками жилые кварталы - гораздо легче, чем реально думать, как бы не зацепить гражданского. Здесь же не применение беспилотников и страх перед установлением бесполётной зоны - с этих тварей станется "эвакуировать" гражданских на самолёте, который будет направлен под обстрел ПВО. Только, мне кажется, делать выводы ещё рано - посмотрим, что планируют делать с городами, где закрепились нацисты.
При этом - уж не знаю, было это в расчётах или нет - потери среди украинцев от своих же явно будут высокими, может даже выше чем от нашего огня. Раздача оружия кому попало, несогласованность действий разных подразделений (яркий пример - расстрел машины якобы с "диверсионной группой" из семьи с ребёнком и расстрел тер.обороной солдат ВСУ, высаживающихся с вертолётов) - отвратительно, конечно. Важно документировать это и потом повсеместно рассказывать, расследовать, ведь это свидетельствует о реальном отношении нынешней украинской власти к своим гражданам и солдатам. Тут же надо отметить, что украинская пропаганда реально работает против украинских же мирных жителей, т.к. всё, о чём написано выше, в т.ч. её результат.
Ну а в целом - войну никогда нельзя просчитать наперёд. Обязательно вклинится масса неожиданностей, важно своевременно и адекватно на них реагировать.

[Michail Shep]

Wander,
Русские - геройские дети. Просто так ничего не могут, везде надо подвиг совершить.

[pokibor]

Сообщение от Michail Shep

Wander,
Русские - геройские дети. Просто так ничего не могут, везде надо подвиг совершить.

Кстати, порой это сильно злит. Видишь, как одни размалывают страны в пыль и потом не моргнув рассказывают, какое демократическое счастье народу принесли, и им верят! А мы вечно стараемся показать, что лучше прочих, ведём себя по-рыцарски (в Париже в 1813, в Берлине в 1945...), а потом нас клеймят и ненавидят.

[Michail Shep]

Насколько я понял, мы пока официально воюем без потерь в личном составе? Что то слабо верится...

[fidel1ti]

Сообщение от Michail Shep

Насколько я понял, мы пока официально воюем без потерь в личном составе?

Ну как это, потри есть, в том числе и мирного населения. Кроме того не включающие в потери многие останутся инвалидами, обезображение, без глаз, рук и ног. Обычно про них не говорят и не показывают.

[fastBrandon]

Сообщение от Manshtein

Они и от Зели текут, считая его этаким несгибаемым военным лидером. Хотя "лидер" этот по факту не против уже и на переговоры с Путиным пойти.

я Шария начал посматривать в связи с этими событиями и чот как-то не уверен в том что они там текут от своей власти. Да и вообще...

Wander, ну какбе только третьи сутки пошли, может еще наверстают именно видео инфой с нашей стороны.
а в инфо войне естественно по началу какое-то время это будет в пользу запада.

[Wander]

pokibor,
Да, мы не может воевать как американцы в плане применения вооружения, но надо стараться воевать как американцы в плане организации. Только что видео появилось как захватили наш одинокий Камаз с боеприпасами, в Суммах. Что он там один делал, почему без прикрытия, почему вообще через Суммы (через город наши прошли и блокировали, но внутри города остаются части ВСУ) вообще без прикрытия двигается транспорт!

Кстати, порой это сильно злит. Видишь, как одни размалывают страны в пыль и потом не моргнув рассказывают, какое демократическое счастье народу принесли, и им верят!

Потому что это им вдалбливают в школах (а чаще показывают в кино, по которому они историю и учат).

[McDragon]

https://t.me/boris_rozhin/23073 Распространяется видос что крылатые ракеты или грады РФ или еще что-то по дому в Киеве херачат, а этот видос явно показывает что это ракета из какого-то местного пзрк или чего-то такого, но никак не крылатая ракета. Это или ошибка оператора установки ракетной, или идиоты сидящие на крышах после раздачи вооружения.
В Киеве сейчас творится натуральный сценарий игры "This War of mine", а для некоторых походу PUBG, по городу бегают непонятные типы с оружием и стреляют в друг в друга, ищут метки, которые наркобарыги для закладок оставляют и их же ловят как диверсантов, это трындец, думают это метки для арты или авиации...
____
https://t.me/boris_rozhin/23100 Арта в школьном дворе... ну я хз чем они думают, надеюсь занятия хоть реально отменили?

[fastBrandon]

McDragon, тю, епти, там щас и снайперский сценарий будет и все на свете. сука, ну этого стоило ожидать. я реально думал наши все быстро нейтрализуют.

Но все равно уважуха нашим войскам! Держитесь там мужики!

[Michail Shep]

Есть ощущение что там не все так хорошо как по тв показывают, добровольцев Рамзан не отправлял бы просто так.

[fidel1ti]

Сообщение от fastBrandon

снайперский сценарий будет и все на свете. сука, ну этого стоило ожидать. я реально думал наши все быстро нейтрализуют.

Зелень щас время тянуть будет, на сколько это возможно. Укропы надеются на переговоры и перемирие. Америка и запад сними, подогревают боевое настроение.

[McDragon]

Сообщение от Michail Shep

Есть ощущение что там не все так хорошо как по тв показывают

Не питай иллюзий, война остается войной, это жертвы с обеих сторон, всякий трэш, военные ошибки и просчеты, пленные с обеих сторон, фейки всевозможные, жертвы среди мирных, как бы нам того не хотелось избежать. С этим ничего не поделать, тем более этот нарик зелебоба отказался сложить оружие (по факту от переговоров он тоже отказался), ему норм, его все устраивает, а мы не можем уже врубить заднюю, так это не работает.
Тут укры записали в груз 200 всех своих кто "послал нафиг" на змеином острове российский корабль на предложение о сдаче, там сейчас около сотни пленных, которых командование укров официально слили похоронив заочно. Вот такая война. Наши, кстати информационную войну как обычно просрали в этом плане, они даже не пекратили теле вещание пропагандистское и накаливающее обстановку укросми на территории Украины, а это надо было как-то осуществить одним из первых шагов и пустить свое вещание.

[Teo:)]

Это пво сбила ракету, которая к аэропорту летела. Обломки попали в здание

[McDragon]

Мэр Львова Садовый заявил о высадке российского десанта в окрестностях города.
В Бродах под Львовом идет бой. Походу пытаются отрезать возможность подкреплений с запада. Хотя СБУ это опровергает, кому тут верить пока не ясно.
________
Алсо если кому-то нечего посмотреть, можно его стимы глядеть.

[Michail Shep]

Мне еще не понятно кой чего. Почему авиацией не могут накрыть тех кто по прежнему обстреливает Донбасс? Наши уже считай в Киеве и на западенщине, а по признвнным областям до сих пор лупят

Добавлено через 2 минуты
McDragon, по данным укр СМИ потери РФ, все перечислять не буду, 102 танка и 3.5К личного состава. Надеюсь цифры очень завышены.

[fastBrandon]

Может пока вообще не стоит строить всякие предположение, ведь игроманька в публичном прострастве и этим может воспользоваться нац наркоманы и всякие горячие головы, даже среди гражданский. Ну или очень аккуратно размышляйте.

Добавлено через 2 минуты
кстати, передают, что в соц сетях начинаю появляется группы\флэшмобы, которые хотят сдаться.