[Eversleeping]

Пусть твердят что пишет каждый в 19 лет.

Пишем, читаем и критикуем!

Стих - (от греч. stichos - ряд, строка), художественная речь, фонически расчленённая на относительно короткие отрезки (каждый из них также называется стих.), которые воспринимаются как сопоставимые и соизмеримые. Членение на стихи обычно отмечается графическим оформлением текста (печатание отдельными строчками) и часто сопровождается рифмой и др. фоническими признаками. Средством подчеркнуть сопоставимость и соизмеримость стихов является метр - чередование внутри стиха сильных и слабых мест; но он может и отсутствовать (в чисто-тоническом, Свободном стихе и пр.).


Пример стихов:

Скрытый текст:

Мело, мело по всей земле
Во все пределы.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Как летом роем мошкара
Летит на пламя,
Слетались хлопья со двора
К оконной раме.

Метель лепила на стекле
Кружки и стрелы.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

На озаренный потолок
Ложились тени,
Скрещенья рук, скрещенья ног,
Судьбы скрещенья.

И падали два башмачка
Со стуком на пол,
И воск слезами с ночника
На платье капал.

И все терялось в снежной мгле
Седой и белой.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

На свечку дуло из угла,
И жар соблазна
Вздымал, как ангел, два крыла
Крестообразно.

Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

("Зимняя ночь" Б. Пастернак)

******

Я вас любил: любовь еще, быть может,
В душе моей угасла не совсем;
Но пусть она вас больше не тревожит;
Я не хочу печалить вас ничем.
Я вас любил безмолвно, безнадежно,
То робостью, то ревностью томим;
Я вас любил так искренно, так нежно,
Как дай вам бог любимой быть другим.

(А. С. Пушкин)

Разрешается:

1) Критиковать чужие произведения. Собственно тема на это и рассчитана.
2) Выкладывать произведения абсолютно любого стиля и жанра. Главное, чтобы было в стихотворной форме!

Запрещается:

1) Выкладывать прозу, картинки, фотографии и другие виды творчества, не связанные со стихами (если это встречается в вашем произведении, или если это обложка или арт к тексту - то можно).
2) Стихи с содержанием, противоречащим правилам форума.
3) Неаргументированно судить чужие произведения. Если критикуете, то критикуйте по возможности, конструктивно поясняя, что вам не понравилось.
4) Запрещается выкладывать ссылки на собственные писательские сайты и странички на лит-порталах вместо произведения. Такие посты, содержащие, к примеру, только "Зацените мой собственный сайт и стихи на нём!" будут приравниваться к флуду.

ВНИМАНИЕ! УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА! ПЕРЕЧИТЫВАЙТЕ СОБСТВЕННЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ С ЦЕЛЬЮ НАХОЖДЕНИЯ ОШИБОК! ХОТЯ БЫ ОДИН РАЗ!
Также воздержитесь от нецензурщены и откровенной пошлятины.
Проявляйте уважение к читателям.

Рекомендуемый текстовый редактор для начинающих поэтов – Microsoft Word.

Основные понятия

Стихосложение

Скрытый текст:

Способ организации звукового состава стихотворной речи. Стихотворная речь отличается от прозаической речи тем, что в ней текст членится на относительно короткие отрезки (стихи), соотносимые и соизмеримые между собою. Проза также естественно членится на речевые такты (колоны), но там это членение зыбко (одни и те же слова могут быть объединены в два коротких колона или в один длинный) и всегда совпадает с синтаксическим членением текста. В стихах же это членение на отрезки твёрдо задано (в устной поэзии - мелодией, в письменной - чаще всего графикой, т. е. записью отдельными строками) и может не совпадать с синтаксическим членением текста (несовпадение называется enjambement - перенос).
Заданное членение на стихи - необходимый и достаточный признак стихотворного текста. Тексты, никакой иной организации не имеющие, уже воспринимаются как стихи (т. н. свободный стих)и приобретают характерную стиховую интонацию - независимые от синтаксиса паузы на границах стихов, повышение голоса в начале стиха, понижение к концу. Кроме того, чтобы подчеркнуть соизмеримость стихов, строки их обычно упорядочиваются, уравниваются (точно или приблизительно, подряд или периодически, т. е. через одну или несколько) по наличию тех или иных звуковых элементов. В зависимости от того, какие именно элементы выделяются в качестве такой основы соизмеримости, стихи относятся к той или иной системе стихосложения.

Слог и Метр

Скрытый текст:

Основная единица соизмеримости стихов во всех языках - слог. Основные фонетические характеристики слога (слогового гласного) - высота, долгота и сила. Упорядочиваться может как общее количество слогов (силлабическое стихосложение), так и количество слогов определённой высоты (мелодическое стихосложение.), долготы (квантитативное, или метрическое стихосложение) и силы (тоническое стихосложение). Т. к. обычно эти фонетические признаки более или менее взаимосвязаны, то упорядочивание одного из них упорядочивает до некоторой степени и остальные, поэтому возможны системы стихосложения, основанные на двух и более признаках. Чаще всего т. о. одновременно упорядочивается общее количество слогов в стихе и появление слогов определённой высоты, долготы или силы на определённых позициях этого слогового ряда (силлабо-мелодическое, силлабо-метрическое, силлабо-тоническое стихосложение). Это упорядоченное расположение неоднородных ("сильных" и "слабых") позиций в стихе называется метром. Т. о., всякое стихосложение представляет собой систему упорядоченности отвлечённых звуковых признаков текста; обычно она поддерживается также системой повторений конкретных звуковых единиц текста - звуков (аллитерация, ассонанс), слогов (рифма), слов (рефрен), а также грамматических конструкций (параллелизм) и пр.

Рифма

Скрытый текст:

Рифма (от греч. rhythmуs - стройность, соразмерность), созвучие стихотворных строк, имеющее фоническое, метрическое и композиционное значение. Рифма подчёркивает границу между стихами и связывает стихи в строфы. В поэзии большинства народов рифма располагается на концах стихов, однако встречаются регулярные начальные созвучия (например, начальные ассонансы в монгольской поэзии). В разное время и у разных народов к рифме предъявлялись различные требования, поэтому единого универсального определения рифмы по звуковому составу быть не может: он зависит как от литературной традиции, так и от фонетического строя языка. Например, в русской поэзии основа рифм - созвучие ударных гласных; в чешском же языке, в котором ударение всегда падает на начальный слог, созвучие последних слогов может не зависеть от места ударения.
По месту ударения рифмы делятся на мужские - с ударением на последнем слоге (берегам - лучам), женские - с ударением на предпоследнем слоге (Руслана - романа), дактилические - с ударением на третьем от конца слоге (закованный - очарованный) и очень редкие гипердактилические (покрякивает - вскакивает) с большим количеством послеударных слогов. Взаимное расположение рифмующихся строк может быть различно. Основные способы рифмовки: смежная - по схеме аа бб... (Ворон к ворону летит,/ Ворон ворону кричит... - Пушкин); перекрёстная - абаб (Румяной зарею /Покрылся восток, /В селе за рекою/ Потух огонёк... -Пушкин); охватная, или опоясывающая, - абба (Уж подсыхает хмель на тыне. /За хуторами, на бакчах, /В нежарких солнечных лучах/ Краснеют бронзовые дыни... - Бунин). Эти способы рифмовки могут по-разному чередоваться и сплетаться. Стихотворения на одну рифму. - моноримы - редки в европейской поэзии, но широко распространены в поэзии Ближнего и Среднего Востока. Определённое, повторяющееся расположение рифм - один из признаков строфы.

Рекомендуемая статья для начинающих поэтов:

Скрытый текст:

Убедительная просьба всех тех, кто когда-либо посылал свои произведения в раздел «Ваши стихи», или собирается это сделать, а также всех тех, кто иногда сочиняет что-либо для себя, но хотел бы поделиться своим творчеством с кем-либо еще, прочитать эту статью до конца и сделать для себя хоть какие-нибудь выводы. Данная статья поможет вам избежать многих отрицательных отзывов на ваше творчество и обвинений в элементарной безграмотности, что согласитесь обидно, и многим отбивает раз и навсегда охоту творить.
Пожалуйста, не спешите обвинять меня в попытках ограничить ваше творчество. Я уже вижу перед своим мысленным взором людей, с придыханием говорящих, что стихи рождаются «вот тут» и фанатично тыкающих себя пальцем куда-то в область левого легкого или селезенки. Давайте договоримся сразу: да, стихи, песни и прочие творческие произведения, вероятно, рождаются в душе/сердце/спинном мозге – нужное подчеркнуть. Однако не один из этих «органов» не связан с речевым аппаратом, то есть, не умеет говорить на понятном другим людям языке. Так что облекать созданные искрой божественного в вас мыслеобразы, переживания, интонации и нервные импульсы в слова, как это не прискорбно, придется все-таки вашему головному мозгу, то есть разуму.
А для того, чтобы сделать это грамотно, необходимо, знать принятые в обществе правила, или хотя бы некоторые ограничения, обусловленные здравым смыслом, чувством элементарного вкуса или просто сложившиеся исторически. Никто не мешает вам стать Пикассо, но для этого все-таки не плохо было бы научиться азам рисования. То же самое и с поэзией.
И еще – маленький реверанс в сторону настоящих поэтов, ежели таковые это читают. Я намеренно не использую практически никаких специфических терминов вроде восьмистопного амфибрахия, так как они могут отпугнуть от поэзии ЛЮБОГО. Давайте оставим термины для лингвистов – они люди стойкие и, к тому же, стихов, большей частью, не пишут.
И так, прежде всего, надо решить, что же такое стих? Простыми словами, это литературное произведение с определенной организацией строк и слогов в них. Отсюда две характерных характеристики стихов – размер и рифма. Именно в таком порядке. Первое обязательно, второе – опционально. Размер и рифма – неотъемлемые части структуры стиха. Я не буду объяснять в научных терминах, что это такое, так, во-первых, каждый, кто пишет стихи, интуитивно представляет, что это, во-вторых, определения эти занимаю много места и трудны для восприятия, а в-третьих – они крайне доступны, достаточно взять любой толковый словарь. В данной статье преследуется другая цель – помочь избежать распространенных ошибок в самом начале творческой карьеры. Составной элемент структуры стиха назовем n-стишьем (в зависимости от количества строк). Для простоты будем оперировать термином четверостишье, так как этот элемент наиболее популярен. Тем не менее, все дальнейшее справедливо для любого количества строк.[/quote]
Размер - это самое больное место всех начинающих поэтов – в погоне за рифмой про него постоянно забывают. Это в корне не верно! Пока мы разбираем размер, забудьте на время о рифме – как уже было сказано, размер первичен! Мы уже договорились, что ямбы, хореи и амфибрахии – это для лингвистов – забудьте сейчас же эти страшные слова. Ключевой момент следующий: должна наблюдаться строгая система в организации слогов, иначе стихотворением ваше произведение назвать нельзя.
Самое простая трактовка размера – это совпадение количества слогов (при силлабо-тоническом подходе – совпадение еще и мест ударных слогов в соответствующих строках, на мой взгляд, для начинающего поэта это все-таки слишком сложно) в соответствующих строках двух четверостиший:
это (один слог)
при-мер для (три слога)
де-мон-стра-ци-и (пять слогов)
то-го, что та-ко-е раз-мер (восемь слогов)
он (один слог)
по-мо-жет (три слога)
вам по-нять прин-цип (пять слогов)
ле-жа-щий в_ос-но-ве сти-хов (восемь слогов)
Основные пожелания и рекомендации для начинающего поэта такие:
- Считайте слоги – это важно.
- Слова, состоящие из одних согласных (некоторые предлоги) не считаются слогами – их условно можно присоединить к любому из ближайших слогов.
- постарайтесь, по крайней мере, по началу не писать стихи со слишком большим количеством слогов в строке – они тяжело воспринимаются, особенно в печатном виде. То же самое относится к слишком коротким строкам – они вызывают несерьезное отношение к вашему творчеству. Краткость, она, конечно, с.т., но все-таки ориентируйтесь примерно на 5 – 9 слогов. Меньше трех – как-то не серьезно, больше двадцати – нечитабельно – не каждый может держать в сверхбыстрой памяти размер и рифму при чтении таких длинных строк, а это важно, иначе стихотворение не будет понято.
- вообще, начните с равного количества слогов во всех строках вашего стиха, это научит вас следить за размером. Впоследствии считать слоги будет ваше подсознание.
Размер – это не ограничения вашего творчества, напротив, он может быть «сложным», что дает огромный простор для креатива, однако определенные рамки все же есть. Вот два наиболее очевидных требования:
- Размер может меняться в течение стиха, но для его существования необходимы хотя бы два четверостишья, удовлетворяющие вышеописанному правилу для каждого размера, использованного в стихотворении, поэтому, если у вас нечетное количество четверостиший – будьте бдительны.
- Фактически, равные количества слогов могут содержаться, скажем, в первой строке одного четверостишья и в последней (2, 3, или даже 18, если это не четверостишье) второго. На самом деле в таком случае оба четверостишья составляют один структурный элемент, и предыдущее правило должно выполняться уже по отношении к нему, а не к каждому четверостишью отдельно. Четверостишья с одинаковым количеством слогов в соответствующих строках могут не следовать друг за другом. Но в любом случае структура должна быть в определенном смысле симметричной и легко просматриваться.
Рифма. Как уже было сказано, рифма не так важна. Кроме того, рифма характерна только для европейской культуры и в других частях света ее нет (Америка не считается ввиду заимствования европейской культуры). Поэтому иногда имеет место неприятие рифмы на генетическом уровне.
И еще - многое зависит от того, дана вам рифма или нет от рожденья, если нет, то сделать что-либо крайне трудно, не отчаивайтесь - вы всегда можете заработать себе на жизнь сочинением текстов для нашей эстрады.
Стихотворение без рифмы называется белым стихом. Это допустимо и не вызывает нареканий у понимающего человека – приведенный выше отрывок – пример белого стиха. Здесь тоже есть ряд моментов, которые следует принять к сведенью, хотя они в большей степени относятся к понятиям стиля и вкуса:
- Белым стихом писать на самом деле тяжелее. Старайтесь избегать этого по началу.
- Если вы все-таки пишите белым стихом – избегайте рифм. Рифмы в белых стихах смотрятся непрофессионально, по крайней мере, руководствуйтесь здесь тем же принципом, что и при конструировании сложного размера. К слову, однократно встречающееся отсутствие рифмы не в белом стихе смотрится лучше, чем ее присутствие в белом.
Что касается рифмованных стихов, то здесь моменты следующие:
- Несмотря на сказанное выше, старайтесь идти до конца – если рифмуете – рифмуйте все.
- По возможности минимизируйте использование глагольных рифм. Их использование вызывает у читателя/слушателя подсознательную негативную реакцию, так как на глагол точную рифму можно найти практически всегда – создается впечатление, что поэт «схалтурил».
- Рифмы бывают точные (красный-ясный), приблизительные (красным-ясном) и неточные (я-меня, трепет-треплет). Это очень сложный момент, рекомендую обратиться к специальной литературе. Частой ошибкой является использование псевдо-неточных рифм, вроде известной везде-уже от титанов слога – группы «Руки вверх». Это очень тонкая грань, старайтесь все-таки использовать точные и приблизительные рифмы. Если не можете найти рифму, лучше открыто признайте это, а не пытайтесь замаскировать ее отсутствие – это никогда не приводит ни к чему хорошему.
- Рифмы различаются так же по тому, на какой слог с конца падает ударение. Этот момент многие забывают. Здесь требование такое же, как со сложным размером – если ударение меняется, то в этом должна просматриваться строгая структура. И если вы не уверены – не пользуйтесь этим.
- И еще незначительный момент: самый простой способ получить точную рифму - безусловно, повторить слово. Этот прием активно используется, например, в скандинавской поэзии. В нашей же стране он не пользуется большим авторитетом, так же как глагольные рифмы.
Вот вы научились считать, а божественно провидение вложило в вашу душу власть над рифмой? Превосходно, но это еще не все. Не менее важно умение строить смысловые конструкции. Я согласен, поэты – носители языка и именно они формируют его текущее состояние. Но если вы не знаете языка, вы вряд ли станете поэтом. Стройте фразы грамотно, что бы не было таких, как «подъезжая к городу, с меня слетела шляпа». Рифма и слог не оправдание для неграмотности.
Самое страшное, то чего вам надо избегать в своем творчестве – это стихов ради рифмы, так называемых стихов не о чем. Если четверостишье полностью повторяет смысл предыдущего, то использовать его можно только, если оно этот смысл усиливает. Выяснить это можно, зачастую, только на практике, но желательно в качестве подопытного не использовать читателей форума. Если вам нечего сказать в прозе – вы вряд ли напишите хорошее стихотворение. Всегда приветствуется, например, изложение нестандартно взгляда на вещи.
Еще один момент – стиль. Старайтесь не менять его в одном стихотворении. Руководствуйтесь своим вкусом, но только если он есть. В любом случае, если пишите про кровь и сталь, избегайте всяких там цветочков, денечков и прочих уменьшительно-ласкательных.
Отдельно стоит сказать о стихотворениях на иностранных языках. Другие языки – плод других культур, зачастую понятие рифмы там совершенно иное. Кроме того, не всегда понятно, как считать слоги, если они, например, не произносятся, или варианты произношения разнятся. Поэтому будьте осторожны, и, если есть такая возможность, спросите совета у носителя языка. Если такой возможности нет… ну и черт с ним – за границей тоже есть эстрада
Если все это для вас слишком сложно, а конструирование рифм – только развлечение, может быть этим вообще не стоит заниматься, или, по крайней мере, не стоит навязывать свое «творчество» окружающим? Если же вам все-таки хочется творить, но вы не уверенны в своих силах в поэзии, может быть, есть смысл попробовать себя в прозе?
А в остальном – дерзайте. Главное не сдаваться – даже если у вас есть дар, настоящим поэтом еще надо стать. Не отчаивайтесь, если у вас получается не так хорошо, как у известных поэтов.
Не каждый, все-таки может стать Пушкиным, и уж совсем единицы – Пушкиной… кому-то все же приходится быть DefenderOfSteel (Автор статьи)

Не знаете, как пишется слово? Есть сомнения? Проверить можно тут

Время течет, но в ваших стихах так ничего и не меняется...

Пользуясь случаем, хочу напомнить обитателям темы, что очень не рекомендуется оставлять посты в духе "Благодарю". Благодарности можно оставлять уважаемым критикам средствами ЛС и репутации.

[LuciferXXX]

Твои слова подобно бремени
Что повисло у моей души,
Пойми, нет у нас времени.
Постой, не надо, не спеши!

В твоих словах надежды больше нет,
Что несла опороу и спасенье,
Что предвкушала счастье и рассвет.
Да, мои слова одно презренье.

Но ты не та что прежде радость,
Что повстречал тогда в ночи.
Твои слова опьяняющая гадость.
Не спорь, не плачь и не кричи!

Постой, не надо сожалеть напрасно.
Былого больше не вернуть, увы...
"В жертву принести свои уста? Опасно"
Пойди сюда... ведь оба мы правы.

Интересна ваша оценка и как вы поняли, что здесь описывается? (исправил)

[Eversleeping]

Сообщение от LuciferXXX

Интересна ваша оценка

До реформы стихосложения, может быть, прокатило бы. Но на дворе, увы, 21 век, грамота и основы математики в почете, поэтому то, что в плане ритма полные вилы - сугубо на совести автора.

[bober_maniac]

Сообщение от LuciferXXX

Интересна ваша оценка и как вы поняли, что здесь описывается?

Это произведение искусства - отличная иллюстрация к бартовской идее "смерти автора".

[Eversleeping]

Сообщение от bober_maniac

отличная иллюстрация к бартовской идее "смерти автора"

Я не помню, чтобы Барт писал про насильственную смерть автора %)

LuciferXXX,
Неверное словоупотребление, ИМХО, сплошь и рядом.

Сообщение от LuciferXXX

Твои слова утратили веру
В спасение своей души

Как слова могут утратить веру? Веру в спасение "своей" - чьей души? Души слов?

Сообщение от LuciferXXX

Мы лишь отсрочили время

АТАТА.
Время не, простите, отсрачивается.
От-простите-срачивается какой-то более-менее идентифицируемый по рамкам его отрезок.
А так отсрачивать ничего не надо.

Сообщение от LuciferXXX

В твоих словах надежды больше нет,
Что несли опороу и спасенья,
Что несли счастье как рассвет.

Здесь с согласованием у нас полные вилы. Умом понятно, что речь про "слова, что несли опору и спасеньЯ (???)", но при текущем синтаксисе получается, что подлежащее как бы отсутствует - и выходит галиматья. Опору и спасеньЯ и "щщастя как рассвет" несут какие-то Надежды, которые больше нет и ванная кафель ложил.

Сообщение от LuciferXXX

ведь оба мы правы

А здесь с ударением напортачено.

Короче, написано абы как левой задней за полчаса без какой бы то ни было вычитки.
Не пишите больше.

[LuciferXXX]

Eversleeping, не за пол часа, а за 10 минут) А так спасибо, понял, что где надо бы подправить)
Ах, да...слова могут утратить веру) (А вот :"Веру в спасение "своей" - чьей души? Души слов? " . Надо бы заменить на "твоей")

А вот насчет отсрочки времени... Ну тут уже все зависит от фантазии. Есть моменты в жизни, конец которых ты не можешь предугадать, и лишь время властно над этим моментом.

Ударение в последней строчке было вынужденное, такое часто бывает)

Добавлено через 9 минут

Сообщение от bober_maniac

Это произведение искусства - отличная иллюстрация к бартовской идее "смерти автора".

Эта критика на критику даже не похожа. Нет обоснования и подтверждения твоих слов. Тоже самое и я могу сказать, к любому произведению.

[Mr. Wideside]

Сообщение от LuciferXXX

А вот насчет отсрочки времени... Ну тут уже все зависит от фантазии.

Есть устоявшаяся норма языка и фантазия тут ни при чём. Отсрочить можно какой-то конкретный момент или промежуток времени, но никак не просто "отсрочить время". Хотя там рифма у тебя адовая: веру-время. Поэтому можно и заменить на "момент". Хуже точно не станет.

[^DEN4IK^]

Стих про снежинку.

Скрытый текст:

Светло-пушистая,
Снежинка белая,
Какая чистая,
Какая смелая!

Дорогой бурною
Легко проносится,
Не в высь лазурную,
На землю просится.

Лазурь чудесную
Она покинула,
Себя в безвестную
Страну низринула.

В лучах блистающих
Скользит, умелая,
Средь хлопьев тающих
Сохранно-белая.

Под ветром веющим
Дрожит, взметается,
На нем, лелеющем,
Светло качается.

Его качелями
Она утешена,
С его метелями
Крутится бешено.

Но вот кончается
Дорога дальняя,
Земли касается,
Звезда кристальная.

Лежит пушистая,
Снежинка смелая.
Какая чистая,
Какая белая!

[LuciferXXX]

Mr. Wideside, да я уже исправил) А в самом начале рифмы я там и не пытался создать... Как пошло так и написал)

[bober_maniac]

Сообщение от LuciferXXX

Эта критика на критику даже не похожа. Нет обоснования и подтверждения твоих слов. Тоже самое и я могу сказать, к любому произведению.

Да, потому что Барт писал про все произведения одновременно.

И даже не столько о произведениях per se, сколько про отношения между искусством и его критиками.

В этом стихотворении будет любая идея, которая будет угодна прочитавшему. Потому что само по себе оно пустое. Смыслом его наполняет только прочтение, и значение оно обретает в контекстуальном поле реципиента.

[vimetra]

Скрытый текст:

Рыдаешь, будто ты несчастен.
Скулишь, как от сердечных ран.
Кричишь всем: "Этот мир ужасен!
Я от него уже устал!"

И ты, вступивший лишь недавно
На жизни долгий трудный путь,
Уже сломался под ударом,
Решил с дороги повернуть.

Ты думаешь, что знаешь горе?
О нет, мой друг, и встрашных снах
Ты не почувствуешь той боли,
Что знают те, кто на руках

Держал родных, на грани смерти
В глаза смотревших лишь с тоской;
И боли матери, чьи дети
С войны не явятся домой.

Когда врачи холодным гласом
Вещают: "Вам уже не жить",
Отчаяние судорожным спазмом
Всю душу может охватить.

А ты...твои проблемы мелки,
Ничтожны рядом с их бедой.
Ты просто переводишь стрелки,
Склонясь перед своей судьбой.

И если слаб твой дух, ничтожен,
Возьми веревку, удавись.
Ты никому такой не нужен.
Живут пусть те, кто ценит жизнь,

Кто никогда не сдастся буре,
Кто будет драться до конца,
Чей дух столь крепким в жизни будет,
Что не сломится никогда.

[$finX]

Сообщение от ^DEN4IK^

Стих про снежинку.

Скрытый текст:

Светло-пушистая,
Снежинка белая,
Какая чистая,
Какая смелая!

Дорогой бурною
Легко проносится,
Не в высь лазурную,
На землю просится.

Лазурь чудесную
Она покинула,
Себя в безвестную
Страну низринула.

В лучах блистающих
Скользит, умелая,
Средь хлопьев тающих
Сохранно-белая.

Под ветром веющим
Дрожит, взметается,
На нем, лелеющем,
Светло качается.

Его качелями
Она утешена,
С его метелями
Крутится бешено.

Но вот кончается
Дорога дальняя,
Земли касается,
Звезда кристальная.

Лежит пушистая,
Снежинка смелая.
Какая чистая,
Какая белая!

я так, тааак, так раад, что Бальмонт забежал на наш форум. очень рад.

vimetra, опыта вам определённо не хватает. размеры с ритмами на месте, но читается неровно. поменьше слов-заполнителей вроде "уже", "лишь", попочтительней отношение к ударениям, чтоб не смеяться над великим могучим в угоду ритму, и писать побольше. показывая, пока, пореже. тогда вполне может быть хорошо. а сейчас читаешь и не можешь поймать мысль. то есть пониматься она понимается, но не чувствуется ни разу. и пафос какой-то не пафосный, и эмоции какие-то не эмоциональные, лично для меня - ничего не ухватывается, потому что неровно написано. тут есть такой тонкий важный момент - читаться по-настоящему легко не будет до тех пор, пока слова не будут грамотно расставлены, левые слова не будут исключены и вообще пока текст не будет адекватно читаться человеком, который не знает, что такое рифма. перепиши в строчку весь стих и прочитай - ну не воспринимается совсем. а большинство классики - влёгкую. у Артвика где-то страниц пять назад был стих, стилизованный под телефонный разговор - там это почти идеально, большинство реплик вполне подошли бы и к реальному разговору. а раз эта важная штука приходит с опытом - надо писать. пишите.

[Демусика]

И я... И я хацю пло снезынку ласказать. Плавда она не здесняя, а издалека.
Надеюсь со загланпасполт от неё не потлебуют, как от меня сплавку...

Скрытый текст:

Я аш-два-о, беснуюсь в моле.
Я небо отлазаю в поле -
Там лужа я. Есцё цуть-цуть
И палом отплавляюсь в путь.

Ну вот - свобода и плостол.
Болтаем с ветлом всякий вдол.
Куда лететь? Да всё лавно!
Полёт - ну он зе, как вино.

Огломный Голод. С высоты
Хоцю туда, хоцю мецьты,
Хоцю эмоций, стласти, глёз
И впецетлений целый воз.

Молоз! Ко мне! Повеливаю -
Снезынкой лёгкой стать зелаю!
Глисадой вниз. На муске цель-
Сцека, или в гилляндах ель.

На сцёцьку Няшки плимостилась
И в асцюсценья поглузилась...
Обида, зависть, голець, злость,
В глазах тоска, а в голле кость...

Но как зе так? Как полуцилось,
Со я к земле слезой скатилась?

[Eversleeping]

Сообщение от Демусика

И я... И я хацю пло снезыну ласказать. Плавда она не здесняя, а издалека.
Надеюсь со загланпасполт от неё не потлебуют, как от меня сплавку...

Убейте ее кто-нибудь.

Кентавр, Нефл, как куратор, я хочу создать в этой теме запрет на посты некоторых пользователей.

Сообщение от LuciferXXX

Ах, да...слова могут утратить веру)

Слова - неодушевленные, они не могут ни во что верить, они НЕ МОГУТ ИМЕТЬ ВЕРУ. Следовательно, утратить ее тоже не могут. Ну ни-как. Ваще.

Сообщение от LuciferXXX

А вот насчет отсрочки времени... Ну тут уже все зависит от фантазии. Есть моменты в жизни, конец которых ты не можешь предугадать, и лишь время властно над этим моментом.

Бать, это в стотысячный раз демагогия и ничего больше. Расскажите мне, человек с фантазией, как отсрачивается время.

vimetra, посыл понятен, но изложен как-то чересчур так юношески-максималистски. В плане подбора рифм - вообще дрова. Тут вам и глагольные, и неявные в духе "утюг-носок"... в общем, ни одной более-менее достойной рифмы не обнаружено.

^DEN4IK^, а вот это уже почти очень хорошо. Запятые бы вычесать. И вот в этой вот части:

Сообщение от ^DEN4IK^

С его метелями
Крутится бешено.

Я бы все-таки поставила "кружится", потому что в "крутится" ударение все-таки на первый слог, а в "кружится" его вполне можно сдвинуть в угоду вам. Плюс, имхо, "кружится" более удачно подходит к снежинке, глагол более воздушный.

[LuciferXXX]

Eversleeping, не важно, что слова неодушевленные, они иметь веру могут, если они связаны с тем или иным контекстом. ( Ты в церковь ходила хоть раз?)

А отсрочить время просто, нужно лишь остановить мгновенье, чтобы время застыло, словно на пульте от ДВД нажата кнопка || )) Разве ты так не можешь?)

[Eversleeping]

Сообщение от LuciferXXX

не важно, что слова неодушевленные, они иметь веру могут, если они связаны с тем или иным контекстом. ( Ты в церковь ходила хоть раз?)

Парень, мне, прости, НАСРАТЬ на церковь, там никогда бога не было. Ты понимаешь, что, каким бы ни был контекст, ты настаиваешь на неверном словоупотреблении? Ты настойчиво, прямо по-бараньи, упорствуешь в одной из грубейших ошибок. Она не станет менее грубой от упоминания церкви или двд-плеера. Ты вообще понимаешь язык, на котором пишешь?

[bober_maniac]

Сообщение от LuciferXXX

Eversleeping, не важно, что слова неодушевленные, они иметь веру могут, если они связаны с тем или иным контекстом. ( Ты в церковь ходила хоть раз?)

Слова могут иметь веру только в одном единственном случае - в случае олицетворения.

Есть такой прием в литературе, когда неодушевленным вещам приписываются свойства одушевленных.

Ну, там, "снежинки грациозно кружатся в зимнем вальсе, игриво подмигивая друг другу".

Очевидно, что для олицетворения должен быть создан определенный контекст, который связывает неодушевленное с одушевленным.

У тебя такой контекст отсутствует - у тебя есть просто слова, которые никаких слов живого не проявляют, окромя того, что они, внезапно, "утрачивают веру". Метафора такая совершенно не читается - какую веру утратили слова? Какая у слов душа? Вот как снежинки танцуют - я понимаю, а как слова веру утрачивают - нет.

Я допускаю, что я могу чего-то не понимать. Но все-таки, может быть это не я дурак, а у тебя ошибка?

[LuciferXXX]

Eversleeping, а ты понимаешь, что правила иногда нужно нарушать, что не все должно быть идеально как того требуют правила и как ты хочешь. Слова можно переворачивать как угодно и творить с ними, что угодно не придерживаясь основных норм... я же считаю, что главное это передать чувства и эмоции при помощи этих слов, а не строить дома. Ладно, думаю не стоит дальше распинаться, сложно доказать веру в чем-то, когда человек сам без веры.

Добавлено через 4 минуты
bober_maniac, я уже исправил на более нормальный вариант. Конечно я согласен, что олицетворение там было неуместно, но останусь при своем мнении, что слова иметь веру могут, и собственно они могут ее и утратить.

[bober_maniac]

Сообщение от LuciferXXX

но останусь при своем мнении, что слова иметь веру могут, и собственно они могут ее и утратить.

Оставайся на здоровье. Есть люди, которые в НЛО верят, а ты веришь в то, что слова могут иметь веру и могут ее утратить. Ты же ничем не хуже их.

[Демусика]

Сообщение от Eversleeping

Я бы все-таки поставила "кружится", потому что в "крутится" ударение все-таки на первый слог, а в "кружится" его вполне можно сдвинуть в угоду вам. Плюс, имхо, "кружится" более удачно подходит к снежинке, глагол более воздушный.

Его качелями
Она утешена,
С его метелями
Крутится бешено.
(КОНСТАНТИН БАЛЬМОНТ)
http://www.litera.ru/stixiya/razval/...ezhinka-belaya

И всё таки она(снезынка) - клутица! На кацелях нельзя клузыца...

«Не бойся сумы,
не бойся тюрьмы,
не бойся ни хлада, ни глада –
а бойся единственно только того,
кто скажет: Я знаю, КАК НАДО…»
(А. Галич).

[bober_maniac]

Сообщение от LuciferXXX

Eversleeping, а ты понимаешь, что правила иногда нужно нарушать, что не все должно быть идеально как того требуют правила и как ты хочешь.

Чтобы знать, когда и как нарушить правило, нужно для начала как следует выучить, когда и как правило применять, и, главное - почему.

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от Демусика

И всё таки она(снезынка) - клутица! На кацелях нельзя клузыца...

Изыди, демон, а то я вспомню о том, что я внештатный владелец банхаммера и начну лепить тебе "безграмотность" за каждый картавый пост.