Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.02.2006, 22:29   #1
Игрок
 
Аватар для Tomas
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 629
Репутация: 158 [+/-]
Теории Вселенной.

Итак, без каких либо лирических отступлений перейду сразу к главному: я бы хотел поговорить о Вселенной, а точнее о ее зарождении и эволюции. Конечно, на сегодняшний день есть много теорий по этому поводу: и "Божественная" и теория "большого взрыва" и даже, такая довольно молодая гипотеза, рассматривающая Вселенную, как гигантскую флуктуацию вакуума. И у каждой из этих гипотез есть довольно внушительный контингент сторонников, отстаивающие каждый свою теорию, утверждая, что она истинная.
Нохотелось бы послушать ваши мнения по этому поводу. Как, на ваш взгляд, зародилась Вселенная? Какая из теорий зарождения можно считать наиболее верной? Лично я склоняюсь к более традиционной версии: теории "Большого Взрыва"!
Плюс, можно по рассуждать о том, что могло быть до...
__________________
Das, was mich nicht töten wird, wird mich stärker machen.

Тупой ничего не прощает и не забывает, наивный прощает и забывает, умный прощает... но не забывает!

Перед тем, как меня критиковать, уясните лишь одно: мои мысли идут вразрез с вашей действительностью.

Последний раз редактировалось Tomas; 28.02.2006 в 00:01.
Tomas вне форума  
Отправить сообщение для Tomas с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 22:23   #421
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 32
Репутация: 7 [+/-]
Цитата:
тела, духа и души
помойму 2 и 3 ето одно и тоже самое..
__________________
This is SPARTA!!!
Sparta32 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 23:53   #422
Опытный игрок
 
Аватар для Кет

 
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Репутация: 260 [+/-]
Sparta32, да какая разница! Наука из этой троицы уверена в существовании только первого.
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек".
Кет вне форума  
Отправить сообщение для Кет с помощью ICQ Отправить сообщение для Кет с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.11.2008, 06:16   #423
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ok1 Посмотреть сообщение
Что там - не известно. Можно сказать только, что там нет Материи.
Что с точки зрения нас равносильно тому, что там ничего нет.
Цитата:
Сообщение от Silve Посмотреть сообщение
На то она и гипотеза, вот подтвердят, тогда и поверю.
Но это не мешает рассматривать возможности скоростей больших скорости света.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.11.2008, 09:12   #424
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Есть такие интересные рассказы про профессора Вагнера, автора я к сожалению не помню. Так вот, этот самый профессор создалал мир в стеклянном шарике, с планетами, звёздами и т.д.
Это я всё к тому что мы сами то толком не знаем что нас окружает, может мы сами живём в таком вот шарике...
Есть множество теорий, и мне кажутся важнейшими вопросы о границе вселенной. Если она есть то что за этой границой, если нет то получается вселенная бесконечна, но как это объяснить...
__________________
Хипстер-тян.
Makedon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.11.2008, 11:38   #425
Новичок
 
Аватар для ADSilve
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 72
Репутация: 27 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Червь Угаага Посмотреть сообщение
Но это не мешает рассматривать возможности скоростей больших скорости света.
Не мешает, но это всё будут догадки и фантазии, называйте как хотите, тем более что гипотеза относится, как я понял, лишь к микормиру. Если не прав, поправьте меня.

Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Есть такие интересные рассказы про профессора Вагнера, автора я к сожалению не помню.
Автор Александр Беляев. Интересные повести пишет, кстати.

Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Есть множество теорий, и мне кажутся важнейшими вопросы о границе вселенной. Если она есть то что за этой границой, если нет то получается вселенная бесконечна, но как это объяснить...
Посты 414 и 418 всё объясняют
__________________
В мире нет ничего особенного. Никакого волшебства. Только физика. ©Чак Паланик
ADSilve вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.11.2008, 15:49   #426
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silve Посмотреть сообщение
Посты 414 и 418 всё объясняют
Кроме того что там за "стеной"...
Цитата:
Сообщение от Silve Посмотреть сообщение
Автор Александр Беляев. Интересные повести пишет, кстати.
Да точно, действитльно интересно, и не только про профессора.
__________________
Хипстер-тян.
Makedon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 14:49   #427
Опытный игрок
 
Аватар для Кет

 
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Репутация: 260 [+/-]
Цитата:
Кроме того что там за "стеной"...
Какая ещё стена?
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек".
Кет вне форума  
Отправить сообщение для Кет с помощью ICQ Отправить сообщение для Кет с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 15:34   #428
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silve Посмотреть сообщение
Не мешает, но это всё будут догадки и фантазии
Не совсем. Гипотезы не берутся с потолка. Они строятся на уже известных фактах.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 19:59   #429
Юзер
 
Аватар для ok1
 
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 304
Репутация: 36 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lord_RiFF Посмотреть сообщение
Так что мешает за этим пределом развиваться еще одной вселенной?
Ничего.
Цитата:
Сообщение от Кирив Посмотреть сообщение
это исходит из теории о Большом Взрыве
Угу. Представление о "Пределе" или "Стенке" именно оттуда. Раз известно время Большого Взрыва (20-40 млрд. лет назад), то значит Вселенная успела раздуться только до строго определенных размеров. Но изнутри мы эту "стенку" не обнаружим, т.к. раздувание идет путем генерации самого нашего Пространства (самой нашей размерности), а не путем захвата уже готовых "пространств" снаружи нашей вселенной. Там снаружи совершенно другие законы Природы. Там нет нашей метрики.
Цитата:
Сообщение от Кирив Посмотреть сообщение
по-твоему, полностью перейдя в энергию (а именно так ты освободишься от материи
Переход к энергетической (волновой?) форме существования отнюдь не "освобождает" от Материи.
Цитата:
Сообщение от Кирив Посмотреть сообщение
это будет означать твою смерть
Есть такая теория, что умирая мы переносимся в другой мир в виде некой информационной субстанции, под названием Душа. Но пока это не поддтверждено экспериментально - воздержусь агитировать ЗА эту технологию.
Цитата:
Сообщение от Lord_RiFF Посмотреть сообщение
Объясни, если не трудно, что понимается под информацией???
Информация как и Материя - фундаментальное понятие и потому определения не имеет (так как нет возможности сослаться на более общее понятие). В таких случаях определение дается путем перечисления косвенных признаков или свойств явления. Н.Винер, например, описывал условия при которых возникает информация. Т.е. Информация - это явление которое характеризуется наличием:
1) Источника,
2) Получателя,
3) Канала связи между ними.
Еще одним признаком информации называют "Смысл". Хотя никто толком не может объяснить что это.
__________________
Вы не говорите мне - ЧТО ДЕЛАТЬ.
Я не говорю вам - КУДА ПОЙТИ.
ok1 вне форума  
Отправить сообщение для ok1 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 21:22   #430
Юзер
 
Аватар для Кирив
 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 277
Репутация: 93 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sparta32 Посмотреть сообщение
помойму 2 и 3 ето одно и тоже самое..
М-да, вы что, совсем не знакомы ни с одним понятием или постулатом из различных Догм, таких как Библия? Дух - дух святой - совесть - Божественное начало. Душа же - характерное для человека понятие, означающее его индивудуальную сущность (по первому восприятию этого понятия). Я-то думал, что это все знают... В-общем, поищите об этом где-нибудь (например в Библии), ответ обязательно найдете.
__________________
http://www.lastfm.ru/user/Walking_on_Moon - как-то так.
Кирив вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 10:12   #431
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ok1 Посмотреть сообщение
Информация как и Материя - фундаментальное понятие
Материю можно «потрогать». Она существует и без человека.
Информация не обладает подобными свойствами вроде бы.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 10:31   #432
Юзер
 
Аватар для ok1
 
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 304
Репутация: 36 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Червь Угаага Посмотреть сообщение
Материю можно «потрогать»
Ага. И что получим? Ощущение!!! Т.е. информацию!
Строго говоря саму Материю непосредственно еще никто у нас тут не "потрогал". Все что мы емеем - это информационные сообщения от органов чувст и приборов.
__________________
Вы не говорите мне - ЧТО ДЕЛАТЬ.
Я не говорю вам - КУДА ПОЙТИ.
ok1 вне форума  
Отправить сообщение для ok1 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 10:45   #433
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ok1 Посмотреть сообщение
И что получим? Ощущение!!! Т.е. информацию!
Это лишь особенность нашего восприятия окружающего мира.
Человек воспринимает конкретные физические воздействия, которые интерпретируются посредством мозга в различные понятия.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 11:08   #434
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ok1 Посмотреть сообщение
Ага. И что получим? Ощущение!!! Т.е. информацию!
А как мы их получаем?
Посредством материальных электронов, которые бегут по материальным нервам.
Нэ?
А информация хранится путем структурных связей нейронов головного мозга. Опять же, в материальном виде.
bober_maniac вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.11.2008, 11:46   #435
Юзер
 
Аватар для ok1
 
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 304
Репутация: 36 [+/-]
Я не против материальности нашего мира.

Кстать. Есть более простое доказательство, что мы не в Матрице спим, а находимся в реальном Материальном мире.
__________________
Вы не говорите мне - ЧТО ДЕЛАТЬ.
Я не говорю вам - КУДА ПОЙТИ.

Последний раз редактировалось ok1; 15.11.2008 в 12:44.
ok1 вне форума  
Отправить сообщение для ok1 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.11.2008, 12:09   #436
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ok1 Посмотреть сообщение
Есть более простое доказательство, что мы не в Матрице спим, а находимся в реальном Материальном мире.
Либо ты начинаешь отвечать на задаваемые тебе вопросы, либо я начинаю ставить "флуд".
Выбирай.
bober_maniac вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2008, 23:10   #437
Новичок
 
Аватар для tar6et
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: ACCESS DENIED
Сообщений: 53
Репутация: 82 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Есть множество теорий, и мне кажутся важнейшими вопросы о границе вселенной. Если она есть то что за этой границой, если нет то получается вселенная бесконечна, но как это объяснить...
"бесконечный" и "безграничный" — разные определения.
Цитата:
Сообщение от Червь Угаага Посмотреть сообщение
Материю можно «потрогать». Она существует и без человека.
Информация не обладает подобными свойствами вроде бы.
Это означает лишь то, что информация и материя — разные, действительно разные вещи.
__________________
<<

Réduisons nos peines
Achevons nous pour le plaisir
Distillons nos haines
Et buvons à nos souvenir
Buvons pour ne plus mentir
Achevons nous pour le plaisir

>> Apocalyptica, "En Vie"

Последний раз редактировалось tar6et; 19.11.2008 в 23:20.
tar6et вне форума  
Отправить сообщение для tar6et с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 07:26   #438
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от tar6et Посмотреть сообщение
Это означает лишь то, что информация и материя — разные, действительно разные вещи.
Это лишь означает, что информации нет как физической сущности.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 12:07   #439
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от tar6et Посмотреть сообщение
Это означает лишь то, что информация и материя — разные, действительно разные вещи.
Информация в нашем мире хранится в виде состояния материи.
В отрыве от материи информация в нашем мире не существует.
bober_maniac вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 15:38   #440
Новичок
 
Аватар для tar6et
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: ACCESS DENIED
Сообщений: 53
Репутация: 82 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Информация в нашем мире хранится в виде состояния материи.
В отрыве от материи информация в нашем мире не существует.
правильно. но так же и материя без информации о ней бессмысленна. всё взаимосвязано
Цитата:
Сообщение от Червь Угаага Посмотреть сообщение
Это лишь означает, что информации нет как физической сущности.
я больше согласен с постом выше:
Скрытый текст:
Цитата:
Информация в нашем мире хранится в виде состояния материи.
В отрыве от материи информация в нашем мире не существует.
__________________
<<

Réduisons nos peines
Achevons nous pour le plaisir
Distillons nos haines
Et buvons à nos souvenir
Buvons pour ne plus mentir
Achevons nous pour le plaisir

>> Apocalyptica, "En Vie"
tar6et вне форума  
Отправить сообщение для tar6et с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования