[Ant1static]

Сообщение от Guron

Максик, а творог и черный чай без сахара перед тренировкой не подойдет?

Нет, не подойдет ни в коем случае.
Перед тренировкой нужны медленные углеводы, белки и очень мало жиров.
А ты вообще не ешь углеводов, ешь только белок, при том оооочень медленный, который будет у тебя часов 5 перевариваться... Плюс вода+кофеин. И то, кофеин только если чай берешь на развес, а не в упаковках.

Сообщение от Максик

ну у тебя тренировка в довольно раннее время,если считать что это завтрак,то в полне - но углеводы нужны хоть какие-нибудь. булочка,пирожок.
конечно в идеале была бы овсяная каша с омлетом,но тут уж зависит от тебя и от твоих возможностей так питаться.

Еще могу посоветовать как быстро "поесть", если тебе все же надо через 15 минут начать тренировку, а ты голоден. Наливаешь в блендер (не в шейкер, а в блендер!!!) граммов 200-300 молока, насыпаешь туда жменьку овсянки, размешиваешь, потом еще жменьку, размешиваешь, потом пол порции гейнера, размешиваешь, еще полпорции гейнера и опять размешиваешь до более менее равномерной консистенции.
Мешать так часто нужно потому, что "еда" выйдет очень густая, как клейстер - если засыпать все разом, есть риск вообще не размешать.
Так мало жидкости наливается для того, чтобы не булькала на тренировке, хотя в принципе, если это не напрягает, можно и больше налить.
Еще очень важно, чтобы гейнер был более менее качественный, в противном случае, если он замешан не на мальтодекстрине, а на чем-то более простом и быстром, есть риск из-за скачка инсулина вообще обессилеть и тогда тренировку ты проведешь едва ли хотя бы на 50% планируемой интенсивности...

PS Да, пить это тяжело, не вкусно и противно. Но, если не нравится, то ешь вовремя...

Цитирую себя с другого форума... Там совет давал по несколько другому поводу, но в твоем случае тоже подойдет как нельзя более кстати...

Сообщение от Guron

Максик, последний вопрос: а суп после тренировки не катит?

Нет, после тренировки тольео, как ты выражаешься, "тяжелая" еда...

А суп - и тут я солидарен с Иваном - почти бесполезен. Его можно использовать только как вспомогательный прием пищи, если без него у тебя с пищеварением проблемы. Как самостоятельная еда он даже с хлебом не катит...

Сообщение от BigED

Я кстати тоже перед тренеровкой как поел плотно(за час до начала) всегда выдуваю огроменный стакан молока, может тоже прекратить ?

Конечно, прекратить! Перед тренировкой вообще должна быть крупа + оочень маленькая порция мясного, а лучше каких-нибудь сосисок (поскольку одна, скажем, гречка, очень тяжело идет). И поменьше жидкости (ну пару-тройку глотков, но не стакан - нечего желудочный сок разбавлять!).

[Iwan]

Сообщение от BigED

Я кстати тоже перед тренеровкой как поел плотно(за час до начала) всегда выдуваю огроменный стакан молока, может тоже прекратить ?

Можешь напиться за 10 минут до начала еды или попить после 40 минут до принятия пищи. На счёт молока, я б рекомендовал отказаться от этого продукта тем людям у которых имеется склонность к жиронабору.

Сообщение от Ant1static

ешь только белок, при том оооочень медленный, который будет у тебя часов 5 перевариваться

К слову, тот же кусок мяса будет тебя снабжать аминокислотами в течении 5-6 часов.

Сообщение от Ant1static

а лучше каких-нибудь сосисок (поскольку одна, скажем, гречка, очень тяжело идет)

Только не надо сосиски, таже грудка пойдет. Углеводы с жирами совмещать не гут даже для эктоморфов.

[Ant1static]

Сообщение от Iwan

Углеводы с жирами совмещать не гут даже для эктоморфов.

Это почему еще? Впервые слышу такое...

Сообщение от Iwan

Только не надо сосиски, таже грудка пойдет

Сужу по себе - сухую гречку с еще более сухой грудкой я в себя запихать точно на смогу...

[Iwan]

Сообщение от Ant1static

Это почему еще? Впервые слышу такое...

Два источника энергии, собсно из углевода организу легче забрать энергию так что жир пойдёт сам знаешь куда.

[Ant1static]

У эктоморфа не то что жиры - хоть бы белки не погорели...

[Guron]

Так скажите кто-нибудь, есть после тренировки сразу или через 2 часа? Везде пишут по-разному, мол не поешь сразу-толку от тренировки не будет.


И что лучше всего съедать после тренировки?

[Ant1static]

Нет никаких разночтений по этому поводу, просто ты, видимо, не так все понял. На самом деле, подавляющее большинство источников, а также практический опыт указывают на то, что необходимо сразу после тренировки закрыть белково-углеводное окно хорошим белковым/белково-углеводным (в зависимости от целей и подхода) коктейлем, а затем как можно быстрее попасть домой, где уже качественно "закинуться" достаточным/большим количеством пищи.

Достаточно редко, но все же встречаются точки зрения, например, об отсутствии углеводного окна, о необходимости морить голодом организм после тренировки в течение часа или более... Это все достаточно спорные подходы и лично я (как и, не побоюсь этого слова, большинство) отношусь к ним весьма и весьма скептически.

[Iwan]

Сообщение от Ant1static

Так скажите кто-нибудь, есть после тренировки сразу или через 2 часа?

Придешь домой и нормально поешь.

Сообщение от Guron

И что лучше всего съедать после тренировки?

Постное мясо + сложный углевод( гречка, овсянка, геркулес).

Сообщение от Ant1static

практический опыт указывают на то, что необходимо сразу после тренировки закрыть белково-углеводное окно хорошим белковым/белково-углеводным (в зависимости от целей и подхода) коктейлем,

Кто то где то ляпнул и понеслось, аж слово такое страшное придумали углеводное окно.

Сообщение от Ant1static

затем как можно быстрее попасть домой, где уже качественно "закинуться" достаточным/большим количеством пищи.

Прям представляю как некий только что отзанимавшийся индивид бежит как марафонец только чтоб пожрать.

[Ant1static]

Сообщение от Iwan

Кто то где то ляпнул и понеслось, аж слово такое страшное придумали углеводное окно.

Такой аргумент, если честно, выглядит очень слабо, потому что точно также можно сказать, что кто-то ляпнул про отсутствие "окна" и понеслось...

Сообщение от Iwan

Прям представляю как некий только что отзанимавшийся индивид бежит как марафонец только чтоб пожрать.

Ну, после качественной тренировки хрен с два побегаешь как марафонец... Да плюс опять же катаболизм и без того лютующий в организме разгонять не гоже...
Так что просто не рассиживаемся долго и не болтаем в раздевалке, а быстренько выпиваем коктейль, переодеваемся, при необходимости остываем - и вперед, быстрым шагом в родные пенаты.

[Iwan]

Ant1static,
А почему ты уверен что окно существует?
Нужно закрывать окно «протеиновое», а не «углеводное». Почему? Потому что организм относится довольно снисходительно к энергетическому ущербу, нанесенному тренировками и, если вы приняли достаточное количество углеводов на протяжении дня, он сам найдет источники для компенсировать энергетический дефицит. А вот в вопросе разрушения мышечной такни организм бессердечен. Следовательно, если сразу после тренинга не ввести в организм аминокислотный материал для восстановления разрушений, разовьется тяжелое катаболическое состояние.

[Guron]

Господа качки, может определитесь какое окно закрывать то. Просто вы путаете начинающих нубов вроде меня.

Iwan,

Нужно закрывать окно «протеиновое», а не «углеводное». Почему? Потому что организм относится довольно снисходительно к энергетическому ущербу, нанесенному тренировками и, если вы приняли достаточное количество углеводов на протяжении дня, он сам найдет источники для компенсировать энергетический дефицит. А вот в вопросе разрушения мышечной такни организм бессердечен. Следовательно, если сразу после тренинга не ввести в организм аминокислотный материал для восстановления разрушений, разовьется тяжелое катаболическое состояние.

Взял со Sports-Farma.ru?

[Iwan]

Сообщение от Guron

Господа качки, может определитесь какое окно закрывать то. Просто вы путаете начинающих нубов вроде меня.

Я лично уже ответил.

Сообщение от Iwan

Придешь домой и нормально поешь.

Сообщение от Iwan

Постное мясо + сложный углевод( гречка, овсянка, геркулес).

[Ant1static]

Iwan, организм эндоморфа - да, относится снисходительно к энергетическим потерям, организм мезоморфа - достаточно критически, а организм эктоморфа и вовсе впадает в панику и начинает бегать кругами и орать...
Так что то, о чем ты скопипастил кусок текста можно признать условно справедливым лишь для эндоморфа, и то "лучше не надо"... Для всех остальных же - я настаиваю - правило углеводного окна строго обязательно.

В конце концов, неужели ты сам не чувствуешь, что организму остро требуется "закинуться" углями после тренировки??!

Сообщение от Guron

Господа качки, может определитесь какое окно закрывать то. Просто вы путаете начинающих нубов вроде меня.

Сообщение от Iwan

Я лично уже ответил.

Я вообще-то тоже, но наши ответы разнятся - об этом Guron и говорит.
А определиться с единой позицией мы сможем едва ли - мы с Ваней регулярно спорим на эту тему с разной интенсивностью с периодичностью в месяц-два. Так что придется тебе самому вчитаться, вдуматься в то, что каждый из нас пишет и чем аргументирует свою позицию и самому принять решение - чью позицию занять.

PS Начал писать словарик с пояснениями терминов в железном спорте. Оттуда формулировка, написанная две недели назад:

«Окно белково-углеводное» - состояние организма после тренировки, когда эффективность переваривания и усвоения пищи существенно возрастает. В среднем «белково-углеводное окно» имеет продолжительность 30-40 минут после тяжелой физической нагрузки. Физиологически данное состояние объясняется сильным истощением запасов энергии в организме и поиском новых и максимально доступных ее источников. В этом случае задача восполнения запасов энергии стоит настолько остро и имеет столь высокий приоритет, что, если питательные вещества не поступают из вне, организм начинает, как говорят, «переваривать сам себя». Т.е. начинаются катаболические процессы, мышечная ткань используется как источник энергии.
Иногда можно встретить высказывания о том, что во время работы на рельеф употребление углеводов сразу после тренировки необязательно, т.к. это тормозит начавшийся процесс жиросжигания. Однако, такая точка зрения представляется нам несостоятельной, поскольку, организм во время «белково-углеводного окна» ищет наиболее доступный источник энергии, а как известно, белки расщепляются куда легче жиров. Следовательно катаболизм успевает нанести куда больше вреда, чем жиросжигание после тренировки – пользы.

[Iwan]

Сообщение от Ant1static

«Окно белково-углеводное» - состояние организма после тренировки, когда эффективность переваривания и усвоения пищи существенно возрастает. В среднем «белково-углеводное окно» имеет продолжительность 30-40 минут после тяжелой физической нагрузки. Физиологически данное состояние объясняется сильным истощением запасов энергии в организме и поиском новых и максимально доступных ее источников. В этом случае задача восполнения запасов энергии стоит настолько остро и имеет столь высокий приоритет, что, если питательные вещества не поступают из вне, организм начинает, как говорят, «переваривать сам себя». Т.е. начинаются катаболические процессы, мышечная ткань используется как источник энергии.
Иногда можно встретить высказывания о том, что во время работы на рельеф употребление углеводов сразу после тренировки необязательно, т.к. это тормозит начавшийся процесс жиросжигания. Однако, такая точка зрения представляется нам несостоятельной, поскольку, организм во время «белково-углеводного окна» ищет наиболее доступный источник энергии, а как известно, белки расщепляются куда легче жиров. Следовательно катаболизм успевает нанести куда больше вреда, чем жиросжигание после тренировки – пользы.

Это написано для нагрузок исчерпывающего ПОВТОРНОГО характера в циклических видах спорта с преимущественным проявлением выносливости и силовой выносливости.
Уж прости но 600 грамм мышечного гликогена ты на своей тренировки ну ни как не выжгешь. Есть некоторые люди каторые аж среди ночи встают и пьют прот, боясь что их мышцы сожрет катаболизм, хотя на самом деле гликогена этого хватит на 15-17 часов чтоб не начался мышечный катаболизм.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Guron

Взял со Sports-Farma.ru?

Нет, да ж о таком сайте не знаю.

[Lekley]

что бы похудеть нужно бегать интенсивнее или дольше?

[Fraze]

Lekley, дольше. Если проблемы с весом серьёзные, то бегать вообще надо много и медленно, пока не сможешь 40 минут бегать ежедневно трусцой. Вообще про бег и похудение лучше почитать на финтес сайтах всяких, дай бог статей полно.

[Ant1static]

Сообщение от Fraze

Если проблемы с весом серьёзные, то бегать вообще надо много и медленно

Если проблемы серьезные, то бегать противопоказано - убьешь голени и колени очень и очень быстро. Плавать - в самый раз. Ну и диеты, диеты, диеты...

[Fraze]

Сообщение от Ant1static

то бегать противопоказано

Ну если прям совсем серьёзно, то сначала просто ходят. Потом быстро ходят. Потом бегают. Одна диета не особо эффективна же, а в бассейн некоторые комплексуют ходить из-за веса =/

[Ant1static]

Сообщение от Fraze

Ну если прям совсем серьёзно, то сначала просто ходят. Потом быстро ходят. Потом бегают. Одна диета не особо эффективна же, а в бассейн некоторые комплексуют ходить из-за веса =/

Ходьба не принесет какого-либо ощутимого эффекта, увы... А по поводу того, что в бассейн ходить комплексуют - так это, знаешь ли отговорка на все случаи жизни! В бассейн ходить комплексуют, потому что складки на спине; в спортзал - потому что косточки торчат ото всюду и гриф придавливает... Чтобы чего-то добиться всегда приходится выходить из зоны комфорта и претерпевать определенные, часто весьма сильные неудобства. А если по-русски, то надо оторвать ж... от дивана и идти пахать! Пахать в зале, пахать в бассейне, пахать на теннисном корте, за столом - везде и ежесекундно!

[Fraze]

Сообщение от Ant1static

Ходьба не принесет какого-либо ощутимого эффекта, увы...

Знакомый начинал худеть как раз с ходьбы. Там же не милая прогулка по улице, а целый комплекс ходьбы этой. Сейчас явно что-то напутаю, но например: в первый день сначала быстрый шаг 2км, потом попеременно бег ходьба по 2 минуты, пока 4 км не проходишь. На следующий день просто ходьба 5-7 км. Потом опять попеременно меняется бег и ходьба, но уже не помню как. Этим онанизмом занимаются месяц, может два, и ходьба уже полностью выпиливается, остаётся один бег.