[fdark]

Сообщение от GTS

Я так не считаю, пытаясь подражать русским драматургам, авторы обрекли проэкт на сравнение с классикой, а игра этого не пережила.

Пережила вполне. Просто игрушка явно не для широкой публики, артхаус. Но свою аудиторию она нашла, не зря ведь в топе висела. Жаль, что в Игромании не нашлось людей, способных понять её прелесть. Зато хоть не постеснялись признать свою ошибку, респект им за это.
Кстати, сравнение с классикой игра вполне выдерживает

Сообщение от GTS

вялые разговоры с грустными персами не самое увлекательное занятие.

Это как упрекать квест в отсутствии динамики. Вялость и грусть - часть атмосферы игры, просто такая атмосфера далеко не всем нравится, но это не страшно. На вкус и цвет, как говорится...

Сообщение от GTS

А про гениальность тебе показалось, книжеки лучше почитай. Островского например.

Как человек, немало читающий книжек, могу с уверенностью сказать - Мор тут не уступит классике, не говоря уж о современной литературе. Игрушка действительно глубокая, заставляет задуматься, "для души" не менее полезна, чем Островский.

Если когда-нибудь в школах будут изучать что-то типа "игровое искусство начала двадцать первого века", то Мор там наверняка будет Напишут чёндь типа "В своё время игра была незаслуженно забыта, потому что не соответствовала духу времени, заставляя игрока погружаться в глубины философии и метафизики...". Детишки будут писать сочинения на тему "Мотив свободы воли и её отсутствия на примере игры Мор.Утопия", "Проблема выбора: большее и меньшее зло, поступок какого героя Мор.Утопия я считаю правильным", "Проблема поколений: отцы и дети в игре Мор.Утопия"


З.Ы. А чо, так и будет...

[WinLord]

Интересных сюжетов очень много! Например: Half-Life, Принц Персии, Макс Пейн, Hitman: Blood Money (в напряжении держит меню и концовка (вернее две)), GTA, Silent Hill, SW:KOTOR... перечслять можно долго.
Просто для стратегии интересный сюжет написать тяжело. Так же для РПГ. Для екшенов проще. Но тут не всегда о нем заботятся.
Некоторым играм сюжет просто не нужен (The Sims).

[Driun]

Мешает отсутствие вдохновения

[No pasaran]

Сообщение от fdark

Если когда-нибудь в школах будут изучать что-то типа "игровое искусство начала двадцать первого века", то Мор там наверняка будет Напишут чёндь типа "В своё время игра была незаслуженно забыта, потому что не соответствовала духу времени, заставляя игрока погружаться в глубины философии и метафизики...". Детишки будут писать сочинения на тему "Мотив свободы воли и её отсутствия на примере игры Мор.Утопия", "Проблема выбора: большее и меньшее зло, поступок какого героя Мор.Утопия я считаю правильным", "Проблема поколений: отцы и дети в игре Мор.Утопия"
З.Ы. А чо, так и будет...

Бьюсь об заклад, что не будет. Про кинематограф, которому, между прочим, 100 лет в обед, детишки небось не пишут. А?

[GTS]

Сообщение от No pasaran

Бьюсь об заклад, что не будет. Про кинематограф, которому, между прочим, 100 лет в обед, детишки небось не пишут. А?

Полностью согласен с тобой.

[GabbeR]

Во всеми любимых Мафию

В Мафии просто потрясающий сюжет. В этом плане только Deus Ex и MGS стоят на одном уровне с ней.

[GTS]

Сообщение от GabbeR

В Мафии просто потрясающий сюжет. В этом плане только Deus Ex и MGS стоят на одном уровне с ней.

Это спорное утверждение. Можно еще много игр вспомнить с сюжетом не хуже чем там. На вскидку: Final Fantasy, Longest Jorney, Second Sight.

[fdark]

Сообщение от No pasaran

Про кинематограф, которому, между прочим, 100 лет в обед, детишки небось не пишут. А?

Почему вы думаете, что не пишут? Пишут. Только в редких школах и не во всех странах. Классиков ведь тоже лет эдак через 100-200 начали изучать. Кинематограф в сравнении с литературой совсем молод, хотя ему больше ста лет - по-настоящему массовым и по-настоящему художественным он стал не так давно.

Что уж говорить об играх. Вот пройдёт лет сто...

[Depression]

Сообщение от fdark

Если когда-нибудь в школах будут изучать что-то типа "игровое искусство начала двадцать первого века", то Мор там наверняка будет Напишут чёндь типа "В своё время игра была незаслуженно забыта, потому что не соответствовала духу времени, заставляя игрока погружаться в глубины философии и метафизики...". Детишки будут писать сочинения на тему "Мотив свободы воли и её отсутствия на примере игры Мор.Утопия", "Проблема выбора: большее и меньшее зло, поступок какого героя Мор.Утопия я считаю правильным", "Проблема поколений: отцы и дети в игре Мор.Утопия"

З.Ы. А чо, так и будет...

не будут ибо произойдёт как всегда столкновение поколений и то что наши внуки будут считать крутым, для нас будет омерзительным и тем более в министерствах образования всегда будут оставаться люди считающие войну и мир увлекательной книгой...

[fdark]

Сообщение от DustDevil

произойдёт как всегда столкновение поколений и то что наши внуки будут считать крутым для нас будет омерзительным

Я не считаю омерзительным то, что было крутым для моего деда. К тому же каким местом к вашим словам подцепить во-первых классику, во вторых совсем новую литературу - Рея Бредбери (фантастика!), Замятина и др.
Да что там Бредбери,Стругацких уже изучают в некоторых школах!
Не катит ваша причина.

Сообщение от DustDevil

и тем более в министерствах образования всегда будут оставаться люди считающие войну и мир увлекательной книгой...

При чём здесь увлекательность? ВиМ - познавательная книга Как говорится, её ты можешь не любить, но прочитать хоть раз - обязан. В современной литературе много книг, который столь же (и даже более) достойны прочтения. Многие, уверен, со временем станут классикой.

Если игры войдут в нашу жизнь так же прочно, как литература и кинематограф (а в этом я не сомневаюсь), то в игровом жанре тоже появятся свои классические произведения, и где-то их будут изучать, ну хотя-бы мельком - в качестве исторической справки. А может и не мельком, смотря насколь важной станет эта область искусства.

[No pasaran]

Сообщение от fdark

Если игры войдут в нашу жизнь так же прочно, как литература и кинематограф (а в этом я не сомневаюсь), то в игровом жанре тоже появятся свои классические произведения, и где-то их будут изучать, ну хотя-бы мельком - в качестве исторической справки. А может и не мельком, смотря насколь важной станет эта область искусства

Вряд ли то, что создается исключительно с целью наживы может считаться искусством впринципе. Пожалуй только авторские игры могли бы не подпадать под это утверждение, но с малым бюджетом невозможно создать играбельную гаму, даже с гениальнейшей идеей. Так что твои прогнозы не грозят человечеству...

[fdark]

Сообщение от No pasaran

Вряд ли то, что создается исключительно с целью наживы может считаться искусством впринципе.

Понятия не имею, откуда вы все взяли эту наивную идею.
С уверенностью могу сказать вам, что как минимум 30% того, что весь мир считает шедеврами, подлинным искусством, было создано исключительно ради наживы. Оставшиеся проценты - частично, и я думаю, лишь малая часть действительно была искусством ради искусства.
Важно лишь качество исходного продукта, а не цель, с которой он создавался.

Сообщение от No pasaran

но с малым бюджетом невозможно создать играбельную гаму

"Попсовый" стереотип: хорошее может быть только дорогим.
Куча шедевров в своё время имела маленький бюджет. А тот факт, что современный геймер порою не способен воспринимать игру без поддержки последних шейдеров как играбельную, говорит не в его пользу.

Сообщение от No pasaran

даже с гениальнейшей идеей. Так что твои прогнозы не грозят человечеству...

Вы знаете к примеру, что Лавкрафт при жизни ничего не добился? Как и множество художников, которых считали просто идиотами, а сейчас их картины стоят миллионы долларов.
Если вам кажется, что игры не достойны занять место в числе достойных изучения образцов искусства, это вовсе не означает, что наши потомки будут считать так же.

[Depression]

Сообщение от fdark

Если вам кажется, что игры не достойны занять место в числе достойных изучения образцов искусства, это вовсе не означает, что наши потомки будут считать так же.

не успеют игры в своём современном понимании занять место в пантеоне исскуства - пргресс на месте не стоит

[fdark]

Сообщение от DustDevil

не успеют игры в своём современном понимании занять место в пантеоне исскуства - пргресс на месте не стоит

Древнеегипетские, а тем более древнегреческие образцы скульптуры - упели. Абсолютно устаревшие книги вроде "Путешествия Гулливера" или "Приключения Робинзона Крузо" - успели. Отслужившие своё и забытые направления живописи - успели. Искусство не стоит на месте, но "устаревшие" образцы никто не забывает, как раз наоборот - старость идёт им на пользу. И через сто лет, играя в какие-нибудь там виртуально-реальные игры, суперпродвинутые ценители классики будут заходить в виртуальный музей, смотреть на виртуальный диск с Фоллаутом и говорить свои детишкам: глядите, это наша история, тогда ведь даже голографики не было, а такие шедевры делали...

[Данте Грид]

Действительно гениальные? Вспомните первый (можете второй, или третий) Silent Hill - тут, пожалуй, без комментариев
Хочу напомнить, что сюжетом называется то, как развиваются события на экране монитора, а то, как же всё начиналось, именуется "завязкой". Удивительно, но я стал чаще встречать тех, кто путает эти термины (всмысле, вообще, а не на форуме - потому и напомнил)...
А ведь рецепт хорошего сюжета довольно прост (прямо секрет открываю! ):
для начала нам нужна отличная завязка - оригинальная и интригующая: тут не прокатит вариант "мы-с-друзьями-пили-пиво-а-на-нас-накинулись-зомби"! Это уже не в моде (ну... если не считать Уве Болла ). Конечно, в Сайлент Хилле нет потрясающей (!) завязки, но, чёрт возьми, какой там сюжет!!
Затем нужно хорошее и неторопливое (или, очень торопливое) развитие событий (вспоминаем разрушение родной планеты и гибель почти всех главных героев). Тут важно помнить, что должна быть хотя бы одна второстепенная история (в Silent Hill, это, всё же, наркотики) - хотя увлекаться тоже нестоит: если их число привысит все допустимые рамки, то не исскушёный зритель может и не понять все хитростплетения сюжета!
Пока это всё, но если тема будет иметь спрос, то, позвольте - я могу продолжить

[Depression]

Сообщение от fdark

Древнеегипетские, а тем более древнегреческие образцы скульптуры - упели. Абсолютно устаревшие книги вроде "Путешествия Гулливера" или "Приключения Робинзона Крузо" - успели. Отслужившие своё и забытые направления живописи - успели. Искусство не стоит на месте, но "устаревшие" образцы никто не забывает, как раз наоборот - старость идёт им на пользу. И через сто лет, играя в какие-нибудь там виртуально-реальные игры, суперпродвинутые ценители классики будут заходить в виртуальный музей, смотреть на виртуальный диск с Фоллаутом и говорить свои детишкам: глядите, это наша история, тогда ведь даже голографики не было, а такие шедевры делали...

в современном обществе происходит непрерывный прогресс и техническая мысль не стоит на месте. игры и их технологии устаревают в пару месяцев и не так далёк порог виртуальной реальности, а образцы исскуства жили не менее сотни лет, а книги удостоившиеся памяти в следующем после автора поколении уже являются произведениями исскуства, и в конце концов мы что будем намеренно вдалбливать своим детям что только наши игры рулёзз, нет уж пусть лучше войну и мир мучают а играют в игры своего времени и для удовольствия!

[No pasaran]

Сообщение от fdark

Древнеегипетские, а тем более древнегреческие образцы скульптуры - упели. Абсолютно устаревшие книги вроде "Путешествия Гулливера" или "Приключения Робинзона Крузо" - успели.

Я тя умаляю, ну не сравнивай величайшие исторические произведения (они, кстати этим и ценны, что в древности без высоких технологий смогли сотворить такое) с играми, эт по меньшей мере смешно. Никакая игра ни фоллаут, ни халфа, ни мор, никакая другая даже близко не подошла к понятию исскуство. Да их так часто называют, но только в сравнении с другими играми, но никогда не выходя за рамки индустрии. Абстрагированно, никакая игра не заслуживает звания произведение искусства. Никакая. Можно только выделить из ряда остальных...

[Depression]

Сообщение от No pasaran

Я тя умаляю, ну не сравнивай величайшие исторические произведения (они, кстати этим и ценны, что в древности без высоких технологий смогли сотворить такое) с играми, эт по меньшей мере смешно. Никакая игра ни фоллаут, ни халфа, ни мор, никакая другая даже близко не подошла к понятию исскуство. Да их так часто называют, но только в сравнении с другими играми, но никогда не выходя за рамки индустрии. Абстрагированно, никакая игра не заслуживает звания произведение искусства. Никакая. Можно только выделить из ряда остальных...

уважаю, хоть кто-то понял что игры и исскуство несовместимы

[@lEG]

сюжет в играх как в кино иногда удачлив иногда нэт

[fdark]

Сообщение от No pasaran

ну не сравнивай величайшие исторические произведения с играми, эт по меньшей мере смешно.

Я сравниваю потому, что хорошо знаком и с тем и с другим. И не боюсь признать, вопреки общему мнению: кое-что сегодня делают не хуже, а лучше, чем раньше.

Сообщение от No pasaran

Абстрагированно, никакая игра не заслуживает звания произведение искусства. Никакая. Можно только выделить из ряда остальных...

Давайте-ка без пустословия. ИМХО вы говорите откровенную чушь.
Коротко и чётко ответьте - почему, скажем, сказка о Золотой рыбке - это искусство, а Fallout - нет?

Какие вообще критерии вы выбираете, разграничивая произведения искусства и ширпотреб? Только возраст чтоли?