[Rouge]

Я поставлю жирную точку в данном споре. Сегодня я объясню всем читателям "Мании" почему сочетание "геймер и девушка" это нереально. Сразу же оговорюсь, что для геймера я беру неработающего, а скорее малозарабатывающего, тоесть учащегося школ и институтов.

Итак. Прошерстив большое количество интернет-служб знакомств, да и собственные наблюдения кое-какие имеются, я выяснил, что сегодня девушка, допустим, 17 лет ищет 25-летнего богача, с машиной и стабильным заработком. Никакую 17-летнюю красавицу не заинтересует бедный студент-геймер. Из-за этого произошла вообще ужасная вещь. Теперь 17-летние парни знакомятся с 14-15 летними, так как требования у них поменьше. Но все равно за кино заплати, за кафе заплати, за бильярд заплати. Денег у бедного студента на покупку новых игрушек, журналов и апгрейдов для компа попросту не остаётся. А комп без апгрейда - груда металлолома (народная мудрость).

Да и без новых игрушек и журналов геймер будет оторван от игрового мира, все деньги будут уходить на девушку. Поэтому, он попросту перестанет быть геймером. К тому же любой девушке требуется воз внимания, поэтому придётся ограничиваться 2 часами игры в день, а скорее еще меньше. Главная проблема заключается в том, что ВСЕ, ну или почти все (исключение лишь подтверждают правило) девушки слишком требовательны, и причем требовательны к баблу. Извините меня, Чашечка кофе стоит 25 рублей. А студенту, который подрабатывает, надо не только девушку содержать, но и есть, пить, покупать себе вещи.

Так что вся проблема в девушках. Они сегодня слишком требовательны, им не хватает простой прогулки, или посидеть дома вдвоём при свечах. Им интересно прежде всего бабло. А у геймера его просто нет, поэтому и с девушкой не может встречаться. Даже если 15-20 летний геймер будет тратить все деньги на девушек, во первых он перестанет быть геймером, во вторых попросту денег, скорее всего окажется недостаточно. Уф, кажется всё!
P.S. Спасибо за такой прекрасный журнал!

Rogradugi

Александр Кузьменко
Уважаемый Rogradugi! Вы, безусловно, коснулись сразу нескольких серьёзных тем. Причём настолько серьёзных, что мне, право даже немного неуютно рассуждать о них на страницах журнала о компьютерных играх. Конечно, я могу сейчас сделать сложное лицо, вспомнить пару некогда прочитанных книжек о психологии взаимодействия полов, процитировать что-нибудь умное о возрастной мотивации - однако не вижу в этом ровным счётом никакого смысла.

В первую очередь - никак не могу согласиться с вами в том, что современные девушки слишком требовательны, причём требовательны исключительно, как вы выражаетесь, "к баблу". Женщина (как это ни странно звучит для некоторых мужчин) все таки тоже человек, и как у всякого человека, у нее, помимо вполне естественных желаний хорошо и вкусно кушать, красиво отдыхать и ходить на все самые свежие премьеры в ближайший кинотеатр, в голове еще есть такие понятия, как "ответственность", "понимание" и так далее. Неужели лучший друг откажется иметь с вами дело, если вдруг выяснит о вашем не слишком завидном финансовом положении? Вряд ли. Теперь, внимание, звучит главная мысль: с противоположным полом дела обстоят точно так же. Если какая-либо девушка вдруг откажется встречаться с вами только потому, что у вас "нет бабла", подумайте вот над чем: а нужна ли вам такая девушка? Лично мне -нет. Если вы интересны ей не как финансовый рог изобилия, а как человек, то уж поверьте, она с радостью будет гулять с вами в парке, ездить в трамвае и ходить на романтический ужин с сосисками и гречкой в студенческую столовую. Главное, как ни банально это звучит, - вовсе не деньги, а уверенность в себе. Так что если при попытке познакомиться с семнадцатилетней, как вы говорите красавицей в вашей голове будет постоянно крутиться мысль "я - бедный студент-геймер, который ей не нужен", поверьте, ничего хорошего из этого не выйдет.

Далее, о времени, которого и на игры то не хватает, не говоря уж о девушках. Тут скорее проблема не в том, что времени постоянно мало (на жизнь нам, по некоторым данным, вообще отведен какой-то мизерный срок), а в том, что многие с ним неправильно обращаются. Когда я, например, в студенческие годы плотно сидел на "игле" Ultima Online и проводил в королевстве Британния по пять-шесть часов в сутки, я, кроме виртуальных странствий, еще успевал учиться, работать и несколько раз в неделю видеться с девушкой. И никакого особого секрета в этом нет: просто попробуйте планировать ваше время. Скажем, счасу до семи - рубать монстров, с семи до восьми - учиться, с восьми и до утра - проводить время с девушкой. Попробуйте - ей-богу, это не так сложно, как кажется, но жизнь облегчает неимоверно.

Ну а если все совсем тяжело и вопрос встаёт исклчюительно как "или игры, или женщина", то можно вообще пойти на решительный шаг и.. приобщить девушку к играм, объединив таким образом ваши общие интересы. Вопреки распространённому мнению о том, что девушки-геймеры - это некие абсолютно фантастические существа, встретить которых можно примерно так же часто, как, например, увидеть йети или лох-несское чудовище, могу на личном примере сказать, что это совсем не так. Например, моя когдатошняя девушка была без ума от всевозможных квестов, недели просиживала за возведением мегаполисов в очередном Sim City и даже могла, позабыв о еде и отдыхе, сутки напролёт рубиться в Max Payne 2. Так что подумайте, может быть, проблема не в том, что девушкам не нравятся игры, а в том, что мы недостаточно сильно их вовлекаем?

Подводя некий итог, скажу еще вот что, не стоит винить девушек во всех бедах и смертных грехах. Они, ей-богу, ни в чем не виноваты и, по большому счёту, кроме пола и некоторых специфических привычек, от нас с вами ничем не отличаются. Ведь правда, девушки ?

Продолжение письма от других читателей Игромании. Письмо №1 "Мании" 12/2004.

Прочитала письмо некоего господина Rogradugi в ноябрьском номере "Мании" и возмутилась до крайности. Как же так - "девушек интересуют одни деньги?" Это неправда. Нам важно, какой человек, а остальное - дело десятое. Далее мне не понравились его рассуждения: мол, мы такие-сякие, нам нужно "воз внимания", мы отнимаем у парней их драгоценное время, вместо того чтобы играть в разные игры, им приходится возиться с нами. Мы что, собаки, которых нужно выводить на прогулку и уделять им внимание ? Кстати, меня очень обижает отношение некоторых геймеров к девушкам. Они считают, что мы ничего не знаем, круглые идиотки и физически не способны увлечься компьютерами (Вмешаюсь тут в текст, уж извините, но я не могу не согласиться в этом предложении с автором письма. Это отдельная, больная тема. Как-нибудь подискуссируем и на неё. Прим. автора темы - Rouge.)
А зря. Среди девушек тоже существуют геймеры. И не надо возводить глаза к небу - мы тоже люди.
<....>
Многие геймеры сокрушаются по поводу невозможности найти девушку. Мой вам ответ: вы не там ищете! Девушек много, и мы все разные. И если вам попадаются те, которых интересуют только деньги, - это не значит, что все мы такие, это значит, что вы таких выбираете.

Татьяна аka Shadow

Далее второе письмо на такую же тематику.

В номере 11/2004 товарищ Rogradugi заявил, что поставит наконец-таки жирную точку в споре о геймерах и девушках. Думаю, что точку поставит все же не он.
Во-первых, хочу сказать, что его письмо говорит не столько о скупости самого автора, поскольку всё упирается в деньги, которые вообще - не главное! И не факт, что все 17-летние девушки ищут 25-летних богачей с машиной, квартирой и миллионами.
Почему им нравятся парни немного старше ? Потому что давно известно: девушки опережают юношей по умственному и по развитию в целом на два года, и с некоторыми - я ни в коем случае не говорю обо всех - ровесниками зачастую просто не о чем разговаривать.
Еще меня удивило то, что, оказывается, девушек надо чуть ли не выгуливать, и им требуется воз внимания. Девушка - не домашнее животное, и мне интересно, не приходило ли Rogradugi в голову, что на него какая-то из них тоже должна тратить своё время, что она не сдиит тупо у окошка и не ждёт, когда же он, наконец, освободится от расстрела монстров и позвонит ей?
<.....>
Поэтому сочетание "геймер и девушка" - вполне реальное, всё зависит от самих людей.

Lia di Dark

Олег Ставицкий
Сначала я хотел оставить эти красноречивые послания девушек без комментариев, но потом решил, что мне есть что добавить. Проблему денег наши читательницы, я надеюсь благополучно закрыли. А я хотел бы поговорить о вашем драгоценном внимании, которое вы так нехотя дарите своей второй половине.
Во-первых. Друзья, вам нужно определиться с тем, что для вас важнее. Если на данном жизненном этапе вы предпочитаете кромсать монстров семь дней кряду, то о каких девушках может идти речь ? Что бы ни говорили представительницы прекрасного пола, им нужно уделять время и, соответсвенно, внимание. И я совершенно не считаю, что это плохо. Но если будете каждый раз нехотя плестись на встречу со своей благоверной, то ничего хорошего из ваших отношений не выйдет, помяните моё слово. Секрет вот в чем - если вы заставляете себя оторваться от компьютера и идти на встречу к девушке - значит, вам это просто не нужно. Зачем насиловать себя ? Просто дождитесь момента, когда вы, забросив все экшены и стратегии на свете, понесетесь к ней через полгорода, сжимая в руках купленный на последние деньги букет цветов.
Конечно, в этот знаменательный день "Игромания" на какое то время лишится своего постоянного читателя, но мы, честное слово не расстроимся - потому что вы, дорогой читатель, будете в этот момент искренне счастливы. А потом, если у вас действительно всё сложится, девушка начнёт проявлять интерес к вашим увлечениям и - вполне вероятно - будет делить с вами не только семейный бюджет, но и компьютер.
У меня в своё время была девушка, которая имела к компьютерным играм самое что ни на есть далекое отношение - она была моделью. То есть ходила по подиуму и показывала одежду (Стерва!111 Я так тоже хочу!111111 Женская зависть у Rouge ) Так вот, в один прекрасный день я, на свою голову, дал ей диск с небезизвестным квестом Syberia. Знаете, во что это вылилось ? В ночные звонки мне на мобильный со словами: "Раффа, я застряла - не могу уехать на этом $%%$%%@%# (Так и было написано в журнале. Прим. Rouge) поезде! Что тут нужно делать?!" Так что я бы на вашем месте еще тридцать три раза подумал - нужно ли "подсаживать" свою вторую половину на компьютерные игры? Может, и так всё хорошо ?


______________________
Текст перепечатан мной, с сохранением первоисточника.
Интересны комментарии участников форума. Просьба не превращать тему в филиал КП. Не ради меня, а ради него

Скрытый текст:

и модераторов раздела.

[BMB89]

Сообщение от Landau Weiss

Значит можно создавать темы о отношениях с противоположным полом везде, главное бы шапку оформить на тематику раздела

Самая лучшая идея была бы создать эту тему в РБ))) Уж там-то люди бы это оценили :3 Также, они бы и оценили людей, которые в большинстве своём постят тут)

Сообщение от Vivek

уж извените много геймеров полных

Угу. Я к примеру... Вы только на мою фотку посмотрите... %(

Сообщение от Vivek

это редко нравиться девушкам

Обобщаете? Может быть, и нравятся кому-то и полные))) Вряд ли конечно, я утверждать ничего не буду в любом случае(

Сообщение от Andrea

Vivek, да чего в этой жизни только не бывает. Встречный вопрос: а часто ли парень испытывает симпатию к не самой красивой, полноватой девушке? И не слишком умной, к тому же?

Хоть вопрос и не ко мне... Но в итоге и получается, что у не очень красивых парней (как я, к примеру) и не очень высок шанс найти себе красивую девушку, как и наоборот, не очень красивая девушка вряд ли найдёт себе красивого парня. Это работает в обе стороны, да, не спорю... Вот и приходится "аутсайдерам", таким как геймеры, болтаться в стороне... либо забыть о поиске красивой "второй половинки".

Сообщение от Andrea

И о чём, кроме как об играх, с увлечённым геймером (который... ну, это, студент) можно поговорить? Есть о чём? Хорошо, что есть.

С увлеченным геймером всегда можно о чём-нибудь поговорить, вы уж поверьте... И не только об играх, кстати.

Сообщение от Andrea

О, ещё кое что забыла: а никто не пробовал сравнить компьютер и девушку? А то вроде как автор письма мучительно выбирал из двух зол и склонился к кучке поменьше. К той, что компьютер обозначала.

Можно и сравнить... Компьютер скандалы не устраивает, не ругается, не требует постоянного внимания, подарков, разговоров и так далее. То есть как вариант - куда лучше :3
Это была шутка, если кто не понял %)

[Landau Weiss]

Сообщение от BMB89

Самая лучшая идея была бы создать эту тему в РБ))) Уж там-то люди бы это оценили :3 Также, они бы и оценили людей, которые в большинстве своём постят тут)
Угу. Я к примеру... Вы только на мою фотку посмотрите... %(
Обобщаете? Может быть, и нравятся кому-то и полные))) Вряд ли конечно, я утверждать ничего не буду в любом случае(
Хоть вопрос и не ко мне... Но в итоге и получается, что у не очень красивых парней (как я, к примеру) и не очень высок шанс найти себе красивую девушку, как и наоборот, не очень красивая девушка вряд ли найдёт себе красивого парня. Это работает в обе стороны, да, не спорю... Вот и приходится "аутсайдерам", таким как геймеры, болтаться в стороне...
С увлеченным геймером всегда можно о чём-нибудь поговорить, вы уж поверьте...

А не очень красивый парень и не очень красивая девушка, почему не расматриваете. Прямо дискриминация какая-то, причем глупая. Если уж выглядишь не очень, то и девушку не красавицу прямо надо выбирать. )

Добавлено через 5 минут

Сообщение от BMB89

Можно и сравнить... Компьютер скандалы не устраивает, не ругается, не требует постоянного внимания, подарков, разговоров и так далее. То есть как вариант - куда лучше :3
Это была шутка, если кто не понял %)

Как же не требует, правда адаптировать нужно.
А BSOD, зависоны, перезагрузки хаотичные, ошибки системные? (скандалы и руганье)
Требует свободное время (внимание)
Абгрейд, оплата счетов за электричество и интернет (Подарки)
Манипулирование компьютером (Общение)

[AB-Black]

Сообщение от BMB89

С увлеченным геймером всегда можно о чём-нибудь поговорить, вы уж поверьте... И не только об играх, кстати.

Ну можно еще о игровых корпорациях или фильмах по играм. "Увлеченные геймеры" - как правило такие зацикленные на играх индивиды, которым на все остальное ...

[BMB89]

Сообщение от AB-Black

Ну можно еще о игровых корпорациях или фильмах по играм. "Увлеченные геймеры" - как правило такие зацикленные на играх индивиды, которым на все остальное ...

Нет. Я себя считаю увлечённым геймером, но меня же уже довольно много людей называли интересным собеседником, с которым можно поговорить не только об играх, но о многом вообще. А об играх я вообще редко говорю кстати. Вот вам ещё один стереотип, и обобщение - то, что геймеры могут только об играх говорить. Это не так.
Не надо обобщать.

[Landau Weiss]

Сообщение от AB-Black

Ну можно еще о игровых корпорациях или фильмах по играм. "Увлеченные геймеры" - как правило такие зацикленные на играх индивиды, которым на все остальное ...

Везде все относительно, ну есть большинство, которые несут всякую ахинею про все, а когда слышишь какую-нибудь глупость про компы от них, да вообще рыдать от смеха хочеться.

[AB-Black]

BMB89, просто у меня слово "геймер" ассоциируется именно с тем, кого я описал выше. А уж словосочетание "увлеченный геймер" тем более.

Если человек просто увлекается играми, и они для него - хобби, то в этом нет ничего плохого. Другое дело - когда человек окончательно зацикливается на играх.

[Landau Weiss]

Сообщение от AB-Black

BMB89, просто у меня слово "геймер" ассоциируется именно с тем, кого я описал выше. А уж словосочетание "увлеченный геймер" тем более.

Если человек просто увлекается играми, и они для него - хобби, то в этом нет ничего плохого. Другое дело - когда человек окончательно зацикливается на играх.

Ну вот я бегаю по 3 раза в неделю, это мое хобби, но я же не бегун Вот я бы упал в ваших глазах, если бы я был бы бегуном и окончательно зацикливался на беге
Уф как 20 минут с пробежки вернулся Красота... )

Добавлено через 5 минут

Сообщение от BMB89

Угу. Я к примеру... Вы только на мою фотку посмотрите... %(

А тебе вот я что скажу, меня наградили ужасной генетикой, и я не сдался. Бегай, занимайся собой. ) Хотя сначала катайся на велосипеде, тебе думаю нельзя бегать с таким весом.

[ShadowJack]

Сообщение от Vivek

а те девушки которые достаточно симпатичны и умны либо уже имеют парня, либо вряд ли захотят геймера в качестве ухожора.

А откуда у них появился этот парень? Как ни странно это такой же обычный парень, может даже геймер, который озаботился тем, чтобы с девушкой познакомиться. Девушки уже не рождаются сразу с парнями в комплекте).

Сообщение от BMB89

что у не очень красивых парней (как я, к примеру) и не очень высок шанс найти себе красивую девушку, как и наоборот, не очень красивая девушка вряд ли найдёт себе красивого парня.

Ох, да это вообще стереотипы. Кто есть красивая девушка? Навязанный модельный стереотип? Или такие как в кино? Сандра Баллок вот например красивая? По мне так да, но красавицей по стандартам её не назовешь, не так ли. Так что нет ничего относительнее красоты, а главное вообще совместимость и чтобы интересно было вместе. С парнями еще проще, там особых стандартов и нет. На Брэда Питта девушки заглядываться в журналах любят, а вот на полном серьезе искать по жизни - нет.

[BMB89]

Сообщение от ShadowJack

А откуда у них появился этот парень? Как ни странно это такой же обычный парень, может даже геймер, который озаботился тем, чтобы с девушкой познакомиться. Девушки уже не рождаются сразу с парнями в комплекте).

Снова стереотип, но уже в другую сторону. "У каждого есть своя половинка" - фигня полная я считаю. Сказка, придуманная людьми, которые думают что у них будет свой принц/принцесса. Ау, люди, мы в каком веке живём? В животном мире всегда самцы боролись за самку. И этот инстинкт также в людях остался, с времён, которые много тысяч лет назад были. Самый сильный самец, победивший других самцов, получал самку. Тысячи лет прошло, а люди мало ушли от своих предков в своих инстинктах. Девушка из двух парней предпочтёт более лучшего, который её больше заинтересует. Закон жизни. А геймеры вряд ли могут предоставить ей что-нибудь особенное.
Вывод: поэтому геймеры и могут забыть о красивых девушках с множеством поклонников - у них просто нет шансов...

[Landau Weiss]

Сообщение от ShadowJack

А откуда у них появился этот парень? Как ни странно это такой же обычный парень, может даже геймер, который озаботился тем, чтобы с девушкой познакомиться. Девушки уже не рождаются сразу с парнями в комплекте).

Мы, жирные геймеры тебе охотно верим

Сообщение от ShadowJack

Ох, да это вообще стереотипы. Кто есть красивая девушка? Навязанный модельный стереотип? Или такие как в кино? Сандра Баллок вот например красивая? По мне так да, но красавицей по стандартам её не назовешь, не так ли. Так что нет ничего относительнее красоты, а главное вообще совместимость и чтобы интересно было вместе. С парнями еще проще, там особых стандартов и нет. На Брэда Питта девушки заглядываться в журналах любят, а вот на полном серьезе искать по жизни - нет.

Девушку надо искать основываясь на том как ты выглядишь, и примерно одного уровня +/- 1 по внешности девушку.
А то как то странно все хотят крокодилы хотят кавайных лягушек Вы сами себя обманываете или утешаете друг друга? А девушки которые не такие уж красивые, по вашему вообще отбросы общества ( Зажрались вы ...

[ShadowJack]

Сообщение от BMB89

поэтому геймеры и могут забыть о красивых девушках с множеством поклонников - у них просто нет шансов...

Опять к вопросу кто такая красивая девушка. А если забыть, то шансов не будет однозначно.

Сообщение от Landau Weiss

Девушку надо искать основываясь на том как ты выглядишь, и примерно одного уровня +/- 1 по внешности девушку.

Девушку надо искать основываясь на то, кто и что тебе нужно. А не сравнивая по миллиметрам внешность. Как ни странно очень важна уверенность в себе (оч. удивительно, не правда ли))

[Landau Weiss]

Сообщение от ShadowJack

Опять к вопросу кто такая красивая девушка. А если забыть, то шансов не будет однозначно.

Девушку надо искать основываясь на то, кто и что тебе нужно. А не сравнивая по миллиметрам внешность. Как ни странно очень важна уверенность в себе (оч. удивительно, не правда ли))

Не придирайся к словам, выглядишь глупым.
Физическую красоту можно прикинуть.
Да ты как сам можешь представить не красивого мужика рядом с красивой девушкой? Она уж точно не сможет представить...

[Аqua]

те девушки которые достаточно симпатичны и умны либо уже имеют парня, либо вряд ли захотят геймера в качестве ухожора.

Симпатичные и умные девушки прекрасно понимают(в отличие от самих некоторых геймеров), что геймерство само по себе это лишь одна сторона человека и его увлечений. То, что человек - геймер, совершенно не означает по умолчанию, что он глупый, бедный, некрасивый, невнимательный, эгоистичный или еще какой-нибудь там. Это значит только, что он любит игры и играет в них, а это и с симпатичными и умными девушками тоже случается. Все же остальные качества будут от конкретного человека зависеть, можно и играючи находить время на учебу, работу, личную жизнь, самообразование, спорт и прочее. Игра не оправдание лени или неспособности к чему-бы то ни было. Так что захочет девушка геймера-ухажера, если он кроме игр из себя что-то представляет как личность, и временем управлять умеет.

Все геймеры, которых я знаю - прекрасно себе нашли девушек и жен. Вполне симпатичных. Некоторые тоже играют, некоторые играми не интересуются - и ничего, не помешало. Как ни странно самый заядлый из них, который день и ночь онлайн-рейды совершал, нашел самую неинтересующуюся играми . Но - он всегда умел уделить ей внимание, и нежно любил. Геймерство не основная причина для хороших или плохих взаимоотношений, оно лишь дополняет качества и интересы личности.

[Elche]

Сообщение от Landau Weiss

Девушку надо искать основываясь на том как ты выглядишь, и примерно одного уровня +/- 1 по внешности девушку.

Это ты где такое прочитал? Жизнь показывает совсем другое.
По-моему, если геймер интересен как человек, то и с девушкой проблем не будет.
Кстати, тут кто-то упоминал альфонсов. Интересно, а почему женщины с деньгами ведутся на их выходки? И не надо про тех, кто строит из себя олигархов - думаю, такие не все. А вот женщина чувствует себя женщиной. Так, к вопросу, о том, что все сводится к баблу

[Landau Weiss]

Сообщение от Аqua

Все геймеры, которых я знаю - ...

Можно поподробнее. Какое поколение геймеров, сколько сейчас им лет?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Elche

Это ты где такое прочитал? Жизнь показывает совсем другое.

Если в геймере нет мужественности, будь он трижды клоун и заводила не будет у него серьезных отношений или девушки.

[Elche]

Сообщение от Landau Weiss

Если в геймере нет мужественности, будь он трижды клоун и заводила не будет у него серьезных отношений или девушки.

А кто говорил про клоунов и заводил? Плюс ох как непросто вот сразу раз и разглядеть мужественность.
Банально, возьми хотя бы умение поддержать разговор

[Landau Weiss]

Сообщение от Elche

А кто говорил про клоунов и заводил? Плюс ох как непросто вот сразу раз и разглядеть мужественность.
Банально, возьми хотя бы умение поддержать разговор

Нет мужественности, нет уважение девушки к тебе как к мужчине. Можешь быть ей просто другом

[Elche]

Landau Weiss,
Я ж тебя спрашиваю, как разглядеть мужественность? Нет, от кого-то ей прям так и прет. Но обычно все раскрывается на деле. А на словах мужественны все

[Аqua]

Сообщение от Landau Weiss

Можно поподробнее. Какое поколение геймеров, сколько сейчас им лет?

От 18-20 до... если не ошибусь 37-38. Разной степени бедно-богатости Однако все как-то не дураки и люди интересные, и видимо, как-то время распределяют нормально. Поэтому я точно знаю, что геймерами бывают отличные ребята, интересные девушкам. Не надо придумывать лишних причин и препятствий. Геймерство таки не отменяет ни мужественности, ни женственности, ни ума, ни способности заработать деньги или быть ответственным - ничего не отменяет.

[Landau Weiss]

Сообщение от Elche

Я ж тебя спрашиваю, как разглядеть мужественность? Нет, от кого-то ей прям так и прет. Но обычно все раскрывается на деле. А на словах мужественны все

По физиологическим признакам. Не сложно определяется психологический тип по телосложению, формы черт лица.